Просмотр полной версии : Инцест
Sasha2003
11.03.2004, 23:23
Инцесть и все его разновидности!
Инцесть и все его разновидности!От 5 до 25 лет строгого режима
Пyмяyx**
12.03.2004, 02:26
Инцесть и все его разновидности!
ГДЕ?????
А, вообще, очень содеоржательное сообщение.
Ну я так, для информации.
Инцест уголовно наказуемое деяние.
В случае пропаганды подобной тематики-будет достаточно одной жалобы с ссылкой на подобное и сайт будет закрыт-это законы такие если кто не в курсе.
Пyмяyx**
12.03.2004, 02:35
Не инцест, а совращение малолетних. Насилие в семье также.
И раз уж тема поднята обсудить можно.
Лично меня инцест совсем не привлекает. Наоборот, даже мысль о нём неприятна. Зачем заниматься сексом с ближайшими родственниками, когда других людей полно?
Пум , секс с роднёй это кровосмешение.
А вот детей...-Повбывав бы гадов этих.
Есть другие мнения?
Пyмяyx**
12.03.2004, 02:56
Инцест и кровосмешение - это одно и то же. С детьми, родителями, сёстрами, братьями, бабушками, дедушками, внуками...
Но когда детей, тем более, малолетних, согласен, мерзко.
Public nude
12.03.2004, 13:38
А вот детей...-Повбывав бы гадов этих.
Есть другие мнения?
У меня другое мнение. Я б детей не "вбывав" бы. Детей надо учить, но не инцесту или сексу, а тому что секс - это любовь и прийдет время, когда любовь прийдет и к тебе.
Все-таки не должно у них складываться впечатления, что секс - это пошло и плохо. А при занятии инцестом может сложиться... :(
Пyмяyx**
12.03.2004, 13:45
Так Азезело не детей вбивать собирается, а их совратителей!
Public nude
12.03.2004, 13:49
По-моему все предельно ясно написано:
Пум , секс с роднёй это кровосмешение.
А вот детей...-Повбывав бы гадов этих.
Есть другие мнения?
Про совратителей ни слова...
Пyмяyx**
12.03.2004, 13:54
Ну, неудачно фраза построена.
Машенька
12.03.2004, 14:05
А вот детей...-Повбывав бы гадов этих.
Есть другие мнения?
У меня другое мнение. Я б детей не "вбывав" бы. Детей надо учить, но не инцесту или сексу, а тому что секс - это любовь и прийдет время, когда любовь прийдет и к тебе.
Все-таки не должно у них складываться впечатления, что секс - это пошло и плохо. А при занятии инцестом может сложиться... :(
Смешно. Правда.
Можете считать, уважаемый, что вы продемонстрировали отменное чувство юмора и невероятную проницательность. :appl:
Public nude
12.03.2004, 14:15
А вот детей...-Повбывав бы гадов этих.
Есть другие мнения?
У меня другое мнение. Я б детей не "вбывав" бы. Детей надо учить, но не инцесту или сексу, а тому что секс - это любовь и прийдет время, когда любовь прийдет и к тебе.
Все-таки не должно у них складываться впечатления, что секс - это пошло и плохо. А при занятии инцестом может сложиться... :(
Смешно. Правда.
Можете считать, уважаемый, что вы продемонстрировали отменное чувство юмора и невероятную проницательность. :appl:
Ну может для тебя "убивать детей" это юмор, но у меня даже в мыслях такого не было.
Пyмяyx**
12.03.2004, 14:27
У Азазело, можешь поверить, тоже. Он имел в виду, убивать тех гадов, которые своих малолетних детей совращают.
Ну, это же ясно даже по контексту!
Публик Ньюде, я конешно выразился неудачно-ты уж прости друрака.
Но Тебя то чего тыркнуло так правильно это воспринимать?
Public nude
12.03.2004, 14:41
Дорогой Азазело. Просто переживаю: нет ли среди нас убийцы... мало ли чего. Извини, если обидел.
Да не , не обиделся-удивился.
Проехали-глупости всё это.
А чего мы здесь обсуждаем то?
Ну открыл кто-то сверхинтересную тему.
Вроде отношение у всех однозначное к вопросу-чего обсуждаем то?
Пyмяyx**
12.03.2004, 15:08
Давайте всё же обсудим причины возникновения данного явления.
Причины-не все психи в дурдоме сидят.
Предложение-соответственно на дурку их и засовывать.
В данном случае инцест-свойственен людям исключительно с больной психикой-это к психиатрам
А если посмотреть на это с точки зрения логики Пумяуха? :wink:
"Вот есть брат и сестра, достигли они половой зрелости и решили заняться сексом во славу меп-движения. Без всяких там детей, конечно - с презервативом. Кому от этого плохо? И т. д. и т. п...
Осуждение инцеста - это пережитки древней морали которые пора пересмотреть!! Бла-бла-бла..." :wink:
Причины-не все психи в дурдоме сидят.Эт точно... :twisted:
Public nude
12.03.2004, 15:44
Пумяух** уже высказал свое отношение к инцесту - читать все посты надо бы... :wink:
Пyмяyx**
12.03.2004, 15:49
Ну, что ж. Разберём и эту ситуацию. Если двое взрослых, самостоятельных, вменяемых людей, являющихся братом и сестрой решили заняться сексом с презервативом (дети от инцеста с большой вероятностью рождаются больными) - это их личное дело. Остаётся пожать плечами. У меня никогла не было родной сестры. Думаю, если бы была, то с сексуальной точки она бы меня не интересовала. Какой интерес мёпать то, что видишь каждый день в квартире. У меня есть 2 двоюродные сестры. С сексуальной точки зрения они мне, ну, ни капелюлечки не интересны.
А вот когда родитель затаскивает ребёнка-несмышлёныша в постель, это отвратительно. Ребёнок во-первых, не до конца осознаёт происходящее, во вторых, он зависим от родителя. Грубо говоря: "Не щдашь - получишь ремня, дашь - получишь велосипед" то же самое, когда 18-и летний оболтус тащит в постель шестилетнюю сестру.
Sasha2003
13.03.2004, 03:20
Народ ,я чего то не пойму!! Почему все ударились в секс причем со своими детьми так как тема инсест!??? Это Тюрьма но это не инцест а педофилия и не тема этой биседы!!!
У евреев то есть (не подумайте наезд на евреев я сам чистокровный и сам наезжать на себя не буду ) Но ради обсуждения темы заданной мной... У евреев по законам можно женитса на двоюродных родственниках так? Так может ,как там один написал дать сылку не на сайт (чтоб как бы могли его закрыть )а на Кого то другого??????
Так что это просто темма обсуждения и все, а то что там говорят от 5 до 15лет тюрмы кому евреям ??????????
Пyмяyx**
13.03.2004, 12:57
А при чём тут евреи? С юридической точки зрения инцестом считается половая связь между братьями и сёстрами, родителями и детьми. На двоюродных жениться не запрещено законами большинства стран (кажется, в Австрии запрещено). Это не запрещено, но очень плохо, поскольку велик риск рождения больных детей. Тут ведь речь не о секске идёт, а о браке, предполагающем деторождение?
Для тех, кто подзабыл биологию поясняю популярно. В каждом из нас из многих миллионов генов сидит сколько-то больных, повреждённых. Эти гены могли бы вызвать любые болезни, уродства, даже смерть. Но мы вне опасности, поскольку гены эти рециссивны. У каждого из нас есть 2 набора генов: 1 от отца, другой от матери. И если от отца мы получаем больной ген, то здоровый ген матери вытягивает и больной ген, доставшийся от отца никак не проявляется и не проявится в течении всей жизни. И, наоборот, больной ген ген, полученный от матери нейтрализуется здоровым геном отца. Да, у родителей наших эти самые вредоносные гены тоже никак не проявляются. По той же причине.
Для того, чтобы эти гадские гены сработали, нужно, чтобы организм получил их в 2 экземплярах, т.е. и от отца и от матери. При прочих равных вероятность такого совпадения ничтожна. А вот теперь представим, что родители - родственники.
У родных братьев и сестёр, у детей и родителей совпадает 50% генов (не считая, конечно тех генов, которые вообще свойственны человеку как виду), у двоюродных, а также у дядей и тёть с племянниками - 25%, у троюродных - 12,5%,ь у четвероюродных - 6,25% и т.д.
Пyмяyx**
13.03.2004, 13:37
Родственные браки, обычно, заключались по трём причинам. Первая - у всяких там монархов. Политические причины.
Потому-то среди царей и королей так редко попадались люди физически и психически здоровые. Помните гемофелию, свойственную английской и русской монархическим семьям?
Вторая - нежелание дробить капитал. Вот есть у дедушки завод. У детей его - доля. У внуков - тоже. А женился внук на чужой, это что же, чужих в долю брать? Не хочется. А женился на своей двоюродной сестре и - дедушкин капитал не дробится. Всё в семье.
Третья причина - желание женить сына на "своей", выдать дочку за "своего". Представим себе какой-то городишко, в котором живут несколько представителей какого-то национального или религиозного меньшинства. Может быть, всего человек 20. Невеста подрастает. Местных парней - пруд пруди! Но чтобы доченьку за иноверца выдать??? К религии люди относились очень серьёзно. Брак с иноверцем - это же грех какой! Любимую доченьку в ад, к чертям на сковородку? :evil: :evil: :evil: :evil: Только через наши трупы!
А своих парней раз, два и обчёлся. И этот раз-два - двоюродный брат невесты. Искать жениха где-то далеко - хлопотно, да и дорого. Вот и женят их друг на друге.
А то, что в результате таких браков рождаются как правило (не обязательно, но чаще всего) хилые, болезненные дети, что высок процент уродов, что много выкидышей и мёртворождений... Об этом мало кто задумывается. Да и генетику открыли в конце XIX века. Да признали не сразу. При Сталине генетиков, вообще, в лагеря отправляли (не в пионерские). Да и сейчас многие ли в генетике смыслят?
Ша, ша-инцест-это с детьми.
А с братики-сестрички-это кровосмешение.
Тоже конешно не хАрАшо, но не всё-же
Пyмяyx**
13.03.2004, 18:16
Инцест ГлоссЕст EDI-Press
половая связь между ближайшими родственниками. лат.Incestus - смешение…
Пyмяyx**
13.03.2004, 19:59
Вот у Гончарова в "Обрыве" у главного героя какая-то кузинофилия. Из 4-х женщин, которыми он интересуется, как женщинами, з - его кузины.
Пyмяyx**
30.11.2004, 19:25
Извлёк старую тему потому, что к нам в движение вступила одна необыкновенная семья. Вероятно, они будут нашими координаторами по Кубани. Жена, муж и сын. И мёпаются все вместе. Не делайте вот такие глаза :shock: ! Да, мама и папой при сыне и мама с сыном и при папе. Сын взрослый. 23 года.
Кому-то это покажется чудовищним. А, собственно, что такого страшного вы в этом углядели?
Почему, вообще, инцест осуждается обществом?
Глупых предрассудков множество. Разумных, веских 2.
1. См. выше в этой теме: дети, рождённые от инцеста могут получить кучу врождённых болезней.
Но сейчас XXI век на дворе и избежать нежелательной беременности совсем несложно.
2. Насилие отвратительно само по себе. "Добровольное" совращение несмышлёнышей, ктороые толком не понимают, что с ними происходит - это практически тоже самое. Ребёнку может быть нанесены неполправимые физическая и духовные травмы.
Ну, а если "деточка" взрослая и при том психически вменяемая?
В данном случае "ребёночку" 23 года. Ну,кто-нибудь будет разглагольствовать о тяжёлой психологической травме нанесённой бедному маленькому мальчику?
Нельзя так? Почему нельзя? Ну, и кому мешает, если этим троим хорошо? Им не мешает. Мне тоже. Ну, вот честное слово, пообедал с аппетитом. И голова не болит. И живот. И спать сегодня хорошо буду. А раз им хорошо и никому не плохо, значит, такие отношения имеют правол на существования.
Большинству из нас, вероятно, было бы неприятно даже мысленно примерить такую ситуацию на себя. Понимаю. Мне тоже. Но семьи очень разные. Вот моя мама - человек жёсткий, властный. Всегда старалась поставить себя на 10 ступеней выше. Старалась контролировать меня во всём. Потому я с ней и не бываю откровенным. Я её очень люблю как мать, но мне поплохеет, если я представлю её в другой роли.
Но если, допустим, в семье нежные, доверительные отношения. Если мама и папа стараются быть ребёнку другом, а не богом, я вполне могу представить и такие отношения.
В общем, я очень рад появлению у нас этих ребят и, надеюсь, что никто не позволит себе в их адрес невежливых слов.
bloody_mary
30.11.2004, 19:30
А я очень рада, что при своем появлении эти ребята все-таки остались в Кубани.
Пара свинов
30.11.2004, 19:34
Я сносочку для тех, кто на форуме недавно - когда Пум говорит "мы" - многие участники форума НЕ имеются ввиду абсолютно. Особенно хочется, чтобы это было ясно в таких темах, как эта. А то чего доброго люди подумают...
А насчет того, кто МЫ - это у Пума спрашивайте. Спасибо за внимание.
bloody_mary
30.11.2004, 19:36
Мы - Николай второй.
! Да, мама и папой при сыне и мама с сыном и при папе. Сын взрослый. 23 года.
Кому-то это покажется чудовищним. А, собственно, что такого страшного вы в этом углядели?
. Как Вам сказать-может и ничего ужастного для вас, но вот как то здесь совсем не безкомплексностью пахнет, а каким то неприятным диагнозом. Подобная семейка врядли сможет стать притягательной рекламой для в общем-то неплохой идеи.Большинство людей это оттолкнёт и вызовет вместо возбуждения омерзение.
Пyмяyx**
01.12.2004, 01:58
Ну, что ж, пугаться нечего. Пока из 3 выступивших, пардон, четырёх, сСвинов-то двое, ни одного меплянина нет. А эти господа и дамы вокруг ходят.
Рекламу, Зяма никто никому не создаёт. Посему, приглашать ли этих людей или нет, мы спрашивать у них и не будем.
В чём же, уважаемый Зяма, бескомплексность?
А я вот что скажу. Осуждать можно того, кто причиняет вред кому бы то ни было. Людям или, скажем, животным. А эти ребята кому вред перичинили? Друг другу? Им хорошо и приятно. Наверное, Зяме! Бедный Зяма! Эта семья принесла лично ему огромный вред. Он проиграл из-за этого 10000 на бирже и столько же в карты, потерял паспорт и корова у него доиться перестала.
Пyмяyx**
01.12.2004, 02:00
А я очень рада, что при своем появлении эти ребята все-таки остались в Кубани.
А то заставили бы bloody_mary заниматься тем же самым!
Пумяух, благодарю за заботу- мои дела на бирже -это моя тайна и я не даю по этому вопросу никому отчётов.С коровой -промашка у Вашей разведки вышла-корова сдохла у соседа, а у меня никогда не было.
А насчёт того, что я сказал по поводу этой семейки-не кажется ли вам, что люди, когда идут на мероприятие, подобное (по вашему смёпке),( а по моему обычную весёлую вечеринку без тормозов и громких названий), так вот люди, которые захотят прийти и безкомплексно пообщаться, им должно быть приятно в обществе хозяев, а не взападло с ними.
Пы-Сы Пумяух, у меня к Вам 2 вопроса-поскольку вы меня видимо не поняли.
1. Наколько мне известно в интернет-форумах обсуждаются посты участников, а не они сами-здесь это правило не действует?
2. Я , например не представляю себя в постели с Матерью. Для меня это Святое. Судя по Вашим высказываниям Вы придежваетесь в отношении Вашей Матери иной точки зрения.
Заранее благодарю за честный ответ.
Пyмяyx**
01.12.2004, 02:44
1. Наколько мне известно в интернет-форумах обсуждаются посты участников, а не они сами-здесь это правило не действует?
2. Я , например не представляю себя в постели с Матерью. Для меня это Святое. Судя по Вашим высказываниям Вы придежваетесь в отношении Вашей Матери иной точки зрения.
Заранее благодарю за честный ответ.
1. Уважаемый Зяма! Лично вас обсуждать я и не думал. Как я могу это делать, если я о вас практически ничего не знаю. Мне совершенно неизвестны Ваши дела на бирже, равно как и состояние здоровья уважаемой бурёнушки Вашего уважаемого соседа. Просто мне интересно было бы понять, чем лично Вам не угодила эта семья? Какой лично Вам от неё вред. Не Вам? Может Вашим друзьям или знакомым? Может корова у соседа безвременно скончалась из-за того, что члены вышеупомянутого семейства совершили сей акт? Может люди Вам молоизвестные или совсем неизвестные каким-то образом через это пострадали? Может не люди? Может у какой-нибудь собаки разболелась левая задняя лапа или у зайчика в лесу правая передняя? Если так, сообщите, будьте так любезны.
2. Перечитайте, будьте добры мой постинг повнимательнее. Я, кажется, чётко и однозначно заявил, что лично для себя считаю такое совершенно неприемлемым. И понимаю всех тех, кто рассуждает также. Но эти люди ведь не заставляют ни меня ни Вас совершать подобные деяния.
Вот для меня совершенно неприемлем гомосексуализм. Лично для меня. Меня совершенно не прельщает идея лежать в постели с мужиком, ласкать его и принимать его ласки вставлять свой член в его анус и ощущать в своём анусе какой-то раздувшийся предмет. Однако я ни себя ни других не считаю вправе осуждать людей, которым нравится заниматься сексом с братьями пр полу. Если гомосексуалист не совращает малолеток, никого не насилует, не затаскивает в постель обманом и ни к кому не пристаёт, его право продолжать заниматься этим же, равно как и говорить об этом не стесняясь.
Если я люблю, допустим, солёные огурцы, а кому-то на них смотреть противно, то этот кто-то не имеет никакого права осуждать меня за моё пристрастие к солёным огурчикам. А я вот котлеты терпеть не могу. Но Вы, Зяма, если любите их, кушайте наздоровье!
А есть и копрофаги, сиречь говноеды. Я бы есть кал не стал. И брать его в руки тоже. Но если им нравится - их право. Они же нас с Вами, уважаемый Зяма, насильно дерьмом не кормят.
Если человек делает нечто, что приятно ему и не вредит никому другому - это его право.
Пyмяyx**
01.12.2004, 02:51
И ещё. Если в этой семье между её членами настолько дружеские и доверительные отношения, что они (члены семьи) даже сексом занимаются вместе, то это, мне кажется, достойно высшего уважения и всяческой похвалы.
Лично я ни за что бы не стал поступать также, но я был бы рад видеть их на смёпках, с радостью подружился бы с ними.
Пумяух, спасибо за честный ответ.
постараюсь обьяснить.
Есть вещи, которые лично для подавляющего большинства людей неприемлимы. И дело здесь уже не в комплексах. Ну не хочется нам иметь знакомый среди тех, кто имеют животных, хотя животные вроде не возражают. Так-же и эта семейка-ни мне ни многим другим, кто совсем не собирается вести пуританский образ жизни они не симпатичны, напротив-они неприятны.
Сделав подобное семейство ведущей силой-Вы только оттолкнёте потенциальных участников.
Ну не нравятся простым людям подобные индивидуумы.Пока они сами по себе-так и чёрт с ними, а вот общаться, а тем более посещать их мероприятия-это будет наоборот-не самое приятное времяпрепровождение
Кагги-Карр
01.12.2004, 11:29
Послушай, Пум, а ты помнишь, что одним из основных поклепов Ляпунова был инцест, якобы принятый среди членов твоего якобы союза? Знаешь, так сильно меня еще тут не тошнило...
Сдается мне, Зяма у нас следующий кандидат на признание врагом. Как же, посмел невежливо отозваться о семейке из мерзейшего порнорассказика.
KOT AHTPEKOT
01.12.2004, 11:56
У родных братьев и сестёр, у детей и родителей совпадает 50% генов (не считая, конечно тех генов, которые вообще свойственны человеку как виду), у двоюродных, а также у дядей и тёть с племянниками - 25%, у троюродных - 12,5%, у четвероюродных - 6,25% и т.д.
Нет, не так. У родных братьев и сестёр, детей и родителей - действительно 50%. У двоюродных - 12.5%. У дядей с племянниками - действительно 25% (поэтому жениться на племяннице обычно запрещено). У троюродных - 3.125%, у четвероюродных - 0.78125% и так далее.
Пара свинов
01.12.2004, 12:12
Не в генах дело. Пакость невероятная. Пумыч неразборчив, как всегда. Надеюсь, что этов се же чей-то розыгрыш, и весь этот милый инцест так же виртуален, как и международный МЕП.
KOT AHTPEKOT
01.12.2004, 17:31
Если на смепку придет такая парочка - меня на такой смепке не будет. До такой степени моя раскомплексованность не доходит. С копрофагами та же история: пускай занимаются копрофагией у себя дома, а я на смепку с копрофагами не приду.
Кстати, эти игры не безопасны. Достаточно один раз забыть кондом... или один раз панчер...
Пyмяyx**
01.12.2004, 21:27
Очень печально, что многие, считающие себя бескомплексными, на самом деле в определённых случаях не способны перешагнуть через те или иные общественные запреты, смысл которых им самим, как правило, не понятен. Особенно огорчило высказывание Кота Антрекота, поскольку он единственный из выступавших, являющийся учасником нашего движения. Остальные только ходят вокруг. Уже и оскорбления посыпались на головы людей, которые даже ещё ни разу не выступили на форуме и, боюсь, вашими стараниями, никогда не выступят.
Давайте вернёмся к разговору о том, ради чего вообще всё это начиналось. Для большинства из вас всё это просто трах-клуб. Но я создавал МЁП-движение вовсе не для того, чтобы было с кем потрахаться. Уверяю вас, к октябрю 2001 я давно уже не был девственником. И групповым сексом я тоже занимался и до создания союза. Только ради создания ещё одного трах-клуба я не стал бы огород городить. Смысл был, напоминаю, в прересмотре моральных норм и запретов. Для тех, кто забыл или не читал, даю ссылку на нашу преамбулу (http://elance.ru/mep1/pr).
А вот оттуда же
То, что мы отказываемся от глупых и архаичных требований, называемых "общественной нравственностью" вовсе не означает, что для нас не существует никаких правил и запретов. Просто все правила и запреты должны быть разумны и обоснованы. Основной принцип тот же, что в медицине: не навреди! Если человек делает то что приятно ему и другим и не причиняет ни себе ни другим вреда, то за что осуждать его? Однако предписания и запреты, реально обусловленные, сохраняют силу и для нас.
Итак, основной критерий причинение конкретного, объяснимого вреда или создание опасной ситуации.
Любое "нельзя" должно иметь веское основание. А почему нельзя? А если нарушить запрет, то что будет? Ответы "Так не принято", "это некрасиво", "Это неприлично" не принимаются. Почему не принято? Почему неприлично? Почему некрасиво?
Секс с животными отвратителен как любое насилие. Животное же не может сказать человеку: "Да пошёл ты!" К тому же оно находится в полной власти человека. Чем трахать коровушек попробовал бы кто трахнуть тигра в лесу.
Тем более я осуждаю секс с малолетками, которые также находятся во власти родителей?
Но эти ребята, кому они вред причинили? Если им хорошо, кому плохо от этого? Ну, скажите, уважаемые оппоненты, чем они вам навредили? Ах, вам слушать об этом противно! Ну, мало ли кому и о чём неприятно слушать? Вас они никак не оскорбили. А то что вам (равно как и мне!) неприятно примерять эту ситуацию на себя, так нас же никто не заставляет. Ежели йог разлёгся на гвоздях и битом стекле, разве вы невольно не представляется себя на его месте и разве вам не колет в спинку от таких мыслей? Что же теперь, запретить йогов или запретить показывать их по телевизору?
Да, сука Ляпунов и такие мерзости в наш адрес писал. С радостью удавил бы гада, который писал про нас такое. Так потому что мы то этим не занимаемся. Для нас одно предположение, что мы можем лечь в постель с родителями, детьми, братьями и сёстрами является оскорблением. А для них нет, потому что они так и поступают. Вот Борс, стараясь меня оскорбить, целую тему открыл: "Является ли Пумяух латентным гомосексуалистом?" Для любого мужчины такое предположение оскорбительно... кроме мужчины, который на самом деле является гомосексуалистом. Между прочим, любово из нас назови фашистом, оскорбление будет смертельное. А Ляпунов сам себя так называет. Потому что он и есть фашист.
У нас у всех совершенно разный диапазон приемлемости. И это правильно. Важно не пытаться распространять свой диапазон на других. не учить их, как им жить.
Вот вариант антисексуала (есть такие) или старой девы. "Заниматься сексом? Это что же, для этого раздеться догола перед представителем противоположного пола? Совсем догола? Показать ему все свои сокровенные части тела. И он тоже разденется... А потом... Это же неприлично! Какой ужас!"
Вариант второй: секс допустим только между супругами. Вне брака это самое стращшное преступление. Измена.
Есть люди, трахающиеся так, что дым идёт, но приходящие в ужас, когда им рассказываешь о нудизме. Они легко раздеваются перед многими людьми, но чтобы созерцающих на каждый момент было не больше одного.
Есть, наоборот, верные мужья и жёны, посещающие нудистский клуб.
Групповой секс кажется чем-то ужасным большинству. На любом форуме (кроме форумов организаций, духовно нам близких), мой рассказ о МЁП-движении бурю возмущения вызывает.
А вот я писал о туалетных утехах. (http://www.lbk.ru/forum/viewtopic.php?t=286) так меня обозвали извращенцем не где-нибудь а у Блика на "Сеновале" Киевские любители групповухи, которая кажется извращением большинству обывателей. Да, я люблю, когда женщина на меня писает! А вам что? Неприятно? Так на меня же, а не на вас и не на пол в вашей квартире!
То же самое и в данном случае. Если их действия не причиняют вреда ни вам ни кому другому, вы не вправе осуждать этих людей.
И я бы очень хотел увидеть этих людей на смёпке, а женщину и не только увидеть.
По поводу порвавшегося презерватива: точно также он может поравится и в любом другом случае, когда попадание спермы во влагалище крайне нежелательно. Что же теперь прикажешь заниматься сексом только супругам, которые решили детей завести?
Я ожидал, что реакция будет негативная. Друзья, я очень ценю ваше мнение, но, как сказал Аристотель, истина дороже. И я буду настаиваьть на своей точке зрения даже если все меня покинут и больше не будет ни одной смёпке. Вчетвером останемся, я и эти трое.
Кагги-Карр
01.12.2004, 21:49
А если бы твоя мама, Пум, была бы не столь строгой, не столь властной, не столь внушающей страх - ты бы к ней "подкатил" с раскомплексованием по вышеизложенным образцам?
Вчетвером останемся, я и эти трое.
Впятером, дорогой. Забыл про Дуньку Кулакову.
Пyмяyx**
01.12.2004, 22:21
А если бы твоя мама, Пум, была бы не столь строгой, не столь властной, не столь внушающей страх - ты бы к ней "подкатил" с раскомплексованием по вышеизложенным образцам?
Если бы у бабушки был член, то это был бы дедушка.
Не будь моя мама такой, как она была, вероятно и я был бы не таким. А чего бы захотел другой мальчик от другой мамы гадать бессмысленно.
Говорят: "Не желай другому того, что не желаешь себе" Эта пословица работает не всегда. Вот Крошке, например, я пожелаю хорошего мужика. Себе я такого пожелать не могу. Нафиг мне мужик, пусть и хороший. Пингвинам я пожелаю хорошего морозца. В тепле они помрут. А слонам жары тридцатиградусной жары.
Себе я таких развлечений не желаю. А этим ребятам - совет да любовь.
[. А этим ребятам - совет да любовь. Ну да-щастья им большого и светлого. Только лучше они отдельно, мы отдельно.
Уважаемая Кагги-Карр, я абсолютно не собираюсь ругаться с Пумяухом. я лишь высказал своё мнение.Особенно радует, что я в нём не одинок.
Пумяух, Вы привели стль глубокое теоретическое обоснование, но так и не смогли никого убедить-ну не приятно нам общество подобных людей.И дело здесь не столько в комплексах, сколько в некоторой чистоплотности. А подобные теории -они на уровне отмазок, которыми пользуются палестинцы, обьявляя убитых ими в терактах еврейских детей"сионистскими захватчиками" и мотивирующими этим свои поступки
Пара свинов
02.12.2004, 10:57
общественные запреты, смысл которых им самим, как правило, не понятен
Не меряй все по себе. Если тебе чего-то непонятно - может, до тебя просто не доходит? А помнишь подпись Каприс?
А вот Зяма - ну враг же, вражина, волк в овечьей шкуре! Еще и политику приплел! И против инцеста! Пум, это не наш человек. Проверь, не Ляпунов ли он. Ай-пи посмотри...
Зяме - :twisted:
Пyмяyx**
02.12.2004, 11:33
Да, Зяма! Логика просто потрясающая. На уровне "Сегодня он играет джаз, а завтра - Родину продаст" При чём тут палестинские террористы? И какие основания сравнивать с убийцами людей, которые никого, насколько мне известно, пальцем не тронули (разве что друг друга, но им же это нравится). После терактов остаются обезображенные трупы, калеки, плачущие сироты, вдовы, матери, потерявшие детей. А что такого особенного остаётся после половых актов членов этой семьи?
Такой аргумент как Зямин только ещё раз доказывает его неправоту.
общественные запреты, смысл которых им самим, как правило, не понятен
Не меряй все по себе. Если тебе чего-то непонятно - может, до тебя просто не доходит?
Ну, так объясните мне, неразумному. Пока что аргументов кроме "Какая гадость!" я тут не видел. Вот конкретный вопрос, на который мне тут пока никто не ответил: кому и чем эти люди приносят вред таким образом своего поведения?
bloody_mary
02.12.2004, 13:09
Не хочу копаться в этом дерьме и в тысячный раз объяснять, что люди разные. Какие доводы принимаются, а какие нет - отдельная тема для разговора.
Во всем словесном потоке Пума я нашла зерно истины, которое еще никогда не произносилось вслух и всячески замалчивалось.
Внимание!
Особенно огорчило высказывание Кота Антрекота, поскольку он единственный из выступавших, являющийся учасником нашего движения.
Пара свинов
02.12.2004, 13:14
Да, нашли единомышленника... раньше в качестве меплянина предъявлялся Сеге. ("Не он?" - "Не он!" - "НЕ Я!!!!" - "Сам вижу что не он!").
Целый Кот в Израиле, целая Инфи в Москве... Шырятся нашы ряды!!!
bloody_mary
02.12.2004, 13:36
Шырятся нашы ряды!!!
Главное, чтоб не шырялись... :lol:
Ладога**
03.12.2004, 00:38
Читаю и офигиваю, люди вы знаете разницу между инцестом и педофилией???? Ощущение, что нет. Что за бред про детей????
Да, Зяма! Логика просто потрясающая. На уровне "Сегодня он играет джаз, а завтра - Родину продаст" При чём тут палестинские террористы? И какие основания сравнивать с убийцами людей, которые никого, насколько мне известно, пальцем не тронули (разве что друг друга, но им же это нравится). После терактов остаются обезображенные трупы, калеки, плачущие сироты, вдовы, матери, потерявшие детей. А что такого особенного остаётся после половых актов членов этой семьи?
Такой аргумент как Зямин только ещё раз доказывает его неправоту.
Пумяух, я бы Вас попросил , отвечая на высказывания, предварительно их читать и понимать смыл, а не вытягивать из них удобные Вам слова и обороты.Иначе получается, что Вы мне приписываете то, чего я не говорил.
Замечательное семейство с террористами я вроде не сравнивал-в данном случае Вы позволили себе приписать мне то, чего я не говорил.
Я всего лишь подверг критике Ваше теоретическое обоснование для данного семейства. Оно на уровне софистики.
А палестинские террористы это только пример. У них тоже есть теоретики, находящие теоретическую правоту для их поведения.
Кстати, единственныйм аргументом, предьявленным мной было то, что я не одинок-если Вы считаете, что это доказывает мою неправоту- мне очень жаль.
Пумяух, мне кажется, что вам надо легче принимать то, что не все Ваши идеи находят положительный отклик. И Вы можете ошибаться.
Уважаемый "Пара свинов"-я здесь врагов не вижу. Форум это место для обмена мнениями и они не обязательно должны соответствовать мнению других участников или Администрации. Никто никому не гарантирует беззаговорочную поддержку и всеощий "одобрям"
Пyмяyx**
03.12.2004, 03:26
Уважаемый Зяма! Ладно. Давайте исходить из того, что Вы не семью сравнивали с террористами, а меня с защитниками террористов. По-моему разница не так уж велика.
Что же общего у меня с этими самыми защитниками террористов?
Вероятно:
1. И я и они защищают тех, кто не нравится Зяме.
2. И мои и их доказательства кажутся Зяме несостоятельными. В прочем, кажется, Зяма в них и не очень-то вникает.
Защищает бяк, значит, сам бяка и слушать его фигню не стану. Все мои аргументы были вами попросту проигнорированы. Ни на один из них я не получил ответа. Кроме сравнения меня с агентством "Аль Джазира"
Я свою точку зрения высказал чётко. Инцест явление неприемлемое для меня лично,т,е. лично я так никогда бы не поступил, но ежели взрослые, самостоятельные, вменяемые люди поступают именно так, то это их право и никто не смеет высказывать осуждение в их адрес, а, тем более, оскорблять их.
Раскомплексованность не в том, чтобы раздеться догола и трахаться прилюдно. Т.е. это важно, но это не главное. Главное, толерантность, терпимость. Терпимость к тому, что не нравится. Ибо если нравится, что тут терпеть?
Приход этой семьи к нам в союз - это серьёзный экзамен нам всем на терпимость к чужому мнению и образу жизни. И этот экзамен мы с треском провалили :(
Помоему, у нас у всех есть такие мысли, которые мы держим в себе и никому про них не говорим. Мы боимся быть непонятыми. Непонятыми среди масс. Но в данном случае мы наши людей с которыми мы общаемся на различнве темы, мы не исключаем те темы, на которые мы бы не стали говорить даже с хорошо знакомыми людьми. Мы относимся к этой паре, как обычное общество относится к "нам" (эксгибиционистам, любителям золотого дождя, вуайеристам... в нас жив извращенец, как считают доктора). Мы хотим, что бы обычные люди поняли нас. Так почему бы нам самим не начать понимать тех, которые осмелились высказать свои мыси. Которые этого не побоялись. Вот так и к нам будет относиться общество (смотреть с презрением, когда узнают в чём суть смёпок, куда мы все торопимся), пока мы не начнём понимать других. Вас не заставляют принимать это как должное... Половые отношения между поколениями одной семьи, это не новшество 21 века. Измена была со времени появления института семьи. Прелюдно из нас мало кто брезгует заниматься любовью. Это стечение "извращений", которые каждое в отдельности не вызывает к себе такого отвращения, как это видно на форуме. Если мы хотим быть понятыми в массе "закомплексованных" людей, нам надо научиться кого-нибудь понимать самим.
Терпимость ??? Тут тоже границы есть, с Пумяуховой точки зрения - следующий шаг - это терпимость к некрофилам, а что ??? Кому и чего они делают плохого ??? Трупам - то всё равно - они ничего не чувствуют (это научно доказано), а раз никому от этого нет вреда, а люди получают удовольствие - значит это в порядке вещей...
Пyмяyx**
04.12.2004, 17:49
Послушай, Пум, а ты помнишь, что одним из основных поклепов Ляпунова был инцест, якобы принятый среди членов твоего якобы союза?
Так что же нам теперь чтобы угодить Ляпунову менять все идеологические установки правила и т.д.?
По-моему есть только одно наше действие которое Ляпунов бы безоговорочно одобрил: массовое самоубийство. Порадуем Ляпунова? Глядишь похвалит нас и даже в пример другим приведёт.
Пyмяyx**
04.12.2004, 17:58
Терпимость ??? Тут тоже границы есть, с Пумяуховой точки зрения - следующий шаг - это терпимость к некрофилам, а что ??? Кому и чего они делают плохого ??? Трупам - то всё равно - они ничего не чувствуют (это научно доказано), а раз никому от этого нет вреда, а люди получают удовольствие - значит это в порядке вещей...
Границы терпимости, несомненно есть. Свобода одних махать кулаками кончается там, где начинаются носы других.
Так ведь гениталии этих ребят до ваших носов никак не достают.
Трупам, конечно же, всё равно. Не всё равно их близким. Но если человек напишет в завещании: "Разрешаю заниматься сексом с моим трупом", в этом случае действия некрофила будут вполне правомерны. Помните, Ассаргадон поднимал тему о том, можно ли есть покойников?
Коту Антрекоту:
И что же ты особенного увидишь на смёпке, на которую эта семья бы пришла? Мужчина и женщина средних лет и с ними молодой парень. Пришли. Мёпаются. В том числе друг с другом. А кто кому кем приходится - какая разница. Если это им не мешает почему должно мешать тебе?
А представь себе, что на этой смёпке присутствуют глубоко обожаемые тобой Инфи, Пьяная Вишня, Галгалим. А с ними ещё десяток замечательных, привлекательных, милых женщин, Неужто ты бы разозлился бы и ушёл?
Я не могу представить себе секса с родным отцом или братом. Но я согласна с тем, что взрослые люди сами вправе решать как и с кем им заниматься сексом. Если нравится им - на здоровье! Никто не имеет право осуждать их.
Когда-то я фильм смотрела. Уже не вспомню названия. Так там рассказывалось про любовь девушки и пожилого человека. И все окруцжающие им препятствия чинили. Я тогда была молодой и глупой. Фильм мне не понравился. Мне казалось диким, что она, такая молоденькая с этим старым п...ом встречается. А теперь я понимаю. Ей нравилось с ним встречаться, ему нравилось с ней. Кому какое собачье дело? Сама бы я с таким в постель не легла. Но ведь она - не я!
Между прочим групповой секс я решительно отвергаю. Не моё это. Но я не вбегаю на форум с криком: "Развратники! Извращенцы! Как вам не стыдно!!!!" И с Пумом дружу. Меня его рассказы о смёпках забавляют, но не возмущают.
Тут всё ясно. У всех своё мнение, это нормально. Кому-то нравится Инцест, кому-то нет...
О вкусах не спорят!
Уважаемая Эриния, никто же не претендует на право для каждого "сходить с ума по своему".
Но вот считать, что подобная "безкомплексность" может понравится другим-это верх наивности. И уж конешно нечего удивляться, что подобные люди многим неприятны. Чему здесь удивляться? Они имеют право заниматься своим экстрим сексом, а мы имеем право не хотеть с ними иметь ничего общего.
Уважаемая Эриния, никто же не претендует на право для каждого "сходить с ума по своему".
Но вот считать, что подобная "безкомплексность" может понравится другим-это верх наивности. И уж конешно нечего удивляться, что подобные люди многим неприятны. Чему здесь удивляться? Они имеют право заниматься своим экстрим сексом, а мы имеем право не хотеть с ними иметь ничего общего.
Но форум-то для людей без комплексов. Место в интернете много. Чтобы не иметь с людьми ничего общего, лучше всего не приходить на форум, где они бывают. Только не подумайте, что я Вас прогоняю. Ни в коем случае.
Мне не нравится групповой секс. При том я не осуждаю и не оскорбляю тех, кому он нравится. Поэтому я считаю, что моё присутствие здесь вполне легитимно.
Не суди, да не судим будешь.
Пyмяyx**
04.12.2004, 20:37
Но вот считать, что подобная "безкомплексность" может понравится другим-это верх наивности.
Мне многое что не нравится. Курение, например. Однако я не обзываю курильщиков нехорошими словами и не требую изгнать их с форума. А ведь от куриления вред реальный и самому курильщику и ни в чём неповинным окружающим.
Ага, уже до курения дошли! Имхо,.. что дальше?
Пyмяyx**
04.12.2004, 23:36
А дальше изгоним с форума тех кто секс любят. Чтобы престарелых девственниц не раздражать.
Иванопуло
05.12.2004, 01:19
Я такие семейства как кузбасские не встречал,но их право на проведение досуга по их желанию признаю.Мало ли какие у людей фантазии бывают,вон,на форуме,один чудак хочет рожки заиметь,и нормально,его дело,его семья.
А животные вообще не различают,кто папа,а кто мама,плодятся себе понемногу.
Кагги-Карр
05.12.2004, 01:51
А животные вообще не различают,кто папа,а кто мама,плодятся себе понемногу.
А помните, Оса тему поднимала про отличие человека от животного?
Пyмяyx**
05.12.2004, 01:54
Было дело.
Главное отличие, всё-таки, в наличии речи, разума, письменности, культуры, техники. А не в том, как и с кем трахается.
Не уверен в точности цитаты:
Я не согласен с Вашей точкой зрения, но я готов взойти на эшафот ради того, чтобы Вы могли её высказать
Кагги-Карр
05.12.2004, 01:56
Ты чё, Пумяух!!! Ежели ты голову или там чего еще на плаху положишь, кто ж людей трахаться по-правильному научит?
Пyмяyx**
05.12.2004, 02:03
Вот. А чтобы не клал, не обижайте этих милых и славных кубанцев. А то положу. Может и не голову даже.
Пара свинов
05.12.2004, 11:17
Эриния появилась... Родина-мать этого форума, зашшытница-заступница... А и верно, хто ж пределы отстоит? Зяма, будьте бдительны! (Уходит, напевая "Раздвоение личности - это верх неприличности"...)
Ладога**
05.12.2004, 12:16
Для того, чтобы прекратить этот бессмысленный спор, и найти компромисс, предлогаю начать новую тему и рассказать кому, какой вид секса неприемлем. Все, начинаю тему.
Здравствуйте вся честная компания! Я впервые что-либо пишу на Вашем форуме, хотя изредка захожу, читаю, изумляюсь, радуюсь за Вас. Вы - нормальные люди, с общими интересами, с определенным мнением. По поводу затронутой темы: удивительно, что Вы – раскрепощенные люди, встретили в штыки данную семью ( в основном). Правильно было сказано, Вы спутали педофилию и инцест. Совращать детей – мерзко и преступно. Об этом, как я поняла, нет речи у данной семьи. Если среди Вас есть женщина, имеющая взрослого сына, хотелось бы услышать ее мнение. Разве у нее не было тревоги за сын, что первая его женщина не устроит его в постели, что он окажется не очень опытным любовником. Разве ей не хотелось помочь ему приобрести сексуальный опыт. Если это заботливая, любящая мать, у нее было это чувство наверняка. Только многие матери в своей любви не заходят так далеко, они не замечают сексуальную жизнь взрослеющего сына, некоторые в своей любви переступают невидимую грань. Я считаю в этом нет ничего страшного или развратного. Парень встретить девушку и будет благодарен матери за сексуальный опыт.
Другими словами, мама должна и поить, и кормить, и одевать, и развлекать, и обучать, и попку вытирать, и собственную п@#$^ подставлять, пока сыночек не вырастет достаточно большой, лет эдак 35-40, чтоб его можно было и чужой тете для заботы передать? Класс!
Пyмяyx**
09.12.2004, 21:29
Нем то что бы должна, но если сама желает помочь сыну, почему бы и нет?
Полный идиотизм. (Можешь не трудиться переносить на "Помойку", просто сотри, если уж очень не нравится такое мнение, терпимый ты наш.)
Ваша Тётя
09.12.2004, 21:33
Тогда у меня вопрос: а самостоятельно ребенок уже не в состоянии справиться? :shock:
Пyмяyx**
09.12.2004, 21:35
Уверен, что в состоянии.
Вот я, например, зарабатываю достаточно, чтобы жить. Но вдвоём с мамой как-то легче выжить в этом мире.
Ваша Тётя
09.12.2004, 21:47
Я заметила удивительную особенность у господина Пумяуха сравнивать совершенно несравнимые вещи или, говоря простым языком, - кирпичи с апельсинами. Ну какая связь между экономическим положением и способностью ребёнка САМОГО постичь все премудрости секса???
Пyмяyx**
09.12.2004, 21:51
Общее тут только желание матери помочь ребёнку.
А то, что ребенок уже давно не ребенок, это не так уж и важно. Инфантилизьм классический.
Пyмяyx**
09.12.2004, 23:58
А то, что ребенок уже давно не ребенок, это не так уж и важно. Инфантилизьм классический.
Если ребёнок ещё ребёнок, то это уголовно наказуемое деяние. А если не ребёнок, то личное дело их обоих.
Я не только и не столько о сексе на этот раз. :lol:
Пyмяyx**
10.12.2004, 00:26
Я не только и не столько о сексе на этот раз. :lol:
А вот то, на что ты намекаешь, это уже оф-топик, весьма некрасивый.
Это ты начал, по определению Тетушки, сравнивать кирпичи с апельсинами, никто другой.
Пyмяyx**
10.12.2004, 00:52
Мы не обо мне говорим, а об инцесте.
Мы не обо мне говорим, а об инцесте.
А ты, как всегда и в любом разговоре на любую тему, перевел на себя. Именно ты.
Пyмяyx**
10.12.2004, 02:31
Нет, уважаемая, именно ты.
В прочем, это не так важно, кто именно. Давайте, всё же, вернёмся к обсуждению темы.
Ваша Тётя
10.12.2004, 11:38
Общее тут только желание матери помочь ребёнку. Вот и я говорю: между кирпичами и апельсинами тоже есть общее -оранжевый цвет. :lol:
Ну хорошо, поставим тогда вопрос так: до каких границ может простираться материнский долг, и входит ли практический сексуальный ликбез в материнские обязанности?
Пyмяyx**
10.12.2004, 12:14
до каких границ может простираться материнский долг, обязанности?
Пока это не вредит ни ему ни ей ни третьим лицам
входит ли практический сексуальный ликбез в материнские обязанности?
Не входит. Но если мать сама берёт на себя эту функцию, и сын не против - честь и хвала!
В конце концов я же не утверждаю, что так и должно быть во всех семьях или в большинстве семей. Я не бросаю лозунг: "Матери! Отдавайтесь сыновьям!" Но если данная семья решила, что ей так будет лучше, это право данной семьи.
orgaZmicheskaya
10.12.2004, 19:14
Ребят,что вы как нелюди в самом деле...
Это может случиться с каждым........
Просто нужно относится к людям с пониманием......а вы???йех!
Маркиза Ангелов
11.12.2004, 16:27
Н считаю это позорным, но и не приветствую. Это люди. Со своими правами на воздух и делать все так как они хотят без ущерба другим. Они отдельная ячейка общества, которая может себе позволить заниматся сексом так как им удобно и так как им нравится.
Насчет этой семьи ничего не скажу-никак я не отношусь. Это их частное дело и не мне их как-то оценивать и судить. Живу по принципу- Не суди, да не судим будешь.
хотя конечно для меня это выходящий из ряда вон случай. :oops:
Ладога**
12.12.2004, 01:28
Насчет этой семьи ничего не скажу-никак я не отношусь. Это их частное дело и не мне их как-то оценивать и судить. Живу по принципу- Не суди, да не судим будешь.
хотя конечно для меня это выходящий из ряда вон случай. :oops:
Наконец-то здравый смысл, умные речи. :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:
Больше всего убивает и бесит в людях, то какие они моральные, когда дело касается не их. А как только затрагиваются их интересы, куда только ента самая мораль девается?! и все в норме и все рпосто замечательно :evil: У! противно!
Ладога**
12.12.2004, 01:54
Больше всего убивает и бесит в людях, то какие они моральные, когда дело касается не их. А как только затрагиваются их интересы, куда только ента самая мораль девается?! и все в норме и все рпосто замечательно :evil: У! противно!
Я с тобой совершенно согласна, я не так давно поняла, что можно получать от секса. Что это не просто обычный трах, это удовольствие. Хотя мне уже 25 лет. Я считаю, что надо пробовать, эксперементировать. Я замужем уже семь лет, мои опытные данные не мешают моей сексуальной жизни с мужем. Главное, что он ничего не знает. Если кому рассказать мои фантазии, человек решит, что по мне дурка плачет. Я считаю, что моя гиперсексуальность должна находить выход и разрядку. Меня можно осудить, но в наше время это осуждение я считаю ханжеством.
Пyмяyx**
12.12.2004, 02:03
Если кому рассказать мои фантазии, человек решит, что по мне дурка плачет.
Расскажи мне http://www.sexnarod.ru/html//emoticons/licklips.gif
А, лучше, в нашем разделе "Сни фантазии"
Ладога**
12.12.2004, 02:11
Если кому рассказать мои фантазии, человек решит, что по мне дурка плачет.
Расскажи мне http://www.sexnarod.ru/html//emoticons/licklips.gif
А, лучше, в нашем разделе "Сни фантазии"
Лучше в личке, правда лапка???
Пyмяyx**
12.12.2004, 02:19
Как тебе удобнее :)
Зарегистрировалась на форуме специально, чтобы ответить в этой теме!
Хочу предоставить вашему вниманию, уважаемые форумчане, следующие мои слова (писала для другого форума, но по этой же теме):
"C одной стороны этой семье можно даже позавидовать: у них доверительные, нежные отношения. У моей матери авторитарный характер и куча комплексов. Когда она узнала, что её "маленькая доченька" (то бишь я) уже сотню раз как не девственница (в 17 лет), был ужасный скандал и несколько месяцев мы не разговаривали. Что было бы, узнай она о моих не просто дружественных отношениях с девушками. А сейчас мы с партнёром практикуем садо-мазо.
Я маме с детства ничего рассказать не могла, она и сейчас мне чужой человек, хотя люблю её, конечно, но поговорить о самых простых вещах не можем: скандал и несколько месяцев опять не разговариваем.
Так что, по мне, лучше такие отношения, как в данной семье, чем полнейшее непонимание.
Вот я однажды, чуть не переспала со своим племянником (у нас 5 лет разница), у нас с ним очень дружные отношения, он обожает смотреть на меня голую, как я танцую и делать мне комнлименты."
А теперь новое:
У меня пока нет детей, я не представляю, какими будут мои дети, но даже подобный поворот событий неприемлемым не считаю, есть только два условия: ребёнок должен быть совершеннолетним и без всякого психологического давления, тем более насилия.
Всё же родители больше и в жизни и в сексе понимают (хотя, сомневаюсь), я бы с удовольствием откровенно рассказывала своим детям (по их просьбе) о своей сексуальной жизни в мельчайших подробностях, ну а если бы мой ребёнок (взрослый) попросил и его чему-то научить на практике - почему бы и нет. Нечего воспитывать ханжей, их и так в нашем обществе большинство, как оказалось!
Зарегистрировалась на форуме специально, чтобы ответить в этой теме!
тоже самое. вот мои слова с другого форума по тойже теме: "конечно все люди разные, и нормальным для каждого будет то что его устраивает и то что ему нравится. Лично мое отношение к этому нейтрально, если бы мне знакомый о таком рассказал, я бы скорей полюбопытствовал чем начал выражать презрение, да и потом если все члены семьи очень сексуально привлекательны то тем более. Хотя в принципе и в обратной ситуации можно их понять, со своими проще, они не замечают твоих недостатков.
тем более в таком осознаном возрасте.
Так что лояльность превыше всего! "
и хочу добавить что агрессия и презрения к людям которых совершенно незнаешь это несколько странно, и я против такого отношения к кому бы то ни было.
Простите, господа хорошие, но вот я чего-то здесь не пойму-как вы специально зарегились здесь, чтобы ответить в этой теме, если Форумы не видны для незарегистрированных посетителей? Т.е. о теме изначально понятия не имели?
Что, неясно? Пум же специально людей вербует под конкретную линию поведения на форуме. И бабешки подписываются, то бишь регистрируются. Молодец, хоть новые люди стали появляться!
Большинство отвтов, типо "а мне ваще поеб...на них", а тема то как развернулась...
Пyмяyx**
13.12.2004, 10:05
Могу открыть технологию. Зашёл я на 2 (всего на 2) форума и рассказал там о нашей беде. Отзывчивые люди и пришли. Сразу 2-х зайцев убил. Народу-то сколько привёл :)
А в чем беда-то? И чья это "наша"? Ау-у-у, народ, кто тут в беде?
Пyмяyx**
13.12.2004, 20:09
Наша беда в нетерпимости к чужому мнению. На одном из этих форумов девушка, вернувшаяся от нас написала: "И это называется - люди без комплексов! Пумяух, пришли эту жэещину к нам. У нас её не обидят"
Какую жэенщину? И куда это "к нам"?
Пyмяyx**
13.12.2004, 22:06
Ту женщину, которая постучалась ко мне в аську и попросилась в союз.
Мало ли кто тебя умоляет принять в союз! Конкретнее, которая?
Пyмяyx**
13.12.2004, 22:11
Что значит, которая?
Которую из тех жэенщин, которые рвутся к тебе в аську с мольбами принять в союз, намеревались не давать в обиду на до сих пор не ведомом нам форуме?
Пyмяyx**
14.12.2004, 09:40
Была только одна женщина, которая постучалась ко мне в аську и рассказала о себе и своей семье, о которой я упомянул на 3 странице данной темы.
А-а-а-а-а... эта... идеал матери в переделанном мире... :twisted: Так кто ж ее обижает? Чтоб обидеть, нужно хотя бы допустить на тот гектар, на котором опростаться садимся... А так... издалека... никто ее тут не обижает.
Пyмяyx**
14.12.2004, 22:03
Так, вероятно, потому она и не появилась. Зарегистрировалась под каким-то именем, почитала твои очень вежливые выступления и решила не показываться. Если так, это очень грустно :(
Именно мои? Ой, правда?! :2jump:
Так, вероятно, потому она и не появилась. Зарегистрировалась под каким-то именем, почитала твои очень вежливые выступления и решила не показываться. Если так, это очень грустно :(
конечно грустно, люди должны приходить на форум общаться, делиться мыслями, а когда постоянно выражают такую агрессию и неприязнь как ОСА например, то даже как то обидно :(
Пристыдил................. :lol: :lol:
Послушай, а когда ты успел так хорошо разобраться ху из кто на форуме?
Пyмяyx**
18.12.2004, 02:01
Одной этой темы хватило бы. Я гостеприимно открываю двери перед новыми людьми. Оса пытается их с форума выжить.
Пyмяyx**
18.12.2004, 02:15
А твоя бурная радость по поводу того, что отвадила (возможно) от форума ещё троих пользователей, позволяет составить о тебе вполне определённое представление.
Угу... такая мэ-э-эрзкая бабища, отвадила от форума тонко чувствующую натуру, мать, которая не стала в себе душить беспредел... безграничную пох... любовь к своему ребенку. Эх, вот бы всем такую маму! Да, Пумяусик?
Оса, да а что тут разбираться, прочитал твои посты по этой теме и более или меннее понял.
Ты же людей не знаешь, зачем заранее так к ним относиться?
Пум, я ознакомился по твоему совету с высказываниями участников форума на эту тему.
Но я же имел ввиду совсем другое. Я говорил об инцестуозных влечениях в том смысле, как об этом говоритсчя в психоанализе. В психоанализе речь идет о наличии такого влечения как о совешенно нормальной и обычной особенности человеческой психики. Среди психоаналитиков обсуждается вопрос о силе и значимости этих влечений, кто-то считает эротический компонет главным, кто-то не самым главным, другие говорят о символическом смысле инцестуозных желаний и т.п. Наличие скрытого сексуального компонента в отношениях между родитиелями и детьми уже давно признают очень многие предствители другихпсихологических школ, а особенно ПСИХОЛОГИ-ПРАКТИКИ, ПСИХОТЕРАПЕВТЫ (т.е. не теоретики). На эту тему сейчас есть очень много литературы, в т.ч. и всети.
Для меня даже и нестоит такой вопрос: "реальный секс между родственниками - это хорошо или плохо, как к нему относиться, сколько лет давать за это".
Я избегаю моральных оценок, но мне всегда важно понять истинные и скрытые причины того или иного поведения. Если секс между родственникам где-то имеет место быть, то у этих людей серьезные психологические проблнмы и их , проблемы и людей, нужно понять. И, кстати сказать, я хорошо знаю, что если какое-либо поведение других вызывает у человека чувства ненависти, желание осуждать, наказывать, и вообще бурные эмоции, то это может говорить о том, что все вызывающее сильные негативные эмоции подавляется этим человеком в себе.
Нужно посто хорошо понять, что в нас может быть невероятное множество самых невероятных желаний - и сада-мазохистских, и гомосексуальных и инцестуозных и пр. Но если они есть, означает, что их все нужно сразу реализовывать. Нужно их принять и понять в чем их природу. А если их подавлять они неизбежно будут усиливаться и так или иначе проявляться...
Гарри, ты слишком трепетно относишься к проблеме, здесь к ней относятся проще. К тому же вот такие слова
Если секс между родственникам где-то имеет место быть, то у этих людей серьезные психологические проблнмы вообще чреваты осуждамсом со стороны лидера всемирного движения. Он-то считает, что именно такие отношения как раз говорят об идеальных отношениях внутри семьи и уж конечно об отсутствии проблем!
Пyмяyx**
29.12.2004, 21:56
Старик-Фрейд всё сводил, именно, к сексуальному стремлению.
Почему я защищаю эту семью? Главная причина: дело принципа. Если люди получают удовольствие от какого-то действия, не причиняя вреда ни себе, ни другим и не подвергая опасности ни себя ни других, никто не вправе их осудить. На этом зиждется вся философия МЁП-движения.
Во 2-х эти ребята собирались стать координаторами по Краснодарскому краю и занться организацией смёпок там.
Не испытывая фобии к людям, занимающимся инцестом, я однако чётко знаю, что инцест - это не моё. В дни, когда тут шёл жаркий спор и ломались копья я, как честный эксперементатор, попытался примерить ситуацию на себя. Разумеется, мысленно. Честно попытался представить секс с родной мамулей и ничего, кроме отвращения от этой мысли не испытал. Дело, конечно же, не в её возрасте (с женщиной её возраста я вполне бы мог заняться этим делом) и не во внешности (в молодости мама была красавицей, да и сейчас дедули на неё заглядываются).
Я, как известно, не очень требователен к внешности. Но даже если женщина настолько неприятна, что даже я не согласился бы с ней лечь в постель, мне всё равно интересно было бы за ней подглядеть, когда она не совсем одета (опять таки, чисто теоретически, в щёлоку подглаюывать не привык). А вот мать голой видеть решительно не хочу. Раз я наткнулся на негативы фотографий, которые отец делал до моего рождения и которых я никогда не видел. На фотках - мать голышом. Мне было очень неприятно и я тут же убрал негативы. А ведь, как я уже говорил, в молодости мама была очень красива.
Я совершенно не стесняюсь наготы. Мог бы пройти нагишом хоть по Невскому, при условии, конечно, что мне за это ничего не будет. Мать - единственный человек, перед которым я ни за что бы не разделся.
Но это конкретные мои и моей матери отношения. Мне противен инцест, но только в применении лично ко мне. И мне абсолютно неплохо от того, что некто Х проделывает то же самое со своей мамашей. Нравится - на здоровье!
Дело вкуса.
Вот знаете чем я сейчас занимаюсь параллельно? Стриткэт дал мгне переписать музыку. На 95% наши вкусы совпадают. Но он любит РЭП, а я нет. Вот прокручиваю то, что напереписывал и стираю РЭП. Т.е. сам бы я не хотел слушать такую музыку, но мне совершенно всё равно, что он слушает дома. И дружбе нашей это совсем не мешает.
Мы подошли здесь к очень тонкой грани.
Субъективно каждый может думать, что он полностью удовлетворен тем, что он делает. И его может переполнять ощущение счастья и смысла жизни. но беда в том, что это может быть и алкоголик, разрушающий свою жизнь, и убийца. и фашист, и религиозный фанатик, удивающий "неверных", и закоренелый мазохист, считающий свое рабство смыслом жизни и деспот, подавляющий других. Ими богут быть и родственники, занимающиеся сексом.
Человек научился обманывать сам себя самми изощренными способами.
Но и пытаться провести четкие рамки и правила, что есть 2добро", а что 2зло" - тоже чревато негативными последствиями. Так можно начать отождествлять себя с Творцом, знающим как нужно, а как нет.
Поэтому я и пытаюсь понять глубинные основы тех или иных вещей.
Пyмяyx**
29.12.2004, 23:03
но беда в том, что это может быть и алкоголик, разрушающий свою жизнь, и убийца. и фашист, и религиозный фанатик, удивающий "неверных", и закоренелый мазохист, считающий свое рабство смыслом жизни и деспот, подавляющий других. Ими богут быть и родственники, занимающиеся сексом.
Э-нет. Разница между 1,2,3,5 и 4,6 весьма существенная, я бы сказал, качественная. Если 1,2.3.5 приносят вред себе и другим, то 4 и 6 делают то, что нам было бы проделывать неприятно, но при этом не причиняют никому вреда. Вот это и есть критерий.
но беда в том, что это может быть и алкоголик, разрушающий свою жизнь, и убийца. и фашист, и религиозный фанатик, удивающий "неверных", и закоренелый мазохист, считающий свое рабство смыслом жизни и деспот, подавляющий других. Ими богут быть и родственники, занимающиеся сексом.
Э-нет. Разница между 1,2,3,5 и 4,6 весьма существенная, я бы сказал, качественная. Если 1,2.3.5 приносят вред себе и другим, то 4 и 6 делают то, что нам было бы проделывать неприятно, но при этом не причиняют никому вреда. Вот это и есть критерий.
Да, Пуф, я предвидел такое твое возражение. Любое насилие и навязывание любых взглядов и ролей совершенно недопустимо (однако, как это не печально и сейчас даже в странах, формально являющихся демократическими, постоянно происходит скрытое навязывание общепринятых норм и стереотипов и человека приучают верить, что все это именно его взгляды, но это отдельная тема).
Я просто хотел сделать акцент именно на богатых возможностях самообмана, когда человек субъективно чувствует себя счастливым или, по меньшей мере, удовлетворенным своей жизнью, а на деле все обстоит не совсем так… Человек часто может находиться как во власти навязанных извне стереотипов, которые он неосознает, так и во власти бессознательных конфликтов. И то, и другое – сильно ограничивает и обедняет жизнь. Сразу оговорюсь – я далек от мысли, что знаю где лежит «истинный путь» совершенно не стремлюсь кого-либо однозначно оценивать. Я хочу лишь вместе с участниками форума поразмышлять об этой трудноуловимой грани, за которой заканчивается самообман и у нас появляется возможность выбора.
Не будем говорить в этом контексте о насильниках и фашистах. Возьмем такие примеры, когда человек (или пара) никому ничего не навязывает, не насильничает и даже ничего не пропагандирует. Это могут быть: спокойная к окружающим пара гомосексуалистов или садо-мазохистов, или мать-сын, одинокий фетишист, одинокий тихо спивающийся алкоголик, монах полностью ушедший в молитвы и порвавший все связи людьми, просто полностью ушедший в свои фантазии человек, предпочитающий их реальному миру… Мне не очень нравится подход: «если они нам и вообще никому не мешают и довольны своей жизнью, то бог с ними; у каждого свои представления о счастье; они нам не мешают и им не надо мешать». Опять оговорюсь – я очень далек и от желания сразу бежать к ним, что-то им рассказывать, доказывать, «открывать глаза». Это было бы глупо и не приемлемо для меня. Никто и так не существует независимо и изолированно от других, мы все и так взаимосвязаны между собой тонким и сложным образом. И влияем друг на друга, даже если к этому и не стремимся.
Теперь постараюсь конкретнее об этой грани, о том как я все это понимаю для себя (именно только для себя, не считая это правильным «вообще» и для всех). Есть у меня склонность к садо-мазохизму, и раньше она была очень сильной, такой, что могла меня захватить полностью. В результате долгого самоанализа и внутреннего роста я пришел к следующему. У меня должна быть свобода выбора, т.е. мне нравилось и нравится получать удовольствие от разных видов секса – и от обычного, и от с/м и еще от некоторых других направлений. При этом я не хочу привязываться только к одному виду секса, т.е. мое удовлетворение от секса не завязано на чем-то одном. Я могу долго не использовать, скажем, с/м, но я не буду от этого чувствовать себя неудовлетворенны. Это – как игра, могу поиграть, а могу и нет, а если не будет возможности – сильно не расстроюсь, но и лишать себя этих игр смысла не вижу – интересно и приятно же. Я научился относиться к сексу легко, в свое удовольствие, используя его разнообразие, свои склонности и воображение. Конечно же не все всегда бывает так легко – я же не верхов совершенства достиг, но в целом все примерно так. Основная, так сказать, сексуальная ориентация у меня «обычная», но в эту ориентацию, как бы «встроено» стремление к новому, творческое отношение к жизни и сексу. Убежден, что человеку полезно уметь быть разным, осознавать все богатство своего внутреннего мира и уметь самореализовываться.
Таким образом, циклиться только на чем-то одном – садо-мазохизме, гомосесуализме, фетишизме я считаю для себя неприемлемым, т.к. это ограничивает жизнь и обедняет ее.
В этой связи было бы очень интересно услышать другие мнения, в т.ч. и от тех, кто полностью отдается чему-то одному.
Пyмяyx**
30.12.2004, 10:18
Во многом ты прав. Точка зрения бывает своя по настоящему, выстраданная, а бывает навязанная (не обязательно насильственно), при этом человек, чаще всего, закрыт для восприятия чего-то иного. Я ведь тоже уогда-то был сторонником моногамии и половой верности, пока своим умом не дошёл до осознания факта. что всё это совершенно не нужно. И очень часто я сталкиваюсь с ситуацией, когда собеседник, поняв, о чём пойдёт речь, просто отказывается слушать. "И не говори! Всё равно я останусь при своём" Его устраивает убогое счастье и он даже послушать не хочет о том, что есть что-то получше.
Но с данном случае, полагаю, всё совсем не так. Была бы очень печальна участь сына совращённого матерью, не знавшего и не желающего знать других женщин. Так же как дочери, совращённой отцом. Но, как я понял из разговора с той женщиной, они вовсе не замкнулись друг на друге. И у сына и у отца есть и другие женщины, а у матери - другие мужчины. Так что никто не упустил возможность попробовать и иное. Никто ничего не лишился, а что-то приобрёл.
Но с данном случае, полагаю, всё совсем не так. Была бы очень печальна участь сына совращённого матерью, не знавшего и не желающего знать других женщин. Так же как дочери, совращённой отцом. Но, как я понял из разговора с той женщиной, они вовсе не замкнулись друг на друге. И у сына и у отца есть и другие женщины, а у матери - другие мужчины. Так что никто не упустил возможность попробовать и иное. Никто ничего не лишился, а что-то приобрёл.
Ну, если дело обстоит так, то, наверное, у них все нормально.
Просто я неплохо знаком с психоанализом и очень хорошо знаю сколько серьезнейших проблем и подводных камней содержат в себе отношения между детьми и родителями, и как губительны бывают сохраняющиеся инфантильные бессознательные привязанности. Это так, в общем. А тех людей я не знаю и поэтому воздерживаюсь от конкретных оценок.
Его устраивает убогое счастье и он даже послушать не хочет о том, что есть что-то получше..
Дима, счастье не бывает убогим, в чем бы оно не проявлялось. А получше это уже другое счастье, да и кто определяет этот критерий "получше"?
Самому же мне мысль о сексе с близкими родственниками противна.
Пумяух, c большим удовлетворением отметил вашу принципиальную позицию по вопросу, поднятому в данной теме. значит не только нам противно?
Просто не могу понять вашу реакцию на мой пост
! Да, мама и папой при сыне и мама с сыном и при папе. Сын взрослый. 23 года.
Кому-то это покажется чудовищним. А, собственно, что такого страшного вы в этом углядели?
. Как Вам сказать-может и ничего ужастного для вас, но вот как то здесь совсем не безкомплексностью пахнет, а каким то неприятным диагнозом. Подобная семейка врядли сможет стать притягательной рекламой для в общем-то неплохой идеи.Большинство людей это оттолкнёт и вызовет вместо возбуждения омерзение.
Пyмяyx**
26.01.2005, 09:48
Противно примерять на себя. И только. Лично я ни за что не стал бы заниматься сексом с близкой родственницей. Но мне чсовершенно не будет мешать, если этим займётся кто-то другой, пусть даже на соседней койке. Пожалуй, любопытно будет.
Так же точно отношусь к голубым. Вид голого мужика не возбуждает. Совершенно не хочется совать член в мужской анус или рот, или, тем более, ощущать чей-то член во рту или заднице. Но если рядом со мной будут трахаться 2 гомика, приэтом, не пытаясь втащить меня в качестве третьего в свою забаву - пускай себе, их право. Более того, это их право я готов яростоно защищать.
Пумяух, ну у вас планка ниже. А вот мне и ещё многим противна не только подобная мысль, но и подобные индивидуумы. Наверное это брезгливость такая.
Пyмяyx**
28.01.2005, 01:43
Значит надо или запихать свою брезгливость подальше, или уйти с форума для людей без комплексов.
Пумяух, мы безусловно стоим на разных позициях, но не вы ли как самый безкомплексный из всех безкомплексных пропогандируете терпимость к носителям другого мнения? Или это лишь слова? Как обьяснить столь резкие слова в мой адресс? Ведь я никого не обидел и не нарушил никаких правил? Вы настолько не уважаете своих посетителей?
Подобные высказывания со стороны администрации форума-вещь недостойная.
Пyмяyx**
28.01.2005, 13:08
Терпимость к нетерпимости? Этого не будет.
А это узэ ваша нетерпимость!
:P
Пyмяyx**
28.01.2005, 15:34
Э, нет! Кто нетерпимость проявил первым, тот и виноват. Тот и нарушитель.
А ежели сюда антисемит прийдёт, я и к нему терпимость проявлять должен?
Эти люди никого не трогали. Если они кого-то раздражают, это его проблема. Если же к ним будет проявлена нетерпимость, я этого терпеть не стану.
Пумяух, давайте не будем разводить демагогии.
Вот вы же не скрываете, что "буржуев " не любите? Я же вам за это предьяву не выставляю?
Пyмяyx**
28.01.2005, 17:09
Дурацкое занятие объяснять человеку, который прекрасно всё понимает.
Один из наших принципов - терпимость. Но на тех, кто проявляет нетерпимость этот принцип, естественно, не распространяется.
Нельзя бить людей, но можно и нужно бить того, кто нападает. Нельзя стрелять в людей, но можно и нужно стрелять во врагов, напавших на твою страну. Нельзя лишать людей свободы. Но можно и нужно сажать в тюрьму преступников.
Мы рады на форуме всякому, кроме тех, кто проявляет агрессивность, нетерпимость и т.д.
Пришла компания в большой зал. Все вот такие: :fist: Сдаётся мне, что не в накладке дело. Нами пожертвовали, чтобы с бандюками отношения не портить.
Ну так вот вам пример из вас.
С вами непорядочно поступила администрация бани, а вы позволили себе негативно высказаться о людях пришедших отдохнуть и дать им непозволительную для человека с вашими взглядами характеристику.
Всё ведь начиналось совсем в другом ключе.
Пумяух, я не против. Давайте согласимся с тем, что каждый имеет право на свои взгляды и на их высказывание, если это не противоречит уголовному законодательству. Заметьте-я намного терпимее в данном случае к вам и вашей позиции, чем вы ко мне.
Пyмяyx**
28.01.2005, 17:40
Пример неудачный. Я высказал своё впечатление о компании. Возможно, ошибочное. Но ни я никто другой не требовал удаления этой компании из бани.
Так иа я высказал своё впечатление, возможно ошибочное, возможно нет. Не собираюсь спорить с вашим правом высказывать ваше мнение, но уж позвольте мне иметь моё. Тем более, что здесь вообще нет логики. Вы так же , как и я не приемлете для себя подобного и считаете, что это не для вас. Весь вопрос в том, с какой меркой вы подходите к другим людям. Вы согласны им позволить больше, чем позволяете себе, а у меня требования несколько выше.
Давайте жить дружно и демократично :D
Пyмяyx**
28.01.2005, 18:21
В данном случае нетерпимость была проявлена именно Вами (и ещё кое-кем).
Этих людей, которые никому не причинили никакого вреда несколько раз оскорбили и потребовали, по сути дела, их удаления с форума. Никаких оснований для таких требований я не вижу. Вот если бы они пришли, оскорбили тех, кто инцестом не занимается и потребовали удаления их с фолрума, я бы предъявлял претензии им.
! Да, мама и папой при сыне и мама с сыном и при папе. Сын взрослый. 23 года.
Кому-то это покажется чудовищним. А, собственно, что такого страшного вы в этом углядели?
. Как Вам сказать-может и ничего ужастного для вас, но вот как то здесь совсем не безкомплексностью пахнет, а каким то неприятным диагнозом. Подобная семейка врядли сможет стать притягательной рекламой для в общем-то неплохой идеи.Большинство людей это оттолкнёт и вызовет вместо возбуждения омерзение.
Пумяух, когда это я высказывался за их удаление? (их и на форуме то никогда не было)Я высказал сомнение, что подобные люди могут быть хорошей рекламой для движения. Ну что поделать-не все столь раскрепощены от стереотипов, как вы. Есть много людей, подобных мне, а их подобные лидеры врядли притянут. Почувствуйте разницу-я ничего не требовал, а высказал своё отношение.
Пyмяyx**
28.01.2005, 18:40
Ладно. Согласен. Пусть они будут плохой рекламой.
что-то меня сегодня потянуло на любопытство..так вот...
Инцест - это, кто не знает, сексуальные отношения между близкими родственниками. Естественно, что почти все относятся к этому явлению негативно и крайне отрицательно (и я в том числе)..Обычно, когда мы слышим это слово, то в нашем сознании мы представляем отца, заставляющего заняться сексом свою дочь или мать с маленьким сыном...Ок, про это я не спрашиваю, это ужасно..А ведь отношения могут быть взаимны, например, между сестрой и братом или между кузенами (для Израиля это вообще нормально и в порядке вещей)..как к этому вы относитесь? и вообще, как вы относитесь к инцесту?
problema v tom, chto obychno deti, zachatye v processe incesta, rozhdalis' nepolnocennymi.
Да, Кисуля права, кровосмешение...лучше не рисковать
Ситуации бывают разными. Мой дядя младше меня на 7 лет.
Мы виделись только в детстве. Прошло время, мы встретились, он-уже взрослый красивый мальчик, и я-не ребёнок...кароче на родственные отношения это мало было похоже.
Я себя ещё сдерживала, а вот ему похоже было....
Вообщем мы стараемся не общаться.
Так у вас что-то было или нет?
Нет. Поэтому не общаемся шоб и не было.
аааа, он женился даже уже, но в последний раз виделись-вижу плохо помогло.:biggrin:
Нет. Поэтому не общаемся шоб и не было.
аааа, он женился даже уже, но в последний раз виделись-вижу плохо помогло.:biggrin:
а у меня было давно с троюродной сестрой...я её вообще до этого никогда раньше не видел (она жила в другом городе) и приехала к нам с родителями на отдых..мне было 17 а ей 21..после этого уже разобрался что она мне приходится троюродной сестрой..сейчас живем в Израиле, иногда видимся, у нас нормальные отношения, но о том что было стараемся не вспоминать :-)
Инцест - это, кто не знает, сексуальные отношения между близкими родственниками. Естественно, что почти все относятся к этому явлению негативно и крайне отрицательно (и я в том числе)..Обычно, когда мы слышим это слово, то в нашем сознании мы представляем отца, заставляющего заняться сексом свою дочь или мать с маленьким сыном...Ок, про это я не спрашиваю, это ужасно..А ведь отношения могут быть взаимны, например, между сестрой и братом или между кузенами (для Израиля это вообще нормально и в порядке вещей)..как к этому вы относитесь? и вообще, как вы относитесь к инцесту?
Не совсем так.Это в порядке вещей только для очень религиозных и очень закрытых общин.
Со мной и вообще в моей семье,Бог миловал,ничего подобного не происходило и,надеюсь,не произойдёт.
problema v tom, chto obychno deti, zachatye v processe incesta, rozhdalis' nepolnocennymi.
это потому, что в генотипе человека каждая родовая линия несет в себе множество рециссивных генов, которые несут в себе болезни и паталогии..и когда они обьединяются (в случае родственных связей), то очень велик риск тяжелейших генетических заболеваний.
но я не про кровесмешивание хотел спросить..с этим всё ясно..
Инцест eto i est' кровесмешивание
А Кисуля опять вредничает....
Не совсем так.Это в порядке вещей только для очень религиозных и очень закрытых общин.
Со мной и вообще в моей семье,Бог миловал,ничего подобного не происходило и,надеюсь,не произойдёт.
естественно, что я имел ввиду только религиозные слои израильского общества, а не всех жителей Израиля. И не всегда это закрытые общины, это очень распространенное явление у религиозных и не только..
Поэтому в Израиле очень часто можно встретить людей с умственными и другими отклонениями
Инцест ведь - это кровосмешение , а кровосмешение получается только при рождении ребенка , поэтому если без залета , то можно трахаться с кровными родственниками.
Но мне как то дико , если родственники ближе чем двоюродные
А если папа с сыном , это инцест или нет ?? ;-)
Инцест (лат. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) incestus — преступный, греховный) — кровосмешение, половая связь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%81) между близкими родственниками (родителями и детьми, братьями и сестрами).
...
По ныне действующему российскому Гражданскому кодексу, запрещены браки между:
родственниками по прямой восходящей линии (то есть между некоторым лицом и его детьми либо внуками),
между полнородными и неполнородными братьями и сёстрами,
между усыновителями и усыновлёнными.Таким образом, брак между дядей и племянницей (KORAL:)), тёткой и племянником или двоюродными братом и сестрой формально не запрещён, однако в российском обществе традиционно не принят.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%82
вот именно, все зациклились на кровосмешивании..я имел ввиду только сексуальные отношения, если они между близкими родственниками и взаимно (а так бывает) как вы к этому относитесь?
для меня это не дико, но непонятно..как можно хотеть свою сестру, с которой вырос с детства?
Таким образом, брак между дядей и племянницей (KORAL:)), тёткой и племянником или двоюродными братом и сестрой формально не запрещён, однако в российском обществе традиционно не принят.
А чё сразу Корал? Он уже женился между прочим:-) и сильно младше.
Инцест (лат. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) incestus — преступный, греховный) — кровосмешение, половая связь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%81) между близкими родственниками (родителями и детьми, братьями и сестрами).
Кисуля, спасибо, мы уже разобрались с терминах..Я имел ввиду только половую связь без кровосмешения
говорю же вредничает Кисулька:p
кровосмешение eto i est' osobaya половая связь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%81)
ok, ti imeesh v vidu incest ( = кровосмешение) bez zachatiya.
Кисуль, давай мы тебе лучше аватарку поменяем.
Это мне напоминает молодость моих родителей.
Киску хорошенькую хочешь в аватарку? А? Сама Корал займётся..;)
Kakuyu kisku?
Esli tu samuyu, to net.
Лана, другая киска будет.:biggrin:
тока убери эту хмурую женщину...с аракезом на голове:biggrin:
ok, davaj chto to togda vzamen
хитренькая Кисулечка...
хорошо бери...согласна? или ты подобную хочешь? или конкретно мою?
ne tvoi
pohojii
tolko nosik podlinnee
а носик тебе чем не угодил?
ну у тебя и запросы, скромница моя.
А соловьиных язычков тебе не принести?
Лана, хочешь девочку-будет тебе девочка....
u menya prosto on podlinnee
hochu chtob avatar sootvetstvoval originalu, vot chto
I zamet', ty zlostno i namerenno offtopish, ili eto v temu?
chto ti zadumala, negodnica?
u menya prosto on podlinnee
hochu chtob avatar sootvetstvoval originalu, vot chto
Может тогда аватар во весь рост и чтоб очень соответствовал
I zamet', ty zlostno i namerenno offtopish, ili eto v temu?
chto ti zadumala, negodnica?
так вы оказывается родственники? :shock:
Может тогда аватар во весь рост и чтоб очень соответствовал
угу, чтоб размер и цвет волос, глаз, талии, бюста..проще уже своё фото поставить вместо аватарки
Кстати неплохая идея.
Пошла я домой и пусть Милли на меня не ругается, что усё заоффтотопила...:biggrin: мне и так стыдна-стыдна:oops:
genka-krokodil64*
13.02.2007, 01:15
Инцест с точки зрения религии,категорически,запр ещен. Абрак между дядей и племяницей разрешон. Начиная строюродной линии рдства можно вступать в браки.
что это, инцест или родительская любовь?
http://primochka.ru/tema/textpage.asp?z=9&t ext=1707 (http://forum.swinguru.co.il/link.php?url=http://primochka.ru/tema/textpage.asp?z=9&text=1707)
На одном из островов Тихого океана живет интересное племя. Жители
острова, все как на подбор рослые и красивые. У женщин, как правило -
княгиня, редко полукнягиня с крупным клитором Ева. Все женщины очень
темпераментны. У мужчин крупный, хороший развитый половой член - не ниже
чем Балун-король, и как правило крупнее. На всем острове Вы не встретите
ни одного худого, низкорослого, недоразвитого физически человека! Ни
одного инфантильного полового органа. Европейцы были поражены и сначала
причину таких красивых пропорций тела и органов искали в климатических и
других условиях острова, но дело оказалось в другом - религии, довольно
странной. Согласно их вере, половые органы имеют для человека
исключительное значение в смысле наслаждения жизнью, ощущения радости,
поэтому они должны быть совершенны по красоте и своему устройству. А
поскольку они (половые органы) растут только в период полового созревания,
то для того, чтобы они лучше "росли" и оформлялись надо: "тренировать",
поощрять их к росту. Делается это так. Когда девочке исполняется 9 весен
(возраст на острове измеряется количеством прожитых человеком весен) ей
начинают два раза в неделю тренировать орган. На глазах семьи отец (глава
семьи) лижет языком девочке клитор. Девочке вкусно. Она испытывает
приятные ощущения. К половым органам в этот момент усиленно притекает
кровь и лимфа, совершенствуется их инервация. Так продолжается до 13 лет -
до момента посвящения в женщины. К этому времени, благодаря регулярным
манипуляциям на клиторе, у девочки оформляется красивый, хорошо развитый
половой орган. Категорически под охраной и страхом смерти религией
запрещено злоупотреблять "тренировкой органа", делать ее чаще, дольше по
времени, чем полторы минуты, женским языком или руками самой девочки.
Благодаря такому строгому закону и запрету на острове совершенно
неизвестен онанизм, который будучи начатым в детстве, как известно,
угнетает рост и развитие половых органов. Дети на острове спят, положив
под голову руку, чтобы во сне случайно не осквернить половые органы
прикосновением. Европейцы удивляются - какое простое средство для борьбы с
онанизмом у детей!
И только после замужества (женитьбы) молодые люди, согласно ритуалу
имеют право спать в другой позе. За этой позой сна очень, очень строго
следят в семье.
Бывает, что какой-то девочке будет произведено меньше, чем положено
"тренировок" полового органа. Такой орган получается действительно менее
красивым, до Княгини не развивается, темперамент такой женщины бывает
ниже. Если у женщины малые половые губы оказываются не сформированными,
они не сжимаются в красивый бутон над входом во влагалище, а сходятся
вверху органа двумя дужками, то такой женщиной на острове пренебрегают.
Считается, что она плохая женщина. Ведь красота органа, как считают на
острове, зависит от отцовской любви, и если орган не дошел до совершенства
цветка, то значит отец не любил свою дочь, не имел ласк.
Существует даже наказание, очень тяжелое для островитян: непослушной
и провинившейся дочке отец на некоторое время прекращает "тренировки". Для
девочки не бывает наказания страшнее, поскольку все селение об этом знает.
Для наказания, таким образом, девочкам отодвигается также посвящение в
женщины, после которого разрешается выходить замуж. А выйти побыстрее
замуж - высшая мечта каждой островитянки.
На острове не существует школ, культурных заведений. Ремесла только
примитивные. Весь смысл островитянской женщины состоит в замужестве,
рождении детей, уходе за ними и бытовых заботах. Поэтому, Вы представляете
себе, как тяжело воспринимается иной натурой временное воздержание отца от
тренировки ее органа.
А с мальчиками происходит вот что. Как только им исполнилось 11 лет,
мать приступает к подготовке полового члена сына для будущей половой
жизни. Тоже два раза в неделю она "тренирует" его орган, нежно волнуя
головку члена. Как только ему становится приятно (продолжается полторы
минуты), ласки прекращаются. Благодаря тренировке у юноши к моменту
"посвящения в мужчины" вырастает красивый половой орган, отвечающий
формуле Балун-король, но не меньше. Категорически запрещается ласкать член
чаще или дольше, мужским языком (например, язык товарища) или руками
самого мальчика. Провинившихся мальчишек матери наказывают временным
лишением "тренировок" полового органа, о чем узнает все селение. Над таким
потешаются все девочки и говорят, что не выйдут за него замуж, если
"женилка" не вырастет, как у всех.
Как же объяснить этот факт? Неужели островитяне стихийно натолкнулись
на возможность управлять ростом и развитием половых органов? Да, дело
обстоит так. Человечеству известны и другие случаи открытия тайн природы
людьми, имеющими невысокий уровень культуры.
Кто не знает потрясающего комплекса физических упражнений йогов,
делающий их сверхлюдьми в буквальном смысле слова? А ведь учение йога
также религиозное и создано далеко не самыми цивилизованными людьми и
очень давно. Как объяснить тот факт, что, выполняя некоторые дыхательные
упражнения, а также "асаны", т. е. телоположения, йоги достигают подлинных
чудес и фантастических успехов в управлении телом? Например, они могут на
задуманный срок остановить сердце, дыхание, могут совершенно не
чувствовать боли, даже самой адской, понимать мысли людей и передавать им
свои мысли на значительное расстояние (владеют телепатией). Кости йогов
способны вращаться в суставах на 360 градусов.
И хотя физические упражнения, выполняемые йогами, не сложны, ученые
всего мира до сих пор ломают голову над механизмом их действия. Не находят
объяснения, заходят в тупик. Не удалась и попытка механического
перенесения "физкультуры" йогов в Европу, Америку, на другие континенты.
Жители других континентов, даже те, которые делают упражнения хатка-йоги,
только вредят своему здоровью.
И дело здесь не в исключительной предназначаемости упражнений тела
для йогов, а прежде всего в их религиозном фанатизме, их исполнении.
Например, есть такие "асаны", исполнять которые можно только по четвергам,
только натощак и после захода солнца. И в этом есть свое, пока не
разгаданное обоснование.
Предполагаю, что в отношении "тренировок" половых органов происходит
то же самое. Процессы полового возбуждения уравновешиваются гемалогической
пользой их проведения в определенные дни, часы, строгой продолжительностью
по времени и т. д.
Канадский сексолог Грих, тщательно изучивший ритуал островитян,
отметил следующие характерные особенности:
1. Тренировка органа производится только два раза в неделю и только
по вторникам и пятницам (как девочкам, так и мальчикам).
2. Тренировка производится только в вечерние часы после захода
солнца, потому что считается, что половые органы растут ночью.
3. Строго соблюдается количество ласкательных движений языком, каждый
раз проводится два сеанса ласк по полторы минуты каждый.
4. Исключительно высоко поставлен вопрос гигиены половых органов,
перед каждой лаской половые органы юноши и девушки проходят обряд
"омовения" святой водой. Омовение производится руками родителей и только
после менструального цикла у девушки производится руками девушек,
единственный раз, когда им разрешается прикасаться к своим половым органам
(и то с целью так называемого "орошения", а не возбуждения половых
органов)! "Орошение" производится простой водой.
5. После посвящения в мужчины и женщины и вступления в брак
"тренировки" половых органов языком продолжаются, но производятся они
самими супругами. Это приучает родителей к овладению ласками задолго до
того, как возникает потребность "тренировать" органы своих детей.
Такие ласки совершаются также в определенные дни недели (вторник и
пятницу). Эти дни на острове считаются праздничными, они соответствуют
нашим субботам и воскресеньям.
6. С начала "тренировок" органов детей ласки родителей прекращаются,
как только дети вступают в брак, родителям разрешается ласкать друг друга
уже не полторы минуты, а до появления оргазма и даже эякуляции. Каждый
родитель заинтересован получить право, ибо родители, выдающие детей замуж,
считаются "почетными родителями" и пользуются правом решающего голоса на
всех Советах. Очень строго карается их невоздержанность в ласках
"религиозным учением". Грих пишет об этом так: "Ученые требуют не вводить
юное существо в слишком сильное половое возбуждение. Два сеанса по полторы
минуты! С перерывом между сеансами в 10 минут даются лишь для того, чтобы
подразнить слегка половые органы, как бы поощряя их к развитию. При этом
важно, чтобы родители "дышали" на половые органы детей. Поэтому и
тренируют их языком. От родительского духа и растут органы.
Механизм действия тренировочных ласк половых органов, применяемых
островитянами, нам, сексологам, ясен. Как известно, рост половых органов у
человека происходит, в основном, в период полового созревания (начинается
перед оволосением органов примерно за год и продолжается 3-4 года).
Тренировочные ласки островитян начинаются именно в этот период.
Но развитие, созревание и рост половых органов у человека и
происходит под контролем гипофиза и зависит от количества циркулирующих в
этот период в крови гормонов, особенно половых, хотя и занимаются этим
другие эндокринные железы, в том числе мужские яички, однако, всей их
деятельностью руководит передняя доля гипофиза.
У европейского человека процессы эти остаются неуправляемыми,
происходят стихийно. Будет секретироваться в организме меньше гормонов, и
человек растет слабым, тощим, болезненным, отстающим в физическом
развитии. Произойдут стихийные сдвиги - начнет вырабатываться больше
гормонов - и выправиться телосложение человека, его физический облик.
Островитяне же влияют на внутрисекреторную деятельность организма
косвенным путем - через вегетативную нервную систему половых органов -
дается толчок на высшую нервную деятельность юного существа пробуждающий
гипофиз и усиливающий деятельность. Такие толчки повторяются строго
регулярно, в один и тот же час, что имеет громадное значение. Механизм
этот чрезвычайно тонок, вот почему только островитянам удается
"выращивать" желаемого сорта половые органы, производить своего рода
хитрую и умелую селекцию.
И действительно, сексологи уверяют, что из года в год половые органы
островитян становятся все совершеннее, красиво развиты. Играет здесь
немаловажную роль и то, что родители с двумя красивыми половыми органами
дают потомство еще более совершенное в половом отношении. "Тренировкой"
органы потомства будут еще более улучшены и т. д.
Возможно ли для европейца добиться такого же успеха в селекции
половых органов? В идеальном случае "да", и это доказал сексолог Грин. А в
принципе - "нет". Ведь смысл тренировок органа - в точности соблюдение
всех сопутствующих условий. Здесь нужен религиозный фанатизм, которого нет
у цивилизованного человека, привыкшего к непостоянству своих действий и
ничего не принимающего всерьез.
У островитян же это - религиозный ритуал, и нарушений в его
выполнении никогда не допускается. Вот почему нельзя так просто
механически перенести европейцам описанные здесь ласки в свои семьи, не
знакомые с запретами европейские дети могут начать онанировать свои
половые органы, а как известно, онанизм вызывает не рост, а угнетение
половых органов. Если будет нарушена длительность сеансов, то это может
привести к гиперсексуальности и раннему пробуждению интереса ребенка к
половой жизни. Видите, сколько роковых последствий!
Но однако обнадеживающие результаты в "выращивании нужных сортов
половых органов" уже получены в Канаде. Канадский сексолог Грин провел 5
лет на острове, тщательно изучая священный ритуал островитян, и первым
применил его к своим детям.
Результат оказался потрясающим. Для эксперимента он взял из троих
дочерей только одну, причем самую инфантильную и болезненную. Строжайшее
соблюдение ритуала, он начал тренировку полового органа "ромашки" дочери в
11 лет и продолжал его до 15 лет. Стоит ли говорить, чего стоило ему,
цивилизованному человеку, следовать во всем островитянам. Эти четыре года
он был как парализованный: по вторникам и пятницам ему нельзя было никуда
уезжать из дома, отменялись под видом болезни все командировки... Масса
неудобств, не так ли? Но зато за этот период дочь превратилась в красивую,
сильную девушку с великолепно развитым половым органом "княгиня". Куда
девались болезни? Они исчезли на первом году ритуальных ласк полового
органа.
Однако, ценность ласк состоит не только в получении красивого
полового органа (или, как говорят, вульвы со знаком качества). Усиленная
циркуляция в крови гормонов вызывает гармоничное развитие всего человека,
идеальное соотношение пропорций тела, вот почему так прекрасны своими
пропорциями люди с далекого тихоокеанского острова...
Но продолжим тему. Через 4 года младшему сыну Грина исполнилось 13
лет. Пришлось жене Грина "тренировать" сына. Эти "тренировки" продолжались
до 16-летнего возраста. И что же? Результат снова оказался потрясающим,
неправдоподобным! Фантастическим!
Плохо развивающийся сын, которому врачи предсказали, видя его
ослабленность и постоянные болезни, расцвел в прекрасного сильного юношу с
половым членом, соответствующим Султан-Голован.
инфантильного полового органа
:mrgreen: никогда не слышала о такои термине...
Статья очень интересная и полезная. Сама идея мне понравилась, смутило только отведённая роль родителям. Как-то непривычно.
Я бы не отказалась от такого полового воспитание, но только не отцом....:-D
инфантильного полового органа
:mrgreen: никогда не слышала о такои термине...
Статья очень интересная и полезная. Сама идея мне понравилась, смутило только отведённая роль родителям. Как-то непривычно.
Я бы не отказалась от такого полового воспитание, но только не отцом....:-D
так вся фишка в том, что половым воспитанием занимаются именно родители :-) прикол, как представил эту картину: отец на глазах у всей семьи, тренирует дочь :-) а мама делает минет сыну, но как только почувствует что он начинает получать удовольствие, то прекращает..а если не почувствует? И у бедного мальчика случайно произойдёт эякуляция со всеми вытекающими..:-) но идея и правда интересная, и она работает.."на проклятом остраве нет календаря, ребятня и взрослые пропадают зря " (с) :bad:
Тута дело привычки!
Может им тоже непривычно понятие "фригидной женщины" с таким-то воспитанием....или "изнасилывание". Зачем...у них этого "добра" в достатке.
Karakal73
14.02.2007, 11:35
Ну раз пошло такое бурное обсуждение Инцеста, представляю Вашему вниманию одну статью в которой автор более-менее подробно разбирает один из аспектов данной проблемы.
ПОТОМКИ ЭДИПА
А.Гагарин
Первый, о ком известно, что спал он со своей матерью, и понял, что это не хорошо, был древний царь Эдип. Чтобы опуститься до такого, Эдипу пришлось лишить жизни своего отца Лайя, тоже царя. Впрочем, Лай сам был виноват в этом, - так как из-за своего суеверия покалечил новорожденному Эдипу ноги и выбросил его куда-то в горы. Ему, Лайю, видите ли, какой-то сумасшедший нагадал, что помрет он от своего же ребенка.
Ну, скажите, разве станем мы, современные люди, протыкать своему чаду ржавой булавкой лодыжки, только из-за того, что нам какой-то подозрительный тип - якобы с экстрасенсорными способностями - скажет что-то подобное?.. О ребенке надо заботиться и воспитывать его, а не швырять его в горах, - тогда он не станет тебя убивать и с матерью своей, глядишь, до зрелого возраста в одной постели спать не будет.
Так вот - подобрали маленького, никому не нужного Эдипа добрые пастухи и назвали его Эдипом (что значит, с греческого - "больные ноги"). Пастухи, хоть и были добрые, но были бедные и не могли содержать младенца. Они отнесли его к царю Полибу, у которого не было своих детей, и тот его взял.
Когда Эдип вырос, он решил, что он мало похож на своего, как он считал, папу Полиба. Поэтому он, опять же, пошел к экстрасенсам. Там ему, опять же, сказали, что убьет он своего папу и будет заниматься любовью с мамочкой. Древние люди очень доверяли всяким гадалкам, кликушам, - таким был и он, Эдип: поэтому он незаметно ушел от Полиба и его супруги, думая, что таким образом избежит безобразия.
Шел он, шел. Видит, навстречу ему едет повозка, а в ней сидят двое - ямщик и седок. Дорога была узкой, а Эдип был настырный, поэтому он не захотел уступить повозке дорогу. Тогда повозка проехала ему колесом по ноге, а седок к тому же ударил его по голове каким-то "двойным стрекалом" (звучит грозно). Тогда Эдип развернулся и ударил седока в лоб прозаической деревянной палкой, на которую опирался в своем дальнем пути. И убил седока. А это был его родной папаша, Лай - настоящий зачинщик, как мне думается, всего этого сексуально-драматического переполоха.
Убив папашу, Эдип пошел дальше. По пути он морально подавил чудовище, которое мучило усталых путников глупыми интеллектуальными головоломками. За это жители города Фивы, которых хитроумное чудовище держало в интеллектуальном страхе, приветствовали Эдипа как героя и сделали его своим царем (надо полагать, фиванцы были тупы до невозможности и поэтому с радостью накинулись на Эдипа, планируя, наверняка, с помощью его спермы сделать потомство г. Фивы более мозговитым). Там Эдипа женили на царице Иокасте, муж которой, царь Лай, был уже мертв.
Понятно, что Эдипу пришлось-таки жениться на своей маме. Вот ведь как оно бывает: странствуешь по свету, думаешь остепениться, обзавестись семьей - глядь! - а ты уже в постели с собственной мамой. Это уже как бы из области снов - неуютных и стыдных.
Ну да черт с ним, - жил Эдип с этой Иокастой, даже дети у них, кажется, какие-то были, - и так бы и жил, если бы не узнал однажды, что это не обыкновенная баба, которую можно пялить туда-сюда, а как бы даже его собственная мамаша. И от кого узнал? От очередного экстрасенса. В результате Иокаста удавилась, а Эдип выколол себе иголкой глаза и ушел. Куда ушел? Трудно сказать. Во всяком случае, не туда, "куда глаза глядят", так как глаз у него, как можно себе представить, не было.
Что можно сказать, в связи с этой поучительной историей? Ни в коем случае не нужно безоговорочно доверяться всякого рода экстрасенсам и хиромантам. По крайней мере, не стоит издеваться над малыми детьми и выставлять их из дома по любому поводу, - тогда они будут сдержанными и вежливыми и не станут вас бить по голове палкой, если вдруг случиться вам отдавить им ногу колесом своего автомобиля.
Но откинем пока древность и посмотрим, что же делается в современном мире, поищем здесь потомков царя Эдипа.
Представлять мать в виде сексуальной преступницы по отношению к собственным детям, считается сегодня чудовищным. Если девятилетний ребенок жалуется, что мама "хочет иметь его только для себя". Ему запрещено приводить в дом друзей, кататься со школьными друзьями на велосипеде, ходить в спортивные секции. В некоторых странах запросто может сойти за первую супень к инцесту.
В процессе инцеста между матерью и сыном выявляются три последовательные фазы. В первой фазе, которая как бы еще далека от инцеста, мать и сын спят в одной кровати, одеваются и раздеваются, не таясь друг друга, совместно принимают душ и ванну. И хотя здесь нет инцеста как такового, тем не менее все это "накладывает негативный отпечаток на психику ребенка, почти так же, как сам инцест". Случайные телесные контакты с матерью, наблюдение обнаженной матери - неизбежно влекут за собой эротические фантазии, побуждающие ребенка хотеть матерью обладать. В итоге возникает почти такая же по силе привязанность к матери, как и при непосредственных половых контактах.
Как исключительно эротическая выступает вторая фаза, где мать всяческими способами ласкает своего сына, не позволяя себе тем не менее ничего сверх этого.
И уже третья фаза - это интенсивные сексуальные отношения, как у взрослых партнеров.
На след настоящего преступления позволяет выйти распространившаяся, прежде всего в США, так называемая терапия рисования. По их теории, дети чаще рисуют насильника в виде зеленого дракона или великана. А если ребенок вдруг изобразит женщину и маленького мальчика, которого эта женщина целует в пенис, подписав сверху - "Мама и я" - все будет ясно и без их высоких теории.
По данным дотошных немцев за 1990 год свидетельствуют, что 25% случаев инцеста во Франкфурте-на-Майне совершены матерями или мачехами. Двумя годами раньше их было всего 6,5%. У нас такими подсчетами никто никогда, очевидно, не занимался.
Представление о том, что близость матери с сыном менее губительна, чем, скажем, близость отца с дочерью, обусловливается тем, что со стороны отцов чаще этот акт сопровождается насилием, что приводит к физическим травмам, со стороны же матерей, как правило, насилие отсутствует и поэтому все это выглядит просто-напросто как чрезмерная нежность.
Оставим в покое буржуев, вернемся в Россию. Кто бы мог сказать, что в СССР существовали случаи инцеста (ограничимся пока связями "мать-сын")? Если учитывать то, что у нас вообще секса не было, а были только продуктивные взаимоотношения между пролетарским мужчиной и пролетарской женщиной, которые сношались, следуя популярной в то время брошюре товарища А. Залкина "12 любовных заповедей для молодых пролетарских семей", - то действительно, трудно себе представить то, что мы взялись обсуждать.
Но, оказывается, это было. Редко, но было. Например, одна сердобольная мать взрослого умственно отсталого сына, когда забурлили в том гормоны и он по слабоумию стал матери домогаться,- она ему отдалась, преследуя, как думается, в большей степени гуманные цели.
Другой случай, когда мать опять же жертвовала своим телом, случился в тюрьме. Там, находясь со своим, истомленным длительным заключением, сыном в комнате для свиданий, мать вняла его проникновенным просьбам и опять же - отдалась. Надо полагать, что нетерпеливого сыночка этого сокамерники тут же опустили до состояния "петуха", т.к. в русских зонах фигура матери является, в своем роде, культовой.
Вот пока все, что известно из практики СССР. Из этих двух случаев видно, что инцест состоялся не на почве обоюдного сексуального влечения. Здесь матери просто жертвовали собой. В то время вообще поощрялись всякие самопожертвования, - отсюда и выходило: А. Матросов ложился на стреляющую амбразуру - мать ложилась под очень хотящего сына.
Теперь, следуя бегу времени, переместимся в нынешнюю Россию. Инцест становится не крайней необходимостью, инцест становится модой. Во всем этом прослеживается тлетворное влияние Запада. Это все шведы и голландцы, - это у них вполне легально можно купить кассету с детской порнографией, всего за несколько гульденов дать отсосать какой-нибудь губатой негритянке где-нибудь в тени фасада, прямо в их местном ЦПКиО, сидя на скамье, задолбить жирный косяк. Ходили они когда-то в деревянных башмаках и делали сыр с дырочками, - а теперь вот, поди ты, сексом занимаются, как ни попадая. Однако, мне нравится эта Голландия!..
Но раз заговорили о России, то продолжим. Матери совращают сынов целенаправленно, а сыновья сами как будто ждут этого. Прочтите в приложении два письма, почерпнутых из посторонней эротической прессы. (Лицам психически неуравновешенным, слабонервным, да и просто с высокоразвитым тонким вкусом читать не рекомендуем. Ну, а любителям "клубнички", заметим, там самое место.- А.Гагарин)
Что можно сказать?. Здесь, в отличии от иноземцев, казалось бы, все довольны. Но это скорее не закономерность, а лишь частный случай: и среди немцев, наверняка, есть те, кто делает инцест со спокойной душой и уж точно среди русских найдутся такие, которым подобные случаи изломали психику.
В той же Германии трудно найти психически больного мужчину, у которого бы вовсе отсутствовали фантазии о его половых связях с матерью. Именно люди, пережившие инцест с матерью отличаются склонностью к физическому насилию по отношению к своим женам, изнасилованию и даже убийству своих дочерей.
Практика лечения алкоголизма у пожилых мужчин в Европе полностью подтверждает то, о чем говорилось выше. Большинство из них оказались сыновьями военных вдов, и многие признались в том, что имели контакты с матерью. Куда деваться излишне впечатлительному, вечно сомневающемуся юноше, которому удалось в подростковом возрасте случайно увидеть мамины титьки? Те же немцы приравнивают последствия от увиденного голого материнского тела к последствиям полового акта с ней (вспомним: "первая фаза развития инцестуальных связей"). Но это, по-моему, слишком. Пусть немцы, если им нравится, падают в обморок от вида материнской груди, а наши русские семьи живут, подчас, в тесных жилищных условиях, дети и родители часто вынуждены спать в одной комнате, - так что, вид голого тела иногда неизбежен. Главное, чтобы не перешло это в навязчивую идею.
Был еще такой немец, - точнее, еврей, - Зигмунд Фрейд. Так вот, он глядел вглубь.
Он доказал, что каждый мужчина в своих детских фантазиях обладал своей матерью как любовницей - разумеется, в наивной форме. Попутно с этим, в этот возрастной период ребенок испытывает ревность - подчас, даже ненависть - к своему отцу, желание отнять у него права на мать. Через какое-то время ребенок понимает, что был как бы не прав. Раскаивается.
Он, Фрейд, назвал все это "Эдиповым комплексом". Через "Э.к." проходит каждый мужчина. Это, в своем роде, ломка, - как у голосовых связок, - детской психики, переход ребенка в мир взрослых. И от того, как переживет в себе, преодолеет этот "Э.к." ребенок, будет зависеть в дальнейшем целостность, стабильность его психики. То есть, надо преобразовать сексуальное влечение к своей матери в чувства высшего порядка. Кто смог это сделать - тот достиг кондиции. А кто не смог побороть и преобразовать похоть - тот долго мучается, постоянно натыкаясь на внутреннее, генетическое "табу".
С этих пор мать становится неосквернимой святыней (сюда можно отнести Богоматерь). И поэтому, очень обидными считаются слова "Fuck your mother!" Этими словами оскорбитель как бы плюет на чужие святыни. Но при этом можно наверняка утверждать, что, говоря так, он имеет за душой свою богоматерь, которую сам он не стал бы "fuck" и не хотел бы, чтобы делали это другие. Вот так обстоят дела.
Но откуда все это началось? Заглянем куда-нибудь в палеолит. С помощью того же доктора Фрейда.
Первобытные люди трахали всех и все, везде и всегда. Но однажды некий старейшина, вожак стаи (назовем его Отцом) понял, что покуда будут продолжаться эти оргии, этот половой беспредел, до тех пор никто особенно не будет стремиться к труду - т.к. ничего не делать и трахаться, всегда лучше, чем работать. А работать было надо, т.к. жизнь была тяжелой. Поэтому старый Отец забрал всех женщин себе (здесь была и Мать) и приказал младшим соплеменникам (Сыновьям), не наслаждаться, а работать. Сыновья поворчали, потирая пухлые мошонки, а затем стали все-таки работать, преобразуя сексуальную энергию в энергию физического труда (сублимация).
Но однажды им надоело глядеть на то, как Отец, в то время, как Сыновья гнут спины, ничего не делает, а только сношается с Матерью. Они напали на него, убили его и съели. И яростно, в порядке очереди, овладели Матерью и другими женщинами.
Вскоре они поняли, что так жить нельзя, что им, в самом деле, нужен был кто-то старший, организующий их жизненный уклад. Они вспомнили об Отце - и раскаялись. Но Отец уже давно был переварен ихними желудками. Тогда они поставили старшей свою мать, отдав ей все полномочия (это была эпоха матриархата). И друг другу под страхом смерти запретили лезть среди ночи к матери в постель (табу). А съеденного патриарха-Отца с этих пор они превращают в Бога (которого, конечно же, съесть нельзя), - таким вот образом отдают ему положенное и успокаиваются.
А потом, когда сыновья стали подрастать, они решили, что каждый из них вполне мог бы сам сделаться Отцом. Но для этого им пришлось разделиться, т.к. не могли же в одном племени существовать сразу несколько Отцов, несколько вождей. Так возникли другие многочисленные племена. Так возникли различные народы, фамилии, кланы, семьи. И так это продолжается по сей день (на ментальном уровне и не только): желание Матери (сиречь - удовольствий), убийство Отцов, раскаяние и прозрение...
(Об отцах и детях читайте с вледующем номере.)
Приложение к "Интимным анализам"
Письмо Александра из Великих Лук
Как-то раз мы пошли с моей мамой в баню. Мы не мылись в общих залах, мы мылись с ней в отдельных кабинках. Я уже помылся и долго ждал, пока помоется мама. Слышно было, как в ее кабинке льется из душа вода, но не было слышно, чтобы кто-то под этой водой плескался. Я ждал слишком долго. Я толкнул дверь кабинки (она оказалась не запертой) и увидел свою маму, лежащую прямо на полу. Я понял, что у нее обморок. Я хотел помочь ей, - но вдруг, как будто только сейчас, понял, что она голая. Я смотрел на свою голую маму и наслаждался: у нее была вполне молодая, красивая грудь, стройные ноги, которые сейчас были раскинуты в стороны, открывая на обозрение пушистый треугольник и влажную красную расщелинку... Тут моя мама открыла глаза, увидела меня и, постепенно соображая, что происходит, краснея от стыда, прикрикнула на меня:
- Сашка!.. Поросенок! А ну быстро выйди отсюда!..
Ни после бани, ни в дальнейшем мы с мамой не говорили об этом случае. Мне тогда было 15 лет. Мы с матерью жили вдвоем, отца не было. Я никак не мог отделаться от то и дело возникающей в моем уме картины: каменный пол душевой, шум льющейся воды и голая мама, лежащая без сознания. Вспоминая об этом, я тут же начинал дрочить. Мне несколько раз удалось подглядеть, как мама переодевается - и опять я был поражен красотой ее тела.
Но однажды случилось, что мы с мамой отдыхали в деревне у родственников. Было лето. Рядом находилась широкая река с множеством мелких диких островов. Я часто садился в лодку и, гребя веслами, плыл от одного острова к другому.
Как-то моя мама попросила, чтобы я ее покатал в лодке. Пред этим она и я выпили немного вина за праздничным столом вместе с нашими родственниками. Мы были недалеко от одного островка, когда мама вдруг попросила ее туда высадить. На мой вопросительный взгляд она ответила, что женщине иногда нужно побыть одной. При этом она как-то нетрезво и похабно засмеялась - и это меня очень возбудило. Она сказала мне, когда мы подплыли к острову, чтобы я поплавал на своей лодке где-нибудь и возвратился за ней примерно через полчаса.
Дождавшись, пока она скроется в зарослях низкого кустарника, я, сделав вид, что отплываю, вышел из лодки и тихо последовал за ней. Я увидел, что мама остановилась на какой-то поляне. Там она, скинув с себя куртку, постелив ее на землю, разделась, оставшись в одних трусиках. Она легла, закрыла глаза и двумя руками стала ласкать свои груди. Затем одной рукой она стала гладить свои ляжки и то, что меж ними было. Я понял: моя мама дрочит!.. Вдруг я услышал, как, вместе со стоном, с губ ее стали слетать такие слова:
- Ну смотри на меня, сынок, смотри! Видишь, какая твоя мама красивая, какая привлекательная!.. Ты хочешь меня?.. Так возьми меня, Саша! Возьми!
Я вдруг подумал, что мама поняла, что я за ней наблюдаю. Но как она могла видеть меня с закрытыми глазами? И даже если бы она меня видела, стала бы она себя так вести, стала бы дрочить при мне?.. Я понял, что мама хочет меня так же, как и я ее, но она не хочет в этом признаться. Между тем, сняв с себя трусики и погрузив во влагалище два пальца, мама вовсе разошлась. От простых и ласковых слов она вдруг постепенно перешла к ругательствам: чем сильнее было ее возбуждение, тем чаще в ход шли всякие маты и другие словечки. Такого от своей мамы я не ожидал.
Не в силах устоять на месте, вынув из штанов член и дроча его, я вышел на поляну. Услышав шум, мама поднялась.
- Ты все видел и слышал?.. - спросила она меня.
Я кивнул в ответ. Мы поглядели на друг друга и все поняли.
- Ну, раз так, тогда иди ко мне. Иди к своей мамочке, - позвала она меня.
Снимая с себя джинсы и трусы, я подошел, держа в руках член. Сидя на земле, мама взяла мой член и стала его сосать. Она делала это сначала тихо и несмело. Но потом, закрыв глаза, стала сосать жадно - так, что я быстро кончил.
- Ну, а теперь ты поцелуй свою мамочку! - отирая губы, сказала мама и широко раздвинула ноги.
Я стал целовать мамины бедра, живот, ее терпко пахнущее влагалище. Такого наслаждения я еще никогда не испытывал! А мама, получая, видимо, не меньшее наслаждение, стала сбивчиво шептать:
- Целуй ее, Саша!.. Оттуда, Саша, ты вышел на этот свет!.. Теперь отблагодари ее, как следует!
Потом своими руками вновь подняв мой член, она встала на четвереньки, а я, пристроившись, стал насаживать ее, держась за ее бедра. Это было что-то такое, что мне трудно передать словами: насаживать на свой х...й свою собственную маму - молодую и красивую!..
Когда она стала кончать, она опять ругалась матом:
- Е...и меня, Саша, е...и! Е...и свою мамочку!!! - кричала она.
Когда она кончила, она замерла на некоторое время, оставаясь без движения, а потом тихо сказала:
-Завтра нам обоим будет ужасно стыдно.
Я был с ней согласен. Сегодня мы были под действием алкоголя, - а что будет завтра?..
Мы убрались с этого острова, почти не разговаривая друг с другом, старательно делая вид, что ничего не случилось. Скоро мы покинули деревню.
Дома, ночами я часто дрочил, вспоминая то, что снами произошло, уже и сам не веря, что было все это на самом деле. Но однажды вечером, зайдя в мою комнату, мама сказала:
- Может хватит нам делать вид, будто ничего не произошло? Ведь, что случилось - то случилось. И отныне мы с тобой, Саша, не просто - мать и сын, мы с тобой - любовники. И никуда от этого не денешься.
С тех пор мы с моей мамой живем настоящей половой жизнью. И мне и ей это очень нравится.
А теперь можно и по размышлять.
мдя, забавная статейка :-)
genka-krokodil64*
14.02.2007, 14:03
Я сейчас смотрю сайт:www.inzest.ru/. Тамкуча различных видов инцеста. Есть много галерей накоторых одни итеже лица. И каждая такая галерея имеет от 15 до 318 фотографий. Красиво - ничего не скажешь. Вот только интересно, у этих людей нет своих любимых?
Я сейчас смотрю сайт:www.inzest.ru/ (http://www.inzest.ru/). Тамкуча различных видов инцеста. Есть много галерей накоторых одни итеже лица. И каждая такая галерея имеет от 15 до 318 фотографий. Красиво - ничего не скажешь. Вот только интересно, у этих людей нет своих любимых?
Эти люди больные на всю голову.
Инцест,это извращение в чистом виде и нарушение в психике.
genka-krokodil64*
14.02.2007, 15:06
Может и так. Только где корни всего этого, где истоки?
Может и так. Только где корни всего этого, где истоки?
вон, вверху статью почитай,.там про истоки :-)
Karakal73
14.02.2007, 17:07
Ну не нам судить тех людей которые по тем или иным причинам пошли на это. Конечно исключая насилие.
Кому-то нравиться секс с родственниками, кому-то со зрелыми или наоборот молодыми партнерами, кому-то с партнером одного с ним (ней) пола.
В конце концов сколько людей столько и мнений.
Если мне не изменяет память, сдесь собрались люди без комплексов. Вполне возможно, да скорее всего так и есть, что многие люди с осуждением отнесутся к тому, чем мы занимаемся на смёпках.
А Инцест, как бы мы не ломали копья, надо признаться он существует, и врядли в длижайшее время исчезнет.
Ну не нам судить тех людей которые по тем или иным причинам пошли на это. Конечно исключая насилие.
Кому-то нравиться секс с родственниками, кому-то со зрелыми или наоборот молодыми партнерами, кому-то с партнером одного с ним (ней) пола.
В конце концов сколько людей столько и мнений.
Если мне не изменяет память, сдесь собрались люди без комплексов. Вполне возможно, да скорее всего так и есть, что многие люди с осуждением отнесутся к тому, чем мы занимаемся на смёпках.
А Инцест, как бы мы не ломали копья, надо признаться он существует, и врядли в длижайшее время исчезнет.
полностью согласен. я открыл эту тему не для осуждения, а для размышления
Какие здеся все правильные....
эх, опять Корал промахнулась с темой!
genka-krokodil64*
14.02.2007, 17:21
Читал. Истоки начинаются раньше. Намного.Хотя все эти примеры актульны.Было много всяких запретов и получается, что кроме родителей никто своих детей научить немог.
Какие здеся все правильные....
эх, опять Корал промахнулась с темой!
ты о чем, Коральчик?
serezhka
14.02.2007, 17:31
почитай выше её последние сообщения )))
Корал, ты в той теме...не переживай ;)
почитай выше её последние сообщения )))
Корал, ты в той теме...не переживай ;)
прочитал, нормальные сообщения. она как раз по теме пишет, поэтому не понял её поста:drinking:
Я имела ввиду ваши высказывания по поводу -не осуждайте.
Люди тута просто своё личное мнение пишут, как бы изнутри себя.
Не обязательно же прям осуждают.
Всем понятно "не суди, да не судим будешь", личное отношение к проблеме тоже не последнее дело.
Во как замудрила премудрая Корал!
genka-krokodil64*
14.02.2007, 17:43
Инцест вечен,как и все остальные половые отношения. Лично я хочу, чтобы в данный момент навсегда исчезло только3 вида. Зоолофилия,никрофилия,садо-мазо. С инцестом в этом плане бороться-утопия.
Karakal73
14.02.2007, 17:46
Давно уже лет этак 10-15 назад попался мне на глаза этот материал, думайте-читайте, читайте-думайте, думайте что читаете!
Прыжок в бездну
из Спид-Инфо
Cына я родила очень рано, в 16 лет. Заботу о нем взяли на себя родители, а я продолжала учебу. На третьем курсе вышла замуж за художника, но брак оказался недолгим. Окончив курсы английского, стала работать экскурсоводом с группами иностранцев. Сын рос у мамы вместе с моими сестрами, а когда ему исполнилось 11 лет, я взяла его к себе.
В седьмом классе к ним пришла молодая учительница, красивая и активная, летом ходила с ребятами в многодневные походы. Весь класс был в нее влюблен. И когда она затеяла ремонт квартиры, несколько мальчиков и девочек с разрешения родителей взялись ей помогать. Мой Дима был в их числе. Иногда он задерживался по вечерам, возвращался домой поздно. Я замечала, что он стал более замкнутым, но не придавала этому особого значения.
И вдруг грянул гром - мой сын попытался свести счеты с жизнью! Утром, когда я ушла на работу, наглотался таблеток клофелина и выпил почти бутылку водки. Водка его и спасла, вызвав сильную рвоту. Соседка по коммуналке вызвала "скорую" и позвонила мне на работу. Приехав домой, я увидела, что он спит - бледный до неузнаваемости. Соседка протянула мне какую-то бумажку - это было предсмертное письмо. Дима писал, что учительница, в которую он был давно и сильно влюблен, вышла замуж. Это и стало причиной... Из письма я поняла, что она была близка с моим мальчиком.
До позднего вечера я сидела с ним рядом в шоке. Потом приняла душ, разделась и собралась лечь на его кровать (он спал на моей). Сын вдруг заворочался, проснулся, сказал, что ему холодно. Я тут же согрела чаю с малиной, он молча выпил, но продолжал трястись, как в лихорадке. Я решила согреть его своим телом, легла к нему в халате, крепко обняла сзади. Он неожиданно разрыдался и стал говорить, что все равно покончит с собой, не сможет жить без нее.
Мы с ним еще долго говорили, потом он успокоился и начал засыпать. И уже в полусне я вдруг почувствовала, что он взял мою руку и прижал ее к своему члену. От неожиданности я обалдела - его пенис был большой, как у взрослого мужчины, твердый и горячий. Я растерялась, а он опять повторял, что не хочет жить, потому что эта женщина предала его. Потом вдруг повернулся ко мне лицом, отвернул полу халата и...
Я не сопротивлялась, это был шок, все было как во сне. Но помню, что продолжалось это довольно долго. Все во мне словно застыло, я не испытывала ничего, кроме боли и удивления - неужели у моего сына может быть такой большой член? Наконец, придя в себя, я оттолкнула его, встала и вышла на кухню. Было три часа ночи. Голова шла кругом, мысли путались. Я боялась возвращаться в комнату, не знала, как посмотреть сыну в глаза и как вообще жить дальше.
Он пришел сам. Встал на колени, стал просить прощения, говорить, что он во всем виноват, я его спасла... Я ушла, легла на кровать и молча лежала до утра. Теперь уже мне хотелось умереть.
С утра я взяла себя в руки. Мы серьезно поговорили, и Дима поклялся, что больше этого не повторится и что он не будет думать о смерти. Но я все-таки взяла на работе неделю за свой счет: меня преследовала мысль, что в мое отсутствие он выбросится с седьмого этажа...
За эту неделю сын пришел в себя, повеселел, стал усердно заниматься учебой. Однажды вечером, уже перед сном, Дима подошел ко мне, нежно обнял и стал говорить, что я самая хорошая мама на свете, что он меня очень любит, несколько раз поцеловал в щеку, и вдруг я почувствовала, как его член уперся в меня... Сын смутился, отошел и лег в свою кровать. Мы долго в темноте говорили о жизни, потом он присел ко мне на край кровати, прилег рядом ("Просто немного полежу!"). Я хотела сбежать на кухню, но он не отпускал. Боясь навязчивых мыслей (окно открыто, 7-й этаж!), я осталась...
После месяца активной жизни с его стороны у меня появился оргазм. Это был трудный месяц. Сгорая от стыда и раскаяния, считая себя преступницей, я шла на поводу у сына. В то же время я уже сама начала испытывать желание и животное наслаждение от близости с ним. И от этого еще больше терзалась.
...Вот уже три года продолжается это сексуальное преступление. Морально я извелась совсем и презираю себя, но уже не в силах с собой справиться. Стыдно сознаться, но такого удовольствия я никогда не испытывала с мужем. За эти три года Дима подрос, возмужал. Закончил школу, работает. Мечтаю, чтобы он встретил девушку своего возраста, чтобы у них появились дети. И вместе с тем чувствую, что он стремится только ко мне. Весной его должны забрать в армию, может, это поможет прекратить нашу преступную связь. В общем, я настолько запуталась в жизни, что даже не знаю, что делать. Как мне жить дальше, как жить Диме?
Анна, Москва.
Вот какой выход предлагает психиатр, доктор медицинских наук Софья Осколкова:
- Описанная история показывает, на что способна мать ради спасения сына. Без преувеличения ее можно сравнить с отдачей ребенку почки, крови. Только в тех случаях требуется переступить через страх боли или смерти, а в данном - мать преодолела барьер морального, генетически заложенного ужаса. И неизвестно, что тяжелее.
Как можно изменить ситуацию? Конечно, мать не должна рассчитывать, что гордиев узел разрубит юноша. У него сформировался стабильный стереотип сексуального поведения. Судя по письму, Дима очень ранимый, эмоциональный молодой человек с повышенной сексуальностью, а сексуальные отношения детей с родителями обычно весьма прочны, в них участвуют множество связующих нитей, отсутствующих между обычными партнерами. И эти отношения не угасают сами собой.
Поэтому Анна наряду с устройством личной жизни должна постепенно, но систематически внушать сыну важность знакомства с ровесницами, создавать условия для их уединения (уехать в командировку, санаторий). Противоестественность инцеста подчеркивать не надо: с учетом чрезвычайной эмоциональности молодого человека это может вызвать непредсказуемые последствия.
В то же время в доверительных беседах необходимо подчеркивать, что интимная жизнь со стареющей матерью со временем может только ухудшиться. Можно привести примеры из литературы о неизбежности прекращения сексуальных отношений с партнершей, которая значительно старше. Так было в молодые годы у Бальзака, Кальмана, Есенина. При этом необходим максимальный такт, ведь первая любовь юноши была к женщине более старшего возраста.
Целесообразно проконсультироваться с сексопатологом, психологом, это можно сделать и анонимно. Стоит пробовать все, чтобы выполнить материнской долг по отношению к сыну, не только спасая ему жизнь, но и сделав ее всесторонне полноценной. Тогда и в душу матери вернется покой.
Подготовил Юрий Борисов
,садо-мазо. С инцестом в этом плане бороться-утопия.
Садо-мазо прикольно.
Зачем бороться? Всё равно что бороться с гомосексуалистами...сёравн было, есть и будет...
serezhka
14.02.2007, 18:21
с садо-мазо бороться...а им больно будет...им это погравится ;)
Это точно! Их можно даже ногой ударить и они спасибо скажут!
Или хлыстом...ваще ноги целовать будут!
А потом догнать и исчо хлыстнуть:p ...
ими даже можно пол помыть и ноги об них вытереть :?
но это другая тема...я вот думаю о статье, как мама спасла своего сына инцестом..сама виновата, нужно было его сразу к дохтору вести, или она такая голодная была или ума нет, не соображала что творит. А у сына явно были какие-то отклонения..вначале отравился, потом на родную мать возбудился...Переходный возраст, половая созреваемость, но не на столько? :|
Айвенго, милый мой человек, я тебе скажу по секрету:
я статью не прочитала-лень, длинная очень...иногда подобные статьи намерено не читаю, дабы не травмировать неокрепшую детскую психику.
Айвенго, милый мой человек, я тебе скажу по секрету:
я статью не прочитала-лень, длинная очень...иногда подобные статьи намерено не читаю, дабы не травмировать неокрепшую детскую психику.
:-) умница Коральчик!.. Тебе вообще, с твоей тонкой и ранимой душой не нужно читать такие вещи..это тебе :roza:
Да, мне тока нужно комплиментики слушать и конфетки кушать!
А ещё цветочки дарить, машинки там разные, квартирки....духи тоже можно, а ещё, а ещё.....
ой ща Милли меня как запинает и хлыстом-хлыстом...
Милли, я не сада-маза, преращаю оффтотопить!
ой ща Милли меня как запинает и хлыстом-хлыстом...
Милли, я не сада-маза, преращаю оффтотопить!
она не хлыстом, он по попке шлёпает
милисента**
14.02.2007, 19:38
Не бойтесь.
Никого хлестать хлыстом не буду и по попе шлепать тоже.
Я мягкая и пушистая. :)
Может,по спинке немного поцарапаю. :)
Мяу!
Офтопьте дальше,потом тему разделю.
genka-krokodil64*
15.02.2007, 06:34
Садо- мазо можн о победить. Только процесс долгий. А инцест нельзя.
Да, ты уверен? Где-то была тема, мальчика 18-летнего от этого избавила, правда, угробила на это неимоверно много времени
Садо- мазо можн о победить. Только процесс долгий. А инцест нельзя.
Как раз садо-мазо не победишь!
Ты побеждаешь, а они кайф ловят! И чем яростнее борьба, тем больше кайфа! Как тут победишь..:crazyeye: Инцест не знаю, думаю фсё возможно.....
Karakal73
15.02.2007, 15:05
Так назревает дискусия по обсуждению тех или иных пристрастий человечества в сексуальной сфере.
Мили! Лапушка тему действительно пора делить.
Раз пошло обсуждение садо-мазо, так почему не поговорить об остальном зоофилия к примеру.
По поводу истребления тех или иных проявлений сексуального поведения, думаю говорить бессмысленно. Все равно в том или ином виде все они были, есть и будут существовать.
Взять пресловутую (и полностью призираемую мной - педофилию), уж сколько лет против этого борется практически все человечество, а находятся до сих пор те кто этим занимается.
Ну а по поводу инцеста, озгнакомьтесь с ещё одним материалом и на этом я думаю можно будет закончить.
Брак под микроскопом
отрывок из книги
Интересен факт, описанный итальянским патосексологом. 11-летняя девочка, притворялась спящей, неоднократно путем подглядывания в щелочку видела ласки родителей, в том числе и взаимное целование органов. Когда мать умерла, девочке было 14 лет. Боясь темноты, она попросилась спать к отцу. Ночью, когда отец крепко спал, стала целовать ему орган. Причем делала это довольно умело, поскольку заранее тренировалась на пальцах. Проснувшись, удивленный до крайности отец, боясь гневом и криком травмировать психику ребенка, вынужден был принять эти ласки.
Объяснения с дочерью были для него непосильны. И действительно, как ей можно объяснить, что это нехорошо, если (отец об этом сразу догадался) она не раз видела, как родители приводили друг друга в восхищение именно этим.
Происшедшее между дочерью и отцом в какой-то степени спасло его от повторного брака, т.к. он уже намеревался привести в дом женщину. Дочь и раньше высказывалась против мачехи, а теперь необходимость в ней вообще отпала, поскольку дочь оказалась не только ласковой, но и заботливой: постирать, погладить, приготовить она умела. Когда дочке исполнилось 18 лет, отец посоветовал ей выйти замуж. Однако, она категорически отказалась, сказав, что чрезвычайно привыкла к нему и не перенесет разлуки с ним. Вскоре (это было на ее день рождения) она попросила отца хоть разочек сделать язычком вот здесь (она показала на клитор), так как ты всегда делал маме. 40-летний отец "сделал язычком" и попался. Дочке понравилось ее первое чувство, она даже испытала оргазм. Как-то она недвусмысленно сказала отцу, что хотела бы во всем заменить ему свою мать, и якобы она во сне видела маму, которая тоже просила дочь об этом.
Пришлось отцу после того, как член его был достаточно поцелован, наматывать 2 презерватива для прочности, с целью не допустить кровосмешения, и совершить половое сношение с дочерью. Их совместная половая жизнь прослежена до того времени, когда ей исполнилось 28 лет, а отцу 51 год. В этом возрасте в связи с увяданием половых функций своего отца и непреодолимой потребностью в целовании мужского органа, она вынуждена была выйти замуж за родственника, талантливого инженера. От мужа, которого она покорила своей нежностью и умением вести хозяйство, она родила 3 сыновей и дочь. Муж ею был доволен, и благодарил судьбу за такого нежного друга жизни.
4.5. О близкородственных половых сношениях
В античной литературе описано немало случаев, когда в половые отношения вступали родственники, не подозревая об этом. Например, мужем и женой становятся отец и дочь, мать и сын, брат и сестра. Близкородственные сношения (кровосмешение) запрещались религией, считались нравственно преступными. Нравственность в данном случае совпадала с законом природы, поскольку спаривание отдаленных по родству давало более выносливое, жизнеспособное, биологически крепкое потомство, чем близкородственное спаривание, при котором жизнеспособность потомства настолько резко снижалась, что имелись случаи рождения уродов. Но близкородственные сношения чреваты некачественным потомством и только. Половые же чувства не ослабляются, но за счет духовной близости родственников и врожденного соответствия размеров их половых органов, намного могут превосходить половые ощущения от сношения не родственников.
В ХХ веке, в связи с катастрофическим падением морали, особенно в результате войны, человечество все чаще сталкивается с фактами близкородственного полового сожительства. Сексологи убеждаются, что если такие связи были опасны раньше, когда любой акт между родственниками был опасен в отношении беременности, и на свет могло родиться ни в чем неповинное дитя, с большими физическими недостатками, что в общем итоге снижало здоровье всего человечества, то в настоящее время никакой социальной опасности и другой опасности такие связи не несут.
Все чаще и чаще на одной постели оказывается отец и дочь, брат и сестра, мать и сын. Такие половые связи стали возможными по следующим обстоятельствам:
1. Появление надежных противозачаточных средств: презервативы, маточные спирали и др.
2. Легализация абортов во всех развитых странах.
3. Снижение роли девственности при вступлении в брак.
4. Вторая мировая война с ее нехватками мужчин, что побуждает женщин к половой связи с близкими родственниками и даже животными (скотоложество).
5. Повсеместное употребление и мужчинами и женщинами спиртных напитков, "делающих людей бессовестными", - как писал Кинси.
У некоторых народов (индейцев) существует "право первой ночи". Перед замужеством дочери отец спит с ней ночь. То же самое наблюдается у некоторых туземных племен островов Тихого океана. Правом "первой ночи" с удовольствием пользуются и некоторые европейские отцы, побывавшие на тех островах или видевшие жизнь индейских племен.
Некий испанец С. вырастил дочь до 15-летнего возраста. В день ее рождения он использовал "право первой ночи", при этом он рассуждал так: "Садовник вырастил яблоко, кто должен откушать его первым? Кто же, как не садовник." Итак, хотя в принципе половые сношения между отцом и дочерью, матерью и сыном, братом и сестрой вполне допустимы и возможны, сексологи в один голос резко осуждают их, если только они не вызваны крайней необходимостью. Дело в том, что на земном шаре проживает громадное количество половозрелых мужчин и женщин, не состоящих в браке и жадно ищущих момента вступления в брак. Зачем же сужать их возможности?
У одной очень темпераментной женщины умер муж, возможности выйти замуж второй раз у нее не было. Остался 7-летний сын. За сладости мать приучила сына ласкать ей клитор. Так продолжалось до 16 лет. В день рождения мать сделала сыну подарок - поцеловала его половой член. А вскоре разрешила ему первый раз в жизни половой акт. Он проходил с "резинкой", т.е. с надетым на мужчину презервативом, близостью оба остались довольны. Разница в возрасте составляла все 17 лет, что нередко встречается в жизни среди нормальных браков. Таких случаев в жизни предостаточно. Например, находясь в гостях, мать, сын и его жена сильно опьянели, легли спать в одной комнате. Ночью член у сына встал и думая, что рядом спит жена, он "залез" к матери. Утром они осознали свою ошибку, поскольку трусы у матери оказались снятыми, а жена сына в момент совершения коитуса находилась на улице и ничего не знала. Ошибка не повлекла никаких последствий: видимо, у женщины овуляция к тому времени или уже прошла, или еще не наступила. Возраст ее 42 года. В дальнейшем они не раз ласкались в постели, всякий раз применяя "резинку". Об этом узнала невестка. Возник конфликт, дошедший до сексологов. В беседе мать и сын заявили, что они очень "подходят друг к другу", что они никому не приносят вреда, коль актируются через презерватив. Возразить было нечего и мы только развели руками. А мать и сын жили в наслаждении еще много лет, пока у женщины не наступил климакс. Но и тогда она продолжала доставлять сыну удовольствие: поцелуями она готовила его балун, а затем принимала во влагалище. И хотя разумом их можно понять, но душой нельзя. Мое личное мнение о близкородственных связях - резко отрицательное. Однако, они более гуманны, чем онанизм или скотоложество, или нелегальная проституция, к которым вынуждены прибегать женщины, потерявшие возможность в цвете лет нормально жить половой жизнью. Тем более такие связи не могут быть поставлены в упрек женщине, не имеющей выбора партнера. Благодаря близкородственной связи она избегает сожительства с пьяницами, дебоширами, семейными "извергами", т.е. сохраняет в неприкосновенности свое человеческое достоинство.
Вообще, морально-этическая сторона близкородственных сношений чрезвычайно сложна. И просто так, голословно, оправдывать или запретить их никто не в праве. Например, кто может запретить жить женщине с сыном (или братом) не имеющим своей семьи, если другим вариантом остается сожительство с гнусным, грязным, отвратительным человеком, способным на любое издевательство и глумление над женщиной. Допуская такие связи как исключение, я продолжаю оставаться на твердых позициях запрета их во всех других случаях, когда возможно удовлетворить свои половые потребности в сожительстве с достойным человеком со стороны. Половое сожительство свекра со снохой (невесткой), зятя с тещей встречается довольно часто. Они совершенно безвредны: их результатом могут быть нормальные дети, поэтому они вызывают возражения только со стороны морали.
балтун-находка для шпиона. А кто такой балун знает одна Кисулька.
Типа шалун что ли?
genka-krokodil64*
15.02.2007, 17:37
Боль это не кайф, а унежение человеческого достоинства.
*Шалунья*
15.02.2007, 17:47
Каракал сказал закончить,значит ,заканчиваем!
Нечего тут про садо-мазо говорить.
Кста,надо же по теме высказаться......:так вот,есть у меня двоюродный брат,слава Богу,живёт в России :).Ему 48 вроде.На вид больше 35 не дашь,даже меньше.Так вот,повзрослев,я поняла,что я его хочу.На своей свадьбы глаз с него не спускала,уси-пуси,ну по братански-сестрёнчки,а я аж пылала внутрях...Прошло какое то время,тут он приезжает в Израиловку.А он у меня крутой мэн(заводы,фабрики),поселил ся в гостинице в Тель Авиве.Мой батяна отослал меня к нему,чтобы я за ним следила,чтобы не пил много,не кутил,девочек не водил(я против).А приехал он с дружками,а те дружки ещё давно давно попу мне вытирали.Захожу я в номер и кабздец.Три богатыря,один другова краше.То да сё,поехали в ресторан.Мой выпил ,пошли мы с ним плясат,а он мне и шепчет,шо жалко,что я ему сестра,а то.......а я и отвечаю,мол,давай на какое то время забудем,что мы родственники...Ну ,ничего не вышло. Я побоялась батяни своего.Зато ,одного из друзей я таки совратила...плохая девочка.
krasivo, seksualno...
jal' s bratom ne poluchilos' toka, otakot
А где братик-то живёт в России кажецца?:mrgreen:
*Шалунья*
15.02.2007, 18:41
тебе понравилось? конечно. а ему больше чем мне ))
*Шалунья*
15.02.2007, 18:41
А где братик-то живёт в России кажецца?:mrgreen:
на Волге ))
Говори конкретнее:
в машине что ли?:razz:
Адресочек подкинь! Волга-моя любимая река...очень хачу на Волгу..
Симпатичный говоришь...:razz: ???
конечно. а ему больше чем мне ))
ваапщета я Кисулю спрашивал :?
*Шалунья*
15.02.2007, 18:47
Не скажу.Неча развращать моего братика.....Я бы....мммм.............всё,ни слова об этом,а то я начинаю фантазировать уже.,и потом,он женат,и доча есть....Может даже твоего возраста :)) кста,в Москве работает,и живёт.....
Всё,чёт я его снова захотела,пойду на фотографию брошу взор
Айвенго, она с тобой не разговаривает!
Обиделась наверна:mad:
*Шалунья*
15.02.2007, 18:47
ваапщета я Кисулю спрашивал :?
А чё ей должно понравится?? она же по моему посту ответила то
Не скажу.Неча развращать моего братика.....Я бы....мммм.............всё,ни слова об этом,а то я начинаю фантазировать уже.,и потом,он женат,и доча есть....Может даже твоего возраста :)) кста,в Москве работает,и живёт.....
Всё,чёт я его снова захотела,пойду на фотографию брошу взор
Нет счастья в личной жизни:?
Говори конкретнее:
в машине что ли?:razz:
Адресочек подкинь! Волга-моя любимая река...очень хачу на Волгу..
Симпатичный говоришь...:razz: ???
он красавец!..тока адрес его засекречен, его низя говорить.
а средиземное море наверное твоё любимое море, правда, Коральчик :|
А чё ей должно понравится?? она же по моему посту ответила то
Да??? Я думала личную трагедию пережила:? :? :? :biggrin:
он красавец!..тока адрес его засекречен, его низя говорить.
а средиземное море наверное твоё любимое море, правда, Коральчик :|
Я так и знала, это ты все следы запутал!Ревнивец мой!
Да....теперь все адреса и дороги ведут в Израиль:beer:
Айвенго, она с тобой не разговаривает!
Обиделась наверна:mad:
да? а за шо обиделась, не в курсе ? :biggrin: ну ничё, на обижегых это...сама знаешь...:-) а она вааще с кем-то разговаривает? :biggrin: :biggrin:
Разговаривает иногда...я видела!:pray:
с Пумом например сёдня говорила на тему "институты в нашей жизни".
Как интеллигент интеллигенту.
*Шалунья*
15.02.2007, 18:59
:-)
Разговаривает иногда...я видела!:pray:
с Пумом например сёдня говорила на тему "институты в нашей жизни".
Как интеллигент интеллигенту.
вау, Кисуля про институты разговаривала? не верится....ну я представляю как она разговаривала: "данунах".."круто", "фигня" :-)
не матерись...
Кисуля теперь этого не любит...беседы пошли ей на пользу:razz:
Фу...слава Тебе, Осподи...отошли от темки...а то , как круговорот воды в природе. После каждого бана ...новые участники форума поднимают те же самые вопросы. Не боитесь быть подстать форуму волчат? Я бы не хотела быть похожей ни на кого. Мож ето тоже инцест?
genka-krokodil64*
16.02.2007, 18:01
По тем фотогаллереям,которые я смотрю в одноименном сайте я придумаю несколько историй и опубликую их здесь.
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot