Родительский эгоизм

[Пyмяyx**]

Из темы Программа-максимум (http://lbk.ru/forum/showthread.php?t=1532)

Именно. Это всё в подсознании. Сам себе он в этом никогда не признается.


А меня как раз интересует то, в чем он себе признается.


Пожалуй, этот разговор заслуживает отдельной темы.


"Оно"-это логическое испражнение, с которым не согласен даже Пумяух

а "нам"-ну вот Нам


2Пумяух

Идея насчет "получить удовольствие от воспитания детей" мне как-то в голову не приходила. Интересная идея, правдоподобная...

Вообще же говоря, ты слишком много туда эмоций напустил. Погляди на этот текст - никакой среднестатиститческий обыватель ТАК думать не будет (в смысле, пусть детям будет плохо, зато мне-хорошо). Точнее думать-то как раз очень даже возможно, но он никогда это не вербализует даже для себя самого.


Попробую построить такую цепочку от имени страднестатистического обывателя (однако, способного строить логические цепочки)
Если кто-то кроме меня воспитает моих детей, возможно, он сделает это и лучше. Возможно, дети и вырастут более развитыми и проживут жизнь счастливее. Но разве это моя цель? Моя цель, чтобы дети были воспитанны именно такими, какими мне их хотелось бы видеть. Я что их, для какого-то там счастья воспитываю? Вы ещё скажите, что из них вырастут более полноценные чдены общества.
Моя цель - получить максимум удовольствия в жизни, в том числе от воспитания детей. Если же их будут воспитывать другие, то это будет плохо, поскольку удовольствия от воспитания я получу несравненно меньше.


А правда, не порговорить ли нам о родительскоми эгоизме. То есть, большинство людей своих детей искренне любят и это никто не подвергает сомнению. Но всегда ли, когда родители говорят, что делают то или иное действие во имя блага детей, это, действительно так? Не бывает ли так, что через ребёнка родители пытаются реализовать собственные амбиции?

[Ананас]

Мои родители через нас ничего не реализовывали. Просто тихо и мирно воспитывали. Со всеми проблемами, горестями и радостями. Было разрешено все, что не запрещено. Всегда учила мама быть терпимыми к людям и любить их такими, какие они есть. Особое место в воспитании отводилось доброте, помощи близким и всем, кто в ней нуждается.
Я своих детей не ограничиваю, результатом довольна. Общение идет на стопроцентном доверии и, что самое главное, нет вранья!!!
Я детей не обманываю(пообещала, сделаю и не важно, каким непосильным трудом это обещание иногда дается) они мна тоже правдой отвечают.

[Пyмяyx**]

Вот, скажем, родители ставят ребёнка на стул и просят прочесть стихотврение. Кому это нужно детям или родителям, чтобы похвастаться?

[Белая Хризантема**]

Однозначно родителям ,чтобы показать какой у них таланливый ребенок , тобишь похвастаться .

[Пyмяyx**]

Вот и я о том же.

[IRENE]

родительский эгоизм имеет место быть - это безусловно...но большинство сегодняшних современных родителей( я и себя отношу к ним), страются сделать всё возможное, чтобы их дети жили лучше, чем живут они - имели лучшее образование, лучшие условия проживания, имели больше возможностей для самообразования. То есть хотелось бы ,чтобы ребёнок использовал неограниченные сегодняшние возможности для самосовершенствования, саморазвития.. и, мы родители, рады ему в этом помочь...

[Белая Хризантема**]

Помочь , но не решать за него как ему жить , чрезмерная родительская опека , мешает нашим детям стать и быть самостоятельными ..

[Пyмяyx**]

Я не имею в виду уж совершенно уродливые формы эгоизма, когда родители держат детей в чёрном теле, плохо кормят и заставляют на себя работать.
Я имею в виду совершенно нормальных родителе, любящих и даже балующих своих детей. Несомненно, даже у таких родителей хоть немножечко эгоизма да присутствует.

[Данушка]

Мы ,родители.приносим непоправимый вред своим детям,ежели повзрослевших отпрысков не отпускаем от своей опеки..можно жить под однолй крышей..и дать свободу...а это значит..не контролировать их жизнь..ставя тем самым под сомнение их дееспособность...от сюда и вырастают эгоистичные девочки..и инфантильные мальчики..потом сами же и сокрушаемся...как же так.....мы ,родители..из главных друзей превращаемся порой в главных врагов..беря на себя все жизненные уроки..преподносимые нашим детям...они же потом..не научившись на малом..страдают от большого...вывод..мы должны жить своей жизнью.. а дети...своей!

[genka-krokodil64*]

А если ребенок не станет на стул, то его тут же при гостях и накажут. Эгоизм возрастает.

[Светланка]

А если ребенок не станет на стул, то его тут же при гостях и накажут. Эгоизм возрастает.

Наказывать -то ребёнка за что? Точнее - возрастает не эгоизм, а враждебность. Ребёнок - это личность, он вправе делать то, что ему нравится. Конечно, предварительно посоветовавшись с родителями. Очень часто подвыпившая компания начинает "просить" детей показать свои способности в чтении стихотворений, пении, игре на муз. инструментах.. Некоторые родители даже демонстрируют дневники своих чад... Если бы с нами, взрослыми, так поступали... ответ бы последовал очень быстро. А вот детей за непослушание в подобной ситуации ждёт наказание. Даже очень часто.... публичное. Это никак не назовёшь, как унижение личности ребёнка.
Дети - цветы жизни. Их надо любить, а поэтому воспитывать, и наказывать также любя. Тогда и они будут отвечать нам взаимностью. Не зря говорит народная мудрость: что посеешь, то и пожнёшь.

[genka-krokodil64*]

Дневники как раз являются перегибом палки из-за которых и начинаются большие проблемы. А эти проблемы взрослые начинают замечать, когда порой бывает поздно.

[Пyмяyx**]

Да, такие отношения - редкость!

[Пyмяyx**]

Куда же денусь? Приеду :)

[Светланка]

Дневники как раз являются перегибом палки из-за которых и начинаются большие проблемы. А эти проблемы взрослые начинают замечать, когда порой бывает поздно.

Хорошо, если замечают, но в основном наоборот: чем дальше, тем хуже. Бедные дети... Наверное, воспитывать стоит родителей....

Miklay:
Всё правильно! Так и должно быть!
Своего ребёнка также не наказывала, кроме воспитательных бесед и то на доброжелательных нотках общения. Теперь мне легко.

Но как быть с родителями, которые всё же применяют физическое наказание по отношению к своим детям?

[Белая Хризантема**]

К сожалению этих " родителей " тоже пороли в детстве , сейчас они отыгрываются на своих детях.
Нас с братом наказывали , но никогда не били , поэтому и я никогда не поднимала на детей руку , а муж мой часто и густо имел , от родителей "физическую экзекуцию", поэтому моим мальчишкам иногда перепадало , правда за дело , на этой почве у нас всегда были споры .

[genka-krokodil64*]

Но потом будут отыграваться и их дети. Жестокость порождает жестокость.

[Светланка]

Нет, это уже будет жестокость вдвойне. Дети растут замкнутыми и практически неуправляемыми. И это - наше будущее, наши руководители и т.п. К сожалению ... ими становятся не всегда порядочные люди...
А воспитываем таковых конечно мы, их родители...
Гена, ты прав - потом получаем плоды своего воспитания: что посеяли, то и пожинаем...

[genka-krokodil64*]

В таких случаях не лишне родителям вспомнить, что они сами вытворяли в возрасте своих детей и как от них самх много требовали через меру. Может тогда что-то изменится.

[Светланка]

В таких случаях не лишне родителям вспомнить, что они сами вытворяли в возрасте своих детей и как от них самх много требовали через меру. Может тогда что-то изменится.

Нет, Гена, это не поможет. Идёт дегродация личности. Вчерашние школьники становятся родителями намного жёсткими и безответственными. Их баловали,
всё позволяли, теперь ставши родителями обрели свободу полную - что хочу, то и делаю... Это страшно, но факт!

[genka-krokodil64*]

Может и помочь, если правильно подойти к делу.

[Светланка]

От помощи ещё никто не отказывался. В данном случае также думаю, что выход есть. Главное - мудрость!

[genka-krokodil64*]

От помощи не стоит бегать. Поэтому никто и не отказывается.

[Миссис Овсянка]

Я своих детей не воспитывала,мы просто жили вместе,так как я была в разводе,то работала на двух работах,а дети лет с 10 вели дом .при полном доверии, и легком контроле на первых порах Научились всему сами, мобильных телефонов не было, так что подчас жили сутками одни и воспитывали себя сами Все собственно это теории,никто не знает, надо ли детей воспитывать или родителей,у каждого свой взгляд и теории Есть такое изречение(автора не помню,мне моя мама когда то говорила) что впитано с молоком матери,не вытравит никакая наука В этом есть глубокий смысл, я часто в этом убеждаюсь Ребенку надо дать условия для развития и познавания мира,а родительский эгоизм,здесь ведь тоже индивидуально,если человек эгоистичен,он что вырастит гуманиста и эстета? А хам --интеллигента? Очень сомневаюсь

[Даниил]

Мисисс, ну почти прямо в тему. Ты прекрасно воспитывала своих детей. У нас с братом и сестрой почти то же воспитание было. Не только порядок, готовка а и закупки и ком. платежи и многое другое на нас было. Что могу сказать по поводу детства- спасибо!!! Те обиды, что и были в детстве, переросли в благодарность.
Теперь о чём хотел.
Вернулся вчера из командировки вечером. Звонит мама и спрашивает это нормально, когда женщина, имеющая взрослых детей, считает что простоять вечер у плиты- весело, а пойти в клуб- скучно? Нет, не считаю! И мне обидно за мам, которых дети превращают в обезличенных домработниц, считающих за счастье раствориться в детях, муже и т. д. Растворившийся человек- изчезает как личность.
Тогда, говорит, мама посидишь ночь с младшим братам, развесишь стиралку. Есть захочешь- продукты в холодильнике.
Пришёл, сижу, готовлю, улыбаюсь иии горжусь мамой. Молодая, красивая, нарядная- просто вихрь эмоций. Крутится в вихре событий, поклонников, эмоций.
Миссис ты сто раз права в правильном воспитании детей. Хочу что бы у тебя было много счастья.

[Gulzhan**]

«Ничтожество» Как родители отбивают детям желание жить


01 октября 2019


«Как ты бьешь, ты что дебил? Открой глаза и смотри на тренера....»



https://4.404content.com/resize/730x-/1/04/4E/1786264270147421870/fullsize.jpg
(https://4.404content.com/1/04/4E/1786264270147421870/fullsize.jpg)

Я была на пробежке. На футбольном поле, обнесённом железной сеткой проходила тренировка по футболу для мальчиков лет 7-8. С наружной стороны сетки стоял отец одного из мальчиков и все время что-то выкрикивал сыну.


Ненависть к себе за свою ничтожность


Пробегая мимо, услышала монолог:

«Как ты бьешь, то что дебил? Открой глаза и смотри на тренера....»
Он продолжал орать, я делаю ещё один круг.
Отец подзывает мальчика к себе, просовывает руку через сетку, хватает ребёнка за одежду, и со всей дури вминает его в этот забор. Мальчик не плачет, глаза полны ужаса, но нет слез.
Я в аффекте. Материнский инстинкт плюс своя такая же травма начинают меня топить. Тяжело дышать, хочется убить эту сволочь, хочется забрать этого ребёнка, усыновить.... Поднимается ярость перемешанная с отчаянием, по лицу текут слезы.

Я подхожу к отцу, говорю, что он «урод», что сейчас вызову полицию и т/д.




https://4.404content.com/resize/730x-/1/22/00/1786264270147159727/fullsize.jpg
(https://4.404content.com/1/22/00/1786264270147159727/fullsize.jpg)

Каждый день я наблюдаю за тем, как люди ненавидят себя, презирают, наказывают, смотрят на себя с отвращением.
Они пропитаны ненавистью и презрением к своей ничтожности, они хватают себя руками своих родителей и бьют о забор.
Они говорят себе те же слова, что говорили им, они сравнивают себя, как сравнивали их.
И после этого, они всегда уроды и дебилы. И к таким себе, нет пощады, нет жалости, нет сочувствия.
При контакте с другими людьми, они боятся, что этого уродца заметят, с ужасом прячут его. От страха разоблачения у них сжимается сердце, их фасад находится под неусыпным контролем, дабы ни в одну щель не просочилось это ничтожное Я.


Они удаляются от людей, как от зеркал, в которых видят своё отражение.
Они ненавидят тех, рядом с которыми или в сравнении с которыми эта ничтожность и ущербность проглатывает целиком.
У многих после этого пропадает желание жить. А ради чего? Ради себя такого уродливого создания?
Этот случай с ребёнком и отцом всплыл из памяти на одной из сессий, когда мой реанимационный молот, которым я долбила дыру в фасаде, добираясь до испуганных, невинных глаз внутреннего ребёнка моего клиента, выпал у меня из рук.




https://3.404content.com/resize/730x-/1/A4/D1/1786264270270367408/fullsize.jpg
(https://3.404content.com/1/A4/D1/1786264270270367408/fullsize.jpg)

Я замолчала.


Потом тихо, почти шёпотом, я позвала его заглянуть в проделанную мною дыру.

-«Загляни в неё, кого ты там видишь?»
-«Уродливое Ничтожество.»
Ты смотришь на себя глазами того отца, которого я хотела убить во время своей пробежки. Ты мочишь себя так же, как он мочил своего сына. Ты унижаешь себя, как делал это он со своим ребёнком.
Тебя обманули. И это самый омерзительный и самый масштабный обман в твоей жизни.


Посмотри на этого мальчика моими глазами. Я вижу как дрожит его лицо, как он сдерживает слезы, как его накрывает страхом смерти. Он верит отцу, этому садисту. Он будет верить ему всю жизнь.

Ну разве он ничтожество?
В глазах отца – да, но не в моих.

И не в твоих.
Он тот, ради кого стоит рушить стены, он тот, ради кого стоит жить.

Он - это ты.


​НАШИ ДЕТИ