Споры [Архив] - Люди без комплексов

мудрость

28.01.2009, 17:17

Привет всем! В последнее время я вижу, что в каждой теме, есть кто то , кто не согласен с мнением остальных и начинается спор. Очень часто такие споры убивают интересные теми. Если вы согласни давайте будем спорить здесь обо всем, а в темы просто высказываем свое мнение или разговаривать мирно с остальным. И так вы согласни со мной? Если согласни давайте, о чем будем спорить вначале?

Судья

28.01.2009, 17:31

О мудрости.

мудрость

28.01.2009, 17:42

Хорошо! Наверно каждый из нас есть свое определение. Начнем с Уикипедия. Разясните потом свое.
Материал из Википедии — свободной энциклопедия

Му́дрость, это способность грамотного применения знаний. Большой, глубокий ум (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BC), опирающийся на жизненный опыт (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%8B%D1%82). Способность находить решение различных проблем (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0), в том числе жизненных, опираясь на свой и чужой опыт, избегая порой непосредственных логических (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0) операций и понимание онтологии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D 1%8F) происходящего.

Охотница**

28.01.2009, 18:01

И что же тут спорного?Нет,мудрость не тема для спора.

мудрость

28.01.2009, 18:09

А как и кто можеть сказат если мудрость или нет? Наверно спор именно в это...наверно судья имел это ввиду.

genka-krokodil64*

28.01.2009, 18:51

Я согласен с Охотницей. Мудрость признается всеми. К человеку который ею облодает относятся с большим уважением. очем тут спорить?

Белая Хризантема**

28.01.2009, 19:04

Отом , что надо обладать мудростью и тактом , чтобы не влезать в споры , которые тебе не по душе , лишь бы для того чтобы вставить свом 5 копеек .

Судья

28.01.2009, 19:06

И что же тут спорного?Нет,мудрость не тема для спора.
Значит, любой человек, признанный одним, становится мудрым для всех остальных по определению? Ой-ли? Я, на вскидку, приведу десятки примеров, когда мудрые для десятков тысяч людей оказывались на деле полными идиотами. И наоборот, когда мудрые люди признавались таковыми лишь близкими, но не всеми.

Так что такое мудрость? Судя по энциклопедическому определению - это подходит к большинству из нас.

Охотница**

28.01.2009, 19:23

Человек мудр не потому что его таковым признали.Я бы сказала,что мудрость,это итог самопознания.Сим,про пять копеек это ко мне?

Белая Хризантема**

28.01.2009, 19:25

НЕт Оля не к тебе ...

Судья

28.01.2009, 19:27

Человек мудр не потому что его таковым признали.Я бы сказала,что мудрость,это итог самопознания.Сим,про пять копеек это ко мне?

То есть каждый решает сам - мудр он или нет?

Всё таки, думаю мудрость сродни званию. Называться мудрым надо заслужить. Вопрос в том, кто признаёт и кого признают.

Охотница**

28.01.2009, 19:31

То есть каждый решает сам - мудр он или нет?

Всё таки, думаю мудрость сродни званию. Называться мудрым надо заслужить. Вопрос в том, кто признаёт и кого признают.А кому нужно это признание?Про себя я знаю,что в чем то я мудра(в силу своих ошибок и их исправления),в чем то глупа до невозможности.Что мне от признания?

Судья

28.01.2009, 19:38

Что мне от признания?
Почёт. Разве этого мало?

Охотница**

28.01.2009, 19:44

Для того чтобы не ждать признания достаточно быть самодостаточным человеком.А почет и уважение можно получить и не будучи мудрым.Достаточно быть хорошим человеком.А вот и новый спорный вопрос.Что такое хороший человек?

Судья

28.01.2009, 20:22

Что такое хороший человек?
Это я. А ещё я мудрый.

Охотница**

28.01.2009, 20:57

Это я. А ещё я мудрый.Бесспорно!

Лелька Алтайская**

28.01.2009, 22:08

Это я. А ещё я мудрый.
"Манная каша сама себя хвалит" - поговорка такая есть:roza:

genka-krokodil64*

29.01.2009, 05:28

Согласен с Лелькой. Нет ничего хуже чем себя хвалить. Я вообще не люблю исам себя хвалить или ругать и другим не даю. Да и почет мне не нужен. Скучно все это.

Лелька Алтайская**

29.01.2009, 10:30

Гена, позволь не согласиться! Хвалить и любить себя нужно.
Вот вам и еще одна тема для спора - а так ли нужно любить себя?

Охотница**

29.01.2009, 11:09

Гена, позволь не согласиться! Хвалить и любить себя нужно.
Вот вам и еще одна тема для спора - а так ли нужно любить себя?
Без сомнения!Но любовь не эгоистичной ,а конструктивной.Той,которая делает тебя еще лучше.

IRENE

29.01.2009, 11:10

Любить себя нужно..тогда и вас уважать будут и считаться с вами будут и вашим близким будет хорошо..оттого, что вы себя не забываете,любите...

Пyмяyx**

29.01.2009, 11:30

Это достаточное условие?

IRENE

29.01.2009, 11:45

а разве этого мало...? будешь любить себя и все у тебя будет отлично...

genka-krokodil64*

29.01.2009, 19:39

Только не стоит забыввать приэтом любить и других. А то все плохо будет.

IRENE

30.01.2009, 17:36

согласна, Гена! конечно же любить людей - великий дар...многие этого просто не умеют делать...

Лелька Алтайская**

30.01.2009, 22:10

В теме об абортах зачастую звучат обвинения в адрес женщин, делающих аборты. А как вы считаете, есть разница между осуждать и судить? И считаете ли вы себя вправе судить кого-то? "Кто из нас без греха, пусть первый бросит камень"

Пyмяyx**

30.01.2009, 22:14

Я аборты не делал.
И другими способами никого не убивал (Я про людей. Комаров, тараканов убивал)

Лелька Алтайская**

30.01.2009, 22:16

Вам природой не дано их делать.(это так, если кто не в курсе)

А Вы считаете себя настолько безгрешным, чтоб судить тех женщин, бросая в них образными камнями?

Пyмяyx**

30.01.2009, 22:40

Я не безгрешен. Но никого не убивал.
Людей, совершавших грехи моего уровня, я не сужу.

Лелька Алтайская**

30.01.2009, 22:48

Нет разделения грехов на уровни. Мы не вправе судить никого, потому что сами вовсе не безгрешны.

Пyмяyx**

30.01.2009, 22:55

То есть серийного убийцу или военного преступника судить тоже нельзя?

Лелька Алтайская**

30.01.2009, 23:02

Вам и мне - нет. Божьему и светскому суду дОлжно.
Осуждать мы его вправе, возмущаться, порицать и ненавидеть - наше право..но не судить.

Пyмяyx**

30.01.2009, 23:19

Ну, конечно! Раз у нас нет статуса судий, то судить мы не можем. А осмуждать - впорне.

Лелька Алтайская**

30.01.2009, 23:21

Именно.
Мне кажется, что эти понятия разные, СУДИТЬ - ОСУЖДАТЬ, пожалуй, еще и ОБСУЖДАТЬ.

У нас всех разные точки зрения - положительные, отрицательные, но не объективные. Мы осуждаем все. что не укладывается в наше понятие идеального мира или образа жизни.

Пyмяyx**

30.01.2009, 23:27

Несомненно, субъективно.
А, разве, тут существует объективный критерий?

Лелька Алтайская**

30.01.2009, 23:31

В точку!
За сим извольте откланяться, оставляю возможность высказаться другим, пора старушке на покой.

Пyмяyx**

30.01.2009, 23:43

Что один считает за доблесть, другой сочтёт худшим из преступлений. Такова жизнь.

genka-krokodil64*

01.02.2009, 03:39

Мы вправе судить. Хоть и не без греха.

genka-krokodil64*

01.02.2009, 03:40

Забыл

genka-krokodil64*

01.02.2009, 03:43

Забыл добавить, что в той области в которой человек безгрешен он в полном праве и судить, и осудить, и обсудить. Иначе любое преступление может остаться безнаказанным.

sabak1

01.02.2009, 07:27

потрясающе

Миссис Овсянка

01.02.2009, 08:28

В Библии Гена сказано---- не суди и не судим будешь В чем себя человек может считать безгрешным? Есть какие то критерии? У всех разный жизненный опыт,характер,разум и у каждого свое представление о правильности этого мира и верно сказано,что для одного доблесть,для другого преступление Я считаю,что судить я никакого морального права не имею никого и не за что,даже за преступление Во-первых,потому что возможно человек этого не совершал(ошибок многовато в доказательствах) и во-вторых возможно он психически болен, что более вероятно Я могу возмутиться,но не судить
И я считаю, что человек должен любить себя,если он умеет любить себя,то и сможет любить других людей Правда,у меня с этим перекос , я всегда люблю кого то,а на себя не остается ,но я борюсь Каждое утро как молитву повторяю дифирамбы себе(хи-хи) Правда-правда,чест слово

Лелька Алтайская**

01.02.2009, 14:26

Забыл добавить, что в той области в которой человек безгрешен он в полном праве и судить, и осудить, и обсудить. Иначе любое преступление может остаться безнаказанным.
Гена, а как же "не судите, да не судимы будете?" Нет в Торе подобного?

Прошу пардону, прочла сообщение Миссис Овсянки позже, чем написала. Удалять не буду, ибо Гену сложно смутить. Он очень странно верит. Наверное, лишь в то, во что ему удобно и нравится. Хотя, я тебя за это не сужу. Мне просто удивительно это наблюдать.

Белая Хризантема**

01.02.2009, 14:34

Гена , среди людей нет безгрешных , а тот кто совершил по его понятию " ужасный" грех ,, в долгих молитвах коленно преклонно отмаливает его, но таких мало и не нужно строить иллюзии.Да и ты сам не безгрешен , чтобы рассуждать об этом ...

genka-krokodil64*

01.02.2009, 18:45

Яи не говорю, что не людей безгррешных. Лелька. ты угадала. В Торе такого нет в отличие от Библии. Та есть другой закон. Искорени зло из среды своей. А не осуждение приравнивается к тому, как будто ты сам совершил этот грех. Но и осуждать тоже надо с головой, а не абы как. Я имею ввиду называть вещи своими именами. Есть пункты в Торе. которые я не соблюдаю по своему желанию. Например запрет писать между первыми и последним днем праздников Песах и Суккот. А есть и такие заповеди, которые я просто не имею право выполнять или не могу, а не потому что не хочу. В остальном я соблюдаю строго.

Миссис Овсянка

28.03.2009, 16:56

Притча о Спорщике ...

В одном селении жил невероятный спорщик, который спорил подряд со всеми и каждым. Благодаря своему невероятному упрямству, ему удавалось любой спор заканчивать в свою пользу со словами "Вот видишь, я был прав". На любое утверждение, любую мысль у него находилась противоположная. Гордый своими победами в спорах, услышал он однажды о том, что в его селение, к своему другу, приехал Хинг Ши.
- Если я переспорю ещё и мудреца, то слава обо мне пойдёт не только по этому селению, но и по всему Китаю, - решил заносчивый глупец и бросился искать Хинг Ши.

Подойдя к дому, в котором гостил Хинг Ши, спорщик попросил разрешения поговорить с мудрецом. Когда его привели к Учителю, он сказал с высокомерием:
- Хинг Ши, я наслышан о твоей мудрости, и несмотря на это я уверен, что любую фразу, которую ты скажешь, я смогу оспорить, доказав, что я прав.
- Да, ты прав, - спокойно ответил Хинг Ши.
- Нет, неправ, - запальчиво воскликнул спорщик, и ... осёкся ...