Aнтисексуалисты?

[Azazelo]

антисексуалисты?
Кто это такие?
В данном случае я врядли принадлежу к их числу, но не могу понять-что может являться идеей для людей с подобным названием?
Это те, для которых "секса нет" и размножаются почкованием, а детей находят в зарослях капусты?

[Пyмяyx**]

Могу перетащить сюда сообщения со старого форума. Там интересно. Но всё упирается в Осу. Она, помнится, возражала против таких манипуляций, поскольку там есть и её постинги. Но если Оса не возражает...

[Oca]

Осе по барабану. Тащите, Шура, тащите. А что, заново раскрутить дискуссию лень? Ну, так, чтобы в ней участвовали настоящие участники форума, а не "мертвые души", то бишь люди, давно об этом сайте забывшие.

[Пyмяyx**]

Не лень. Просто там много интересного.

[Azazelo]

Да просто рассказать можно?
О чём рeчь то?

[Пyмяyx**]

Ну, организация такая есть. Люди выступают за полное целомудрие. В крайнем случае изредко можно заниматься сексом только ради зачатия. А лучше - искуственное осеменение как у коров.
Будет время - перетащу все посты от туда.

[Azazelo]

Дикий народ-дети гор наверное...http://fool.exler.ru/sm/tit.gif

[Griffmark]

Ребятам о зверятах:
Это известный факт, что есть определенные люди которые предпочитають отказатся от мирских благ, дабы развиватся морально, ментально и духовно, и как только можно подругому.... Эту особенность мы часто можем наблюдать у особей религиозного воспитания.

Хочу привести несколько строк из книги "Беседы С Богом" Нила Дональда Уолша:

Где то в ходе своей истории множество людеы убедили себя, что что-то хорошее плохо для них и что, борясь со своими желаниями и отрицая их, они угодят Богу.
Где-то в ходе своей истории люди создали идею, что привязанность к земным вещам отрицает их небесную сущность. Поэтому они сделали отречение духовной практикой. (Эта практика отказа от земных радостей, чтобы сосредоточится на "действительно" важном - некоторые говорили? что это важное не имеет никакого отношения к счастю здесь, в этом мире, что нужно стараться заработать счастье на небесах,- или, как сформулировали некоторые восточные мистики, достичь "просветления".)
А разве отречение - не хорошая практика?
Нельзя отрекаться от того, Кем Ты Являешся, чтобы БЫТь тем, Кем Ты Являешься. Первый шаг к тому, что-бы быть праведным, - это быть целостным.
Когда ты отрицаеш часть себя, ты отрицаешь один из оспектов своего сушества, который Я создал. Это то же самое, что сказать, что Я не знал, что делаю. Или даже хуже, что Я точно знал, что Я делаю, а теперь требую чтоб вы подавили это.
Или использовали по-другому?
Отрицать что-либо - не значит использовать это по-другому. Это значит вообше не использовать. Секс и красота, чудо, чистая свободная радость и веселье секса - вот что Я вам дал. Отрекаться от него - значит отрекатся от Меня.
Поэтому не отрекайся от секса, как и от дугих приятных, чудесных и веселых вещей, которые Я вам дал в жизни. Просто отрекись от любой зависимости, которую ты можеш приобрести в связи с ними. Это не требование жить без них. Это сообщение, что ты можеш жить без них.

[Пyмяyx**]

Начинаю публиковать постинги со старого форума.Антисексуалы - извращенцы или союзники?

Отправитель: Assargadon 28-03-2002 14:26
--------------------------------------------------------------------------------
Повторяю адрес сайта антисексуалов.
http://webcenter.ru/~cm3/index.htm

Антисексуалы борются против сексуальных отношений ради удовольствия. Они считают, что сексуальное влечение сильно напоминает наркозависимость. Они НЕ против половых актов, направленных на воспроизводство.

Однако, если считать, что Союз Людей Без Комплексов - это союз именно по искоренению комплексов, а не клуб свободной любви (хотя эти цели могут быть и парралельны), то вообще говоря, цели могут и не противоречить одна другой.

Как вы вообще относитесь к этой идее?
Может быть у вас найдутся аргументы за или против?
Только, чур, конструктивные аргументы.

anabel lee* 28-03-2002 14:48
--------------------------------------------------------------------------------
начнем с заголовка.
вот уж где не ожидала столкнуться с понятием "извращенцы". ну, ребятам так по кайфу, другим - иначе. они же ведь тоже никому не мешают тем, что трахаться не любят. я вот пиво не люблю, но никому и не запрещаю его пить.

теперь - pro et contra
а, собственно, за и против чего? объединения с антисексуалами? а зачем? строго говоря, цели аграрной комиссии и союза матерей-одиночек тоже друг другу не противоречат. вопрос только кому на фиг нужно их объединять?

Obmanka 28-03-2002 15:01
--------------------------------------------------------------------------------
>>начнем с заголовка.
>>вот уж где не ожидала столкнуться с понятием "извращенцы". ну, ребятам так по кайфу, другим - иначе. они же ведь тоже никому не мешают тем, что трахаться не любят. я вот пиво не люблю, но никому и не запрещаю его пить.
>>Ничего подобного-они занимают активную позицию!!!!А не запрещают т.к. нет у них возможностей.Они ж не инквизиция.
>>теперь - pro et contra
>>а, собственно, за и против чего? объединения с антисексуалами? а зачем? строго говоря, цели аграрной комиссии и союза матерей-одиночек тоже друг другу не противоречат. вопрос только кому на фиг нужно их объединять?

Obmanka 28-03-2002 14:58
--------------------------------------------------------------------------------
Как это они не против половых актов?Они против!В принципе даже с целью продолжения рода.Мирятся пока но в связи с возможностью зачатия в пробирке считают что секс скоро отомрет!!!
Я тут конечно скажу неконструктивно.
Но то что они говорят-это бред.Всё равно что пытаться уговорить людей кушать белки,жиры,углеводы рассованные по пакетикам и витамины отдельно.Но народ всё равно будет жрать клубнику,шашлыки,тортики и т.п.Потому что вкусно!!!!!!
Они не извращенцы,просто не все люди чувствуют себя комфортно в роли человека,занимающегося сексом.Это такое же качество как умение выступать публично,умение слушать.Кому-то дано с рождения а кто-то развивает эти качества в себе.Но получается не у всех...Эти люди по природе своей фригидны и развивать в себе сексуальность не хотят и поэтому у них выработалась защитная установка-это плохо и практически тоже самое что наркомания.
Но тут есть один парадокс!!! И Пумяухин и они считают что УМЕНЬШАЮТ КОЛИЧЕСТВО НЕСЧАСТИЙ НА ЗЕМЛЕ.То ли это типично мужская черта всё глобализировать то ли ещё что?А вообще...была у нас в институте одна.Носила значок на груди No sex!!!Но всё дело в том что секса-то её как раз никто не предлагал т.к. она была стрёмная такая и явно ни в ком сексуальных мыслей не будила.

Оргазм полезен!
Отправитель: Дима** 28-03-2002 16:24
--------------------------------------------------------------------------------
Продолжу тему об энергетике оргазма, хотя на другом форуме мне уже сказали, что это попахивает желтизной.. :-) Ну, желтизна это или нет - не мне решать. Мое мнение в данном случае таково - если бы, например, астрология была совершенно пустой наукой, то она давным-давно умерла бы сама по себе. А раз не умирает, значит, что-то в ней есть. И отметать ее однозначно как "лженауку" по меньшей мере глупо. Поскольку, как я уже сказал на другом форуме, наши "научные" знания о мире несоразмерно малы.

Так вот, об оргазме. Эзотерические науки говорят, что при оргазме происходит выброс особой энергии. Многие колдуны и маги используют эту энергию для своего колдовства. Существуют легенды об инкубах и суккубах - демонических существах мужского и женского пола, которые совокупляются с обычными людьми и используют энергию оргазма в своих целях.

Ребенок, зачатый без оргазма, не несет в себе этой энергии. Поэтому искусственное оплодотворение не только неприятно для родителей, но и вредно для будущего ребенка.

Господь, создав человека, дал ему соответствующий аппарат и сказал "плодитесь и размножайтесь".

В общем, идеи антисекса я не принимаю. :-) Секс приятен и полезен. Таково мое мнение.

Но, если на какой-либо встрече (будет ли она в конце концов?) в Москве объявится представитель "антисекса", то я возражать не буду. В том случае, конечно, если он не станет агрессивно насаждать свои взгляды.

Пумяух** 28-03-2002 17:07
--------------------------------------------------------------------------------
Как я уже говорил, ни в бога ни в асчтрологию ни в биоэнергетику не верю. Но с выводом согласен.
Секс приятен и полезен. :)))))

Ну бить он вас не будет....
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 17:26
--------------------------------------------------------------------------------
Бить он вас не будет - это и так ясно.
Что вы подразумеваете под "агрессивно насаждать"?

Дима** 28-03-2002 17:49
--------------------------------------------------------------------------------
Агрессивно насаждать свои (противоречащие моим) взгляды - в данном случае значит мешать мне заниматься тем, чем я хочу. :-)


А как решить?
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 18:43
--------------------------------------------------------------------------------
Как решить, где грань между "мешает" и "не мешает" ?
Если ты считаешь, что он тебе мешает, а он считает, что он тебе не мешает?


Re: Оргазм полезен!
Отправитель: Chemist 28-03-2002 21:06
--------------------------------------------------------------------------------
На мой взгляд, причины того, что астрология до сих пор живет, цветет и пахнет, заключаются отнюдь не в том, что она имеет под собой серьезную основу (на практике дальше небольшой корреляции психотипов с гороскопами дело не заходит), а просто в том, что она увлекательна. Вроде как фэнтези. Знаете, толкинисты по лесу с мечами бегают, называются эльфийскими именами и величают мавзолей в Москве "Упокоищами"? ;-) Вот и с астрологией - аналогично, равно как и с другими эзотерическими учениями. Мне ведь тоже было забавно читать описание психотипа "Козерог", почти идеально описывающее мой собственный склад ума, но не более того.
Так вот, регулярно вводить свой организм в состояние малого эпилептического припадка (а именно таковым с точки зрения современной нейрофизиологии является оргазм), основываясь на утверждениях, мягко говоря, сомнительного характера об обмене энергией (кстати, совершенно непонятно, что в этом полезного) - это попросту неразумно.
А самым наглядным подтверждением преимуществ искусственного оплодотворения является хотя бы то, что дети, зачатые таким образом, согласно статистическим данным, вырастают более крепкими и здоровыми.
В заглючение могу добавить, что бог не уточнил, каким именно способом людям следует размножаться. ;-)
--------------------------------------------------------------------------------

Пумяух** 28-03-2002 17:17
--------------------------------------------------------------------------------
В принципе народ прав.
Ну, допустим, даже без сека можно обойтись. Вопрос: ЗАЧЕМ?????????
Зачем отказываться от хорошего?


Потому что секс не признается ХОРОШИМ.
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 17:25
--------------------------------------------------------------------------------
Он является приятным - да.
Героин тоже приятен.
Привыкание есть и к тому и к другому.

Утверждается, что от секса слишком много проблем, чтобы допускать его из-за одного лишь удовольствия.


Дима** 28-03-2002 17:57
--------------------------------------------------------------------------------
Проблемы от секса могут возникнуть у людей закомплексованных. От водки, например, тоже могут возникнуть проблемы. А могут и не возникнуть. Ни от водки, ни от секса. Зависит от человека. Если у кого-то возникают проблемы (и он это осознает) - ради Бога, пусть он отказывается от секса, от водки, от сигарет, от наркотиков и т.п. Мне-то какое дело до него и до его проблем? А вот считать, что из-за чего-то (см. вышеперечисленное) проблемы возникают У ВСЕХ, и потому надо это "что-то" запретить, - соершенно неправильно.
Вообще я считаю, что каждый человек имеет право на ЛЮБУЮ точку зрения. И имеет право на рекламу этой своей точки зрения с уелью поиска единомышленников, например. Вот у этих антисексуалов есть свой сайт, им там хорошо, пусть они там и тусуются. Можно вежливо придти к нам и сказать - вот, типа, у нас какая точка зрения. А мы им можем так же вежливо сказать - а у нас, типа, другая. :-) И на том разойтись. Не должно быть агрессии ни от них, ни от нас. :-)


Ты статистику знаешь?
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 18:57
--------------------------------------------------------------------------------
Действительно, весьма вероятно, что проблемы из-за секса могут возникнуть не у всех.

Но, допустим, проблемы возникнут у 82 процентов населения. Вы же не исследовали данный вопрос, не можете привести ничего в подтверждение своего предположения. Впрочем, я тоже ничего не могу предложить в поддержку противоположного.

Получается как у Стругацких почти


И всё-таки они агрессивны
Отправитель: Пумяух** (Антиклерикальный союз) 28-03-2002 19:44
--------------------------------------------------------------------------------
Уже потому, что хотят добиваться запрета "пропаганды секса". А что понимать под пропагандой?


Это достаточно просто...
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 20:24
--------------------------------------------------------------------------------
Это достаточно просто:
пропаганда секса - распространение любой информации
1) ведущей к сексуальному возбуждению
или
2) стимулирующей эротические фантазии
или
3) призывающей к занятим сексом
или
4) описывающей секс как нечто в каком-либо смысле положительное.

Для тебя
Отправитель: Пумяух** (http://r20011.narod.ru) 28-03-2002 21:29
--------------------------------------------------------------------------------
Ну, во 1-х, это твоё толкование. А кто-то может расценить продажу сосисок за рекламу секса.
Во 2-х всё вышеперечисленное имеет право на существование и если кто-то желает запретить это, он посягает на мои (в частности) права и бой с ним будет беспощадным.


Chemist 28-03-2002 21:47
--------------------------------------------------------------------------------
Что поделать, всякий социум - необходимое зло, а всякий закон - не что иное, как социальное самоограничение. Так что остаемся при своих: мы будем, находясь в рамках закона, стремиться запрета сексуальной пропаганды - как запрещена пропаганда героина, напримера, - а Вы будете беспощадно с нами бороться. ;-) Желательно, конечно, чтобы это тоже было в рамках закона.

А насколько наш сайт всё же демократичнее.
Отправитель: Пумяух** (Антиклерикальный союз) 28-03-2002 23:52
--------------------------------------------------------------------------------
Мы не стираем все постинги "против" и у нас на главной странице не висит предупреждение: "На сайте запрещена наглая пропоганда полового воздержания и ссылки на антисексуальные сайты"


А насколько наш сайт всё же демократичнее.
Отправитель: Chemist 29-03-2002 00:14
--------------------------------------------------------------------------------
Мы тоже не стираем все постинги "против". Лично я удаляю только те сообщения, которые нарушают правила гостевой книги - т.н. содержат нецензурщину, оскорбления, ссылки на порносайты и т.п. "Наглой пропагандой секса" (это, кстати, лично мой термин) я называю набор пустопорожних выкриков типа "Секс - рулит! Воздержание - отстой!" и т.п. Такие сообщения неинформативны и в серьезной гостевой им делать нечего. Попытки логичного обоснования того, что секс действительно чего-то стоит, мне и в голову не придет удалять. Но как бы то ни было, не смею оспаривать сабж. Наш сайт - прежде всего информационный ресурс, а не развлекаловка, и потому излишнюю демократию разводить на нем я не считаю нужным. Вы же не протестуете против правил специализированных программерских форумов, в которых под запретом обсуждение вопросов, не имеющих отношения к программированию?
--------------------------------------------------------------------------------

Пумяух, не перегибай палку...
Отправитель: Assargadon 29-03-2002 00:15
--------------------------------------------------------------------------------
Пумяух, не перегибай палку.
Постинги "против" они на сайте тоже не стирают.

Кроме того, у тебя на сайте есть очень хорошая ссылка для...хм...скажем так - людей с излишне сильно выраженным национальным чувством.


Бум бороться!
Отправитель: Пумяух** (Новая политическая партия) 28-03-2002 23:56
--------------------------------------------------------------------------------

Так что остаемся при своих: мы будем, находясь в рамках закона, стремиться запрета сексуальной пропаганды - как запрещена пропаганда героина, напримера, - а Вы будете беспощадно с нами бороться. ;-) Желательно, конечно, чтобы это тоже было в рамках закона.
Будем. А не побороться ли нам за запрет антисексуальной пропаганды?--------------------------------------------------------------------------------


Бум бороться!
Отправитель: Chemist 29-03-2002 00:20
--------------------------------------------------------------------------------
Попытайтесь. ;-) Но знаете, на сегодняшний день у нас шансов существенно больше. И дело не только в том, что Вам придется запретить Новый Завет, Бхавад-Гиту, буддистские тексты и т.п., как яркие примеры антисексуальной пропаганды, но и в том, что плоды т.н. "сексуальной революции" уже давно бьют по головам населения. Пытались бы Вы развернуть такого рода кампанию лет 10 назад - может что-то и сработало бы... А так - все, оппаньки. Начинается Наше время. ;-)

Re: Бум бороться!
Отправитель: LakeMan 29-03-2002 15:08
--------------------------------------------------------------------------------
А на основании чего вы будите бороться?
Мы законы нарушаем? Нет.
Пропагандируем что-то что вредно для человека?
Нет.
Ваша деятельность на этом основании станет иррациональной и ненужной.


Так стандартная процедура есть...
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 23:06
--------------------------------------------------------------------------------
Так есть же стандартная процедура, посредством которой устанавливаются законы.
Умные дяденьки депутаты сформулируют кажущийся им правильным вариант, потом проголосуют за него. Если все будет ОК, то и примут.

И на какие же это права, позволь тебя спросить, будет посягать тот, кто решит запретить пропаганду секса?

Оное запрещение, (в разумных рамках, предложенные мной выше все же излишне жестки) ИМХО, будет все же скорее полезным для общества, чем вредным.

[Пyмяyx**]

Re: Потому что секс не признается ХОРОШИМ.
Отправитель: Chemist 28-03-2002 20:57
--------------------------------------------------------------------------------
Проблемы возникнут в _любом_ случае и при любом занятии - хотя, разумеется, масштабы проблем могут быть самыми разными. Главное не в этом, а в том, компенсирует ли польза от этого занятия те проблемы, которые оно порождает. В случае с сексом ничего подобного не возникает, ибо единственный безусловный эффект, причем с весьма сомнительной полезностью - это удовольствие, в то время как негативных последствий - море, начиная от бездарно потраченного времени на секс и сопутствующие ему занятия и кончая массой заболеваний (и не только ЗППП), в том числе и психических. Также есть _очень_ серьезные основания предполагать, что секс негативно влияет на продолжительность жизни и уровень интеллекта. И стоит оно того? Если кому-то настолько ценно удовольствие, то не лучше ли получать его более полезными способами - чтением книг, физическим и умственным самосовершенствованием, интересной работой?

Гелла* 05-11-2002 03:12
--------------------------------------------------------------------------------
Проблемы от секса, Дима, могут возникнуть в первую очередь у женщин. Независимо от количества комплексов.

Chemist 28-03-2002 20:50
--------------------------------------------------------------------------------
Я могу сказать даже больше (правда, это не обязательно относится к остальным участникам IAM). А именно - само по себе удовольствие я не считаю ценностью. И, соответственно, ничего ровным счетом ради удовольствия я не делаю. Для меня хватило бы и одной этой причины, чтобы сексом не заниматься. А уж вкупе с другими...

Строго говоря, это не причина.
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 21:01--------------------------------------------------------------------------------

> само по себе удовольствие я не считаю
> ценностью
> ...
> Для меня хватило бы и одной этой причины,
> чтобы сексом не заниматься.

Из того, что вы не считаете удовольствие - ценностью, еще не следует отрицание получения удовольствия.

Я, например, не считаю религию ценностью и не верю в бога, тем не менее это не помешает мне помолится, если кому-то от этого будет хорошо, ну или хотя бы из любопытства.

[Пyмяyx**]

Строго говоря, это не причина.
Отправитель: Chemist 28-03-2002 21:09
--------------------------------------------------------------------------------
Нет, это как раз причина. Потому что занятия сексом предполагают целенаправленную деятельность, связанную с поиском партнера, тратой времени и т.п. Если все это не ведет к получению какой-либо пользы, то зачем это нужно? Точно также я, например, не осеняю себя крестным знамением при виде церкви - мне, атеисту, это попросту не нужно, и это достаточная причина.
--------------------------------------------------------------------------------

А если кому-то будет очень плохо ?
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 23:09
--------------------------------------------------------------------------------
А если, к примеру, кому-то будет очень плохо, если ты не вступишь с ним в сексуальные взаимоотношения?

В таком случае - как?

А если кому-то будет очень плохо ?
Отправитель: Chemist 28-03-2002 23:18
--------------------------------------------------------------------------------
Ну, во-первых, не стоит создавать таких ситуаций. Но если уж создалось... Нет, для меня это не повод. Здесь как раз вступает в силу то обстоятельство, что секс не просто бесполезен, он еще и вреден. В качестве примера для мужчин с геторосексуальной ориентацией могу предложить к рассмотрению ту же самую ситуацию, только в роли того, кому "очень плохо" будет выступать лицо мужского пола. Причем активное. ;-) Не правда ли, секс сразу теряет свою привлекательность, несмотря на "обмен энергией при оргазме" и т.д. и т.п.?А вот теперь неточности - у тебя.
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 23:57
--------------------------------------------------------------------------------
Я пытался доказать тот факт, что отсутствие пользы от действия еще не достаточный стимул для активного избегания этого действия.

Для активного избегания, как мне кажется, действие должно быть неприятным.

То есть, к примеру, некоторое действие не причиняет тебе вреда (ну или причиняет совсем незначительный), а кому-то очень и очень помогает. Будем производить действие, или нет?

[Пyмяyx**]

Chemist 29-03-2002 00:05
--------------------------------------------------------------------------------
Для активного избегания это повод, разумеется, недостаточный - с этим я и не спорил, так что никаких неточностей. ;-) Но я ведь сказал с самого начала, что бесполезность секса - достаточная причина, чтобы попросту им не заниматься, не так ли? А вот активное избегание - это уже следствие ряда других соображений, которые я частично привел. Только сразу оговорюсь: я законченный эгоист, индивидуалист и т.п. Так что просто так, как Чип и Дейл, на помощь к ближним своим не бегу. Только в том случае, если мне это выгодно. ;-) Конечно, выгода может быть не только в вульгарно-материальном смысле, но все же...
--------------------------------------------------------------------------------А что такое польза?
Отправитель: Пумяух** (Антиклерикальный союз) 29-03-2002 00:49
--------------------------------------------------------------------------------
Полезно что-то может быть для чего-то. Поиск партнёра и проч. приносит пользу, если секс - цель. Намеренно огрубляю и упрощаю.

А вот и обещанная дискуссия о смысле жизни.
Отправитель: Assargadon 29-03-2002 01:29
--------------------------------------------------------------------------------
Опытен Кемист, опытен :))

Да я не специально. ;-)
Отправитель: Chemist 30-03-2002 12:45
--------------------------------------------------------------------------------
Сабж.

Re: А что такое польза?
Отправитель: Chemist 30-03-2002 12:44
--------------------------------------------------------------------------------
Верно подмечено. Польза - это некоторое обстоятельство, способствующее достижению цели. Соответственно, польза, как и цель, может быть локальной (для решения сиюминутной задачи) и глобальной (для достижения цели жизни).

Re: Строго говоря, это не причина.
Отправитель: Гелла* 05-11-2002 03:23
--------------------------------------------------------------------------------
Это вы исходите из того, что такого партнера надо искать.
А вот представьте себе, что у вас есть подруга, с которой вам интересно общаться, общение с которой обогащает вас духовно, и плюс к этому - она еще привлекательна как женщина. Почему бы не обогатить ваши отношения еще и сексом?

[Пyмяyx**]

Хм... Основной вопрос.
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 17:19
--------------------------------------------------------------------------------
На сайте антисексуалов достаточно убедительно показывается, что от секса больше вреда чем пользы.

Все опровержения, которые тут приведены - либо вообще пустой звук, либо утверждают - "это полезно".

На данный момент ИХ аргументация гораздо более качественна.

Re: Хм... Основной вопрос.
Отправитель: anabel lee* 28-03-2002 17:52
--------------------------------------------------------------------------------
а при чем тут вообще аргументация? дело вкуса, как и с героином. конечно, если воспринимать человека с точки зрения "а что он сделал для общества?", то все, что несет кайф лично ему - как минимум, "неполезно", а то и вредно - отвлекает от деятельности на пользу общества.
а по мне бред это. так и так помрем, так хоть потусоваться с кайфом.

Assargadon 28-03-2002 18:44
--------------------------------------------------------------------------------
Ты за легализацию проституции и наркоторговли?

anabel lee* 01-04-2002 22:58
--------------------------------------------------------------------------------
разумеется, за.
а что, без легализации нет ни того, ни другого? и всегда будет, пока будет спрос, а будет он тоже всегда.
тот, кому надо, достанет и без легализации. кому не надо - того все равно не заставишь.
это все.
ни от проституции, ни от наркомании вреда нет никому. поэтому нет и логики в запрете.
--------------------------------------------------------------------------------

Что???????????????????????
Отправитель: Сметана** 02-04-2002 02:08
--------------------------------------------------------------------------------
Лапушка, ты говори да не заговаривайся! Что с тобой, поди попей водички! Или я по-русски читать не умею??? Это от наркомании-то нет вреда???

[Пyмяyx**]

Дима** 28-03-2002 17:58
--------------------------------------------------------------------------------
:-) Для меня ИХ аргументация неубедительна. Потому что кроме разума у меня есть еще и чувства. :-) И им я доверяю иногда больше, чем разуму.


Assargadon 28-03-2002 18:47
--------------------------------------------------------------------------------
Заменим слово "чувства" на "звериные инстинкты". В данном случае это если не одно и то же, то по крайней мере ОЧЕНЬ близкие вещи.

Получаем хорошую такую фразу...

"Для меня ИХ аргументация неубедительна. Потому что кроме разума у меня есть еще и звериные инстинкты. :-) И им я доверяю иногда больше, чем разуму."


Дима** 29-03-2002 11:45
--------------------------------------------------------------------------------
А что, кроме разума и звериных инстинктов у человека ничего больше нет? Я говорил, что верю в Бога, а значит, и в то, что в человеке есть божественное начало - ДУША. И именно это божественное начало проявляется в чувствах.

Неправдоподобно...
Отправитель: Assargadon 29-03-2002 13:45
--------------------------------------------------------------------------------
Слишком велика корреляция между чувствами и инстинктами. Слишком они похожи друг на друга.

Ненависть - от Бога?

Дима** 29-03-2002 13:56
--------------------------------------------------------------------------------
Ненависть от дьявола. :-)Который является частью Бога.

Chemist 30-03-2002 12:48
--------------------------------------------------------------------------------
Прошу прощения, а что на свете тогда происходит не от бога? ;-)
--------------------------------------------------------------------------------


Дима** 01-04-2002 11:40
--------------------------------------------------------------------------------
В том-то и дело, что все на свете - от Бога. Ибо Бог превыше всего. И разум наш - от Бога. только разуму нашему дана некоторая самостоятельность. Поскольку человек "по образу и подобию" сотворен. Но если наш разум возомнит себя выше Бога - вот тут и начинается беда..

[Пyмяyx**]

Chemist 30-03-2002 12:46
--------------------------------------------------------------------------------
А к какой конфессии Вы себя относите, если не секрет?

Chemist 28-03-2002 20:47
--------------------------------------------------------------------------------
Ну, в вопросах целесообразности эмоции - не советчик, бо слишком примитивен этот механизм принятия решений. Кроме того, ярчайшим примером людей, которыми движут эмоции, а не разум, являются классические наркозависимые. Разве это подходящий пример для подражания?


Assargadon 28-03-2002 21:04
--------------------------------------------------------------------------------
Недаром всеж-таки FAQ называется FAQ.
Первый десяток вопросов, услышанный мною от соседей и на форуме - есть там :)

[Пyмяyx**]

ЛиСестренка 28-03-2002 18:05
--------------------------------------------------------------------------------
Я полагаю, что антисексулы – противники “людей без комплексов”.
По очень простой причине. Они - люди с комплексами. Единственным условием для того, чтобы человек стал их союзником, является то, что он должен считать секс «отвратительным, недостойным разумного человека...»
Т.е. к ним могут вступать психотравматики, шизоиды и пр. просто на основании своих симптомов.
Всех, кто занимается сексом для удовольствия, они полагают наркоманами, сексофилами.
Что касается их аргументации, то, с точки зрения логики, а не эмоций, она просто отсутствует. Я не шучу. Если интересно, можно обсудить.

Assargadon 28-03-2002 18:43
--------------------------------------------------------------------------------
Обсудим?

ЛиСестренка 29-03-2002 21:07
--------------------------------------------------------------------------------
Все очень просто.
Секс, с точки зрения логики, как любое занятие, полезен при выполнении ряда условий (а1..аn), и соответственно вреден, при ряде условий (b1..bn).
На сайте антисексуалов показано не то, что секс вреден, а то, что вреден при уловиях bn.
Условия, при которых он полезен, очень простые.
Постоянный партнер, в среднем 2-3 раза в неделю, стакан воды , как после любой физической нагрузки.
В таком случае он укрепляет сердечно-сосудистую систему, повышает иммунитет, улучшает самочувствие.
В интернети об этом полно материалов, я думаю сами найдете, если не найдете, я помогу.

Chemist 30-03-2002 12:38
--------------------------------------------------------------------------------
Перечисленные условия ни в коем случае не являются достаточными хотя бы для того, чтобы сделать секс нейтральным, не говоря уже для обеспечения полезности. Постоянный партнер, например, сам может иметь множество других партнеров или попросту быть носителем заразного заболевания, а стакан воды хоть и нейтрализует эффекты обезвоживания, но это не единственное, чем обусловлены посткоитальные головные боли. Тренировка сердечно-сосудистой системы будет иметь место только для людей, которые в ней не нуждаются - т.е. в случае совершенно здоровых. Остальные рискуют откинуть лапти посредством инфаркта миокарда. И т.д. и т.п. А материалы, которые иногда встречаются на эту тему в интернете - сами знаете, какого происхождения. Вы бы еще рассказали про курение, как способ снятия стресса - о чем любят распространяться представители табачного бизнеса.

Chemist (Antisexual Stronghold) 28-03-2002 20:42
--------------------------------------------------------------------------------
Однако, вижу знакомый стиль. ;-)
В Вашем письме содержится ряд, скажем так, неточностей. Во-первых, термин "комплексы" довольно расплывчат, в психологии он обозначает всякую связанную последовательность психических процессов. В этом смысле быть противником или сторонником комплексов - это что-то абсурдное, не находите? ;-) Во-вторых, мы принимаем в IAM отнюдь не только тех, кто считает секс неприемлемым по эстетическим соображениям. Это вообще самый последний пункт - см. наш FAQ. В-третьих, что касается аргументации, то, если она отсутствует, с чем уже больше пяти лет пытаются спорить наши уважаемые оппоненты? ;-)

Chemist, вы случайно не тот Чемист, который Strelok ?
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 20:58
--------------------------------------------------------------------------------
Сабж.

И еще:
> В-третьих, что касается аргументации, то,
> если она отсутствует, с чем уже больше пяти
> лет пытаются спорить наши уважаемые
> оппоненты?
С утверждением, будто бы такая аргументация имеется :)
--------------------------------------------------------------------------------

Chemist, вы случайно не тот Чемист, который Strelok ?
Отправитель: Chemist 28-03-2002 21:14
--------------------------------------------------------------------------------
Нет, я тот Chemist, который Алексей Татаренко. Или, если угодно, который Zealot - так меня знают в некоторых чатах. Кстати, слово "Chemist" - греческого происхождения, и читается "Кемист", с ударением на первый слог. Ну а по поводу предмета споров... О многом спорили. О наркотической сущности секса, о заболеваниях, с ним связанных (по каждому в отдельности), о влиянии на продолжительность жизни... Даже о смысле жизни - большинство дискуссий именно к этому в конце концов и приводят. ;-)

Просто у нас админ есть...
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 23:01
--------------------------------------------------------------------------------
...и догадайтесь, какой у него ник?
Правильно, угадали :-))

И постоянно его то Кемистом, то Чемистом (в обоих случаях ударение на первый слог) называют. И никто не знает, как надо ;-]Просто у нас админ есть...
Отправитель: Chemist 28-03-2002 23:06
--------------------------------------------------------------------------------
Ну дык вот, первый вариант - правильный, можете на этот счет в словарь заглянуть. ;-) Как бы то ни было, я админом отродясь не работал...

Зато модератором работал :))
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 23:12
--------------------------------------------------------------------------------
Верни ссылку, я сказал! 8=)

Chemist 28-03-2002 23:20
--------------------------------------------------------------------------------
Ссылку удалил не я, а комодератор гостевой - Юрий Нестеренко. Я ее даже прочесть-то не успел.

Assargadon 28-03-2002 23:45
--------------------------------------------------------------------------------
http://r201.narod.ru/

Кстати, непонятно - как можно удалить ссылку, обьявив ресурс порносайтом, не посмотревши хотя бы для успокоения совести...

Причем из мессаги было совершенно неочевидно, что это был именно порносайт.
--------------------------------------------------------------------------------

Известно, с чем:)
Отправитель: ЛиСестренка 29-03-2002 21:32
--------------------------------------------------------------------------------
С вами именно "пытаются" спорить люди, которые ошибочно принимают вас за рационально мыслящих, хотя и заблуждающихся.
А когда замечают, что лично вы прибегаете ко лжи и подтасовкам в трудных ситуациях, то прекращают спорить.

А уж когда они читают ваши сообщения о том, что вы разбираетесь в физиологии, психологии тут уж все ясно становится... Красиво вас все таки Фил делает. Правда, сомневаюсь, что вы понимаете насколько слабы ваши попытки опровержений. Или понимаете?:)Вы ведь далеко не глупы.С другой стороны, что вам остается?

Отношение к сексу как к чему-то отвратительному, то есть наличие психического расстройства, считается достаточным условием, для того, чтобы быть вашим союзником.Мои поздравления:)

И потом, я полагаю, нам-то с вами (вам- после разъяснений Фила), понятны причины вашей нелюбви к сексу? Если забыли, это один из критериев шизоидного расстройства. Наряду с эмоциональной неадекватностью.
Мои коллеги уже давно просто тащатся с вашего аргумента, о том, что вы не шизоид, т.к. телосложение у вас не то, "см.фото".
Ваша популярность в психиатрических кругах растет. Успехов.

--------------------------------------------------------------------------------

Chemist 30-03-2002 12:31
--------------------------------------------------------------------------------
Да ладно уж Вам народ в заблуждение вводить. После того, как Вы так опозорились, пытаясь дискутировать со мной на темы, в которых не разбираетесь даже на треть от моего, вступать в повторную дискуссию - извините, что-то смахивает на страсть гулять по граблям при лунном свете. ;-) Излияния Фила - из той же серии. Он уже докатился до того, что спрашивает у меня литературных подтверждений отсуствия связи между явлениями, связь между которыми никому и в голову искать не придет - это уже перл из серии "докажи, что бог не существует". ;-) А если Ваши, с позволения сказать, коллеги не в курсе относительно причин психических аномалий, что ж - не моя это вина. В любом случае, уважаемая Лиза (я ведь не ошибаюсь?), вести с Вами цивилизованную дискуссию не удается, т.к. в силу неизвестных мне причин Вы просто не можете удержаться от оскорблений в отношении своего собеседника, с которым не согласны. Может быть, это связано с Вашим чрезмерным самомнением, может быть, еще с чем-либо - я не знаю...

[Пyмяyx**]

Антисексуалы - извращенцы или союзники?
Отправитель: Chemist 28-03-2002 21:18
--------------------------------------------------------------------------------
Вот, как и обещал в нашей гостевой, зашел к вам на огонек. Хотя не гарантирую, что буду активно участвовать в разговоре в дальнейшем - со временем у меня не очень...
Кстати, небольшая коррекция: мы полагаем, что сексуальное влечение не просто напоминает наркотическую зависимость, но и полностью на таковой основывается.

Примечание: старый форум имеет древовидную структуру. Поэтому трудно всё упорядочить. Вот самый первый постинг Кемиста оказался почему-то далеко от начала.

[Пyмяyx**]

Obmanka 28-03-2002 22:14
--------------------------------------------------------------------------------
Правда,правда...
Пумяух чего-то там проверяет,эти тут вообще в дискуссии вдарились.Как говорится "истина где-то там...".Больше юмора и сатиры а также сарказма и чёрти знает чего ещё...
Почитаешь тут вас и точно никакой жизни половой не захочется)))))))
Что спорить "секс удовольствие или нет?" Для кого-то да а для кого-то нет.
А общество с одной стороны навязывает антисексуальность а сдругой стороны ложные секс-символы (всякие там Бритни Спирс).Какой она на хрен секс-символ.Таким образом поселяя в людях (особенно молодежи)неуверенность в себе и комплексы.Вот с этим надо бороться!!!
И ладно вам заумничать...вечер уже...не катит умничанье))))Лучше уж на голого Пумяушку смотреть)))))))
А я за легализацию проституции,бедные девочки-стоят на улице,мучаются.Пусть как все люди живут.А к наркомании очень отрицательно отношусь (у нас в городе наркоманов тьма и почти 1% населения ВИЧ-инфицированы).
А оргазмы приветствую!!!!Пусть будут оргазмы!!!Только вот проблема-не всегда бывают...Как с этим бороться?
Извините что длинно но меня бесят эти постинги по 2 слова))))))

Сметана** 29-03-2002 01:02
--------------------------------------------------------------------------------
Ты,как всегда, права! Я тут читала-читала, чуть на стенку не залезла от всех этих споров. Постинг короткий, но только потому что спать хочу!

[Пyмяyx**]

Конечно, союзники! И правильно вопрос ставят!(+)
Отправитель: Pentuch* 28-03-2002 22:46
--------------------------------------------------------------------------------
Но мы здесь занимаемся чепухой!
Что такое запретить секс - из пушки по воробьям, право слово!
Необходимо запретить, кроме секса с партнерами, все формы аутосексуальности:
1. Мастурбацию.
2. Поллюции.
3. Эротические сны.
Кроме этого запретить, прямо-таки законодательно:
1. Менструацию, особенно этот жуткий ПМС.
2. Овуляцию (Да-да! - Процесс, хотя и трудно определяемый визуально, но ЯВНО связанный с полом и следовательно, с сексом как таковым.)
Из этого, кстати, следует убрать и институт семьи - какой черт мужику взваливать на себя заботу о каком-то свертке, к которому он (как и к женщине этой) не имеет никакого отношения? Женщин, кстати, тем же законом обязать беремепнеть не реже двух раз в год - не зачем им простаивать - народец нужон.

И не надо останавливаться на достигнутом!
Запретить НЕОБХОДИМО:
1. Дефекацию.
2. Мочеиспускание.
3. Слюноотделение.
4. Перемещение посредством исключительно мускульной силы.
Ведь согласитесь, именно это вопиюще не позволяет человеку отказаться от животного начала в себе!(Кстати, поедание мясной пищи - давно нонсес, поедание растительной - для обезьян оставим, питание - только внутривенно!Кстати, стремиться к искоренению как класса и этого вреднейшего явления)

И, наконец, последнее.
Акт рождения - в боли и крови - запретить!

Ну как, поддержим? - мысли-то здравые!

Смех смехом, но многое - правда....
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 22:51
--------------------------------------------------------------------------------
Сабж.

Не многое - все! (+)
Отправитель: Pentuch* 28-03-2002 23:09
--------------------------------------------------------------------------------
Единственно, мало сразу написал.
А так требований - огромное количество:
1.Не моргать.
2. Не спать - "Ибо сон разума рождает...."(с)
3. Эмоции- это вообще бред!
4. При смехе - в мозгу выделяется наркотикоподобные вещества. Смех-ЗАПРЕТИТЬ!
5. Работа мозга во многом обусловлена так же наркотическими веществами (именно по этому, кстати, наркотики так легко и создают зависимость) - мозгами шевелить запретить!
6. Всем мужикам носить животы, потеть, при ходьбе слега портить воздух - ибо, несмотря на некоторое уподобление животным - главное зло- пропаганда секса (по краеней мере с ними)- уменьшается.
7. В дополнение к пункту 6. - бомжихам регулярно выдавать денежные премии - причина очевидна.

Ну и главное. С жизнь как таковая - ВОТ, ВОТ ЧТО у нас с животными наиболее обще.
Запретить!

А я сторонник киборгизации !
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 23:11
--------------------------------------------------------------------------------
Вот тебе.
Так что "жизнь - запретить" - поддерживаю.
Серьезно причем - сторонник.

Я-тоже! Разве не ясно из моих сообщений? ;-)(-)
Отправитель: Pentuch* 28-03-2002 23:14
--------------------------------------------------------------------------------
;-)

А я сторонник киборгизации !
Отправитель: Chemist 28-03-2002 23:23
--------------------------------------------------------------------------------
Я - аналогично. Все жду, когда будет возможность силою мысли по Инету шарить через нейральный интерфейс. ;-)

Достанешь кой-какую аппаратуру...
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 23:41
--------------------------------------------------------------------------------
...так хоть через полгода.
Схема давно отработана, известна и интуитивно понятна.

Chemist 28-03-2002 23:45
--------------------------------------------------------------------------------
Ну, пока что ничего серьезней управления мышой "силою мысли" мне пока не попадалось. Да и то - единичные эксперименты. А так, конечно, заманчивая перспектива - мне подобную операцию предлагали, да вот увяло у них все это дело, похоже. А что за аппаратура-то?

Наиболее простой вариант
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 23:47
--------------------------------------------------------------------------------
Наиболее простой вариант - вживляемые в нервы руки (ну или ноги, да хоть ануса ;-) ) электроды.

Полгода - это срок для написания соответствующего софта. Примерный.
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Наиболее простой вариант
Отправитель: Chemist 28-03-2002 23:59
--------------------------------------------------------------------------------
Э, нет, это вообще не решение - в RU.CYBORG такое уже обсуждалось. Это расширенный вариант инвалидного протеза: часть моторного управления просто меняет свое назначение, что, разумеется, плохо сказывается на этом самом управлении. Нет, нужно прямое подключение к коре головного мозга. Минимальный софт для этого, кстати, и за пару недель написать можно, а вот для обучения работе со своими, можно сказать, новыми частями тела действительно может понадобиться несколько месяцев. Это ж как научиться ходить...

[Пyмяyx**]

Пумяух** (Антиклерикальный союз) 28-03-2002 23:30
--------------------------------------------------------------------------------
Противники мы с ними, а не союзники.
А то, что они декларируют своей целью уменьшить количество зла на земле росным счётом ничего не значит.
То же самое декларировали и Инквизиция и Гитлер и ... не счесть подобных борцов со злом. Для них секс - зло, воздержание - добро. Для нас - наоборот.
--------------------------------------------------------------------------------

То же самое декларировали и Инквизиция и Гитлер и ...
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 23:40
--------------------------------------------------------------------------------
... и ты.

И я.
Отправитель: Пумяух** (Новая политическая партия) 02-04-2002 21:03
--------------------------------------------------------------------------------
И Ленин и Толстой и Томас Мор и Кампанела и Исус Христос...
Я имиел в виду, что декларация добрых намерений ещё не означает доброту. Впрочем, как и противоположное.


Антисексуалы - извращенцы или союзники?
Отправитель: Chemist 28-03-2002 23:41
--------------------------------------------------------------------------------
Прям-таки наоборот? А всегда-ли? Разве не может быть ситуаций, в которых лично Вы без колебаний выберете воздержание, отказавшись от секса? А мне думается, я могу назвать много подобных ситуаций. ;-)
--------------------------------------------------------------------------------

Назовите хотя бы семьдесят четыре
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 23:42
--------------------------------------------------------------------------------
Шутка :))

[Пyмяyx**]

Назовите хотя бы семьдесят четыре
Отправитель: Chemist 28-03-2002 23:52
--------------------------------------------------------------------------------
Шутка это или нет, а дать мне день на раздумья, так я и 774 придумаю. ;-) Наскидку - пример с домогающимся педерастом я уже привел. Хотя, для гомосексуалиста в этом, конечно, ничего особенного. Ряд других возможных причин расписан в нашем "Отчете №1", при этом только 54.4% опрошенных указали, что не откажутся от секса ни при каких условиях. Да и они душой покривили, полагаю. Или, что более вероятно, у них просто плохо развита фантазия. ;-)


Они не поняли вопроса
Отправитель: Пумяух** 02-04-2002 21:51
--------------------------------------------------------------------------------
Вопрос:
Бывает ли на земле температура в 200 градусов.
Ответ
Бывает. В любой горящей печи она и гораздо выше бываетКонечно могут быть такие ситуации.
Отправитель: Пумяух** 02-04-2002 21:32
--------------------------------------------------------------------------------
например, женщина больна СИДОМ.
Но это - исключение.


А мне казалось...
Отправитель: Assargadon 28-03-2002 23:50
--------------------------------------------------------------------------------
А мне казалось, Союз борется с сексуальными комплексами...

Абсолют и зла и добра? -Вопрос сложный...(+)
Отправитель: Pentuch* 28-03-2002 23:54
--------------------------------------------------------------------------------
Однако мы действительно противники (ну не привлекает меня идея насильственной кастрации, да и самокастрация тоже, в общем...;-).
Но противниками их делает не это - оппоненты с "ФИДОшки", прикрываясь мыслью здравой - нравственным самосовершенствованием (а пути к нему СОВСЕМ разные, в том числе, конечно, и сексуальное совершенствование, и воздержание), объявляют СЕБЯ ЕДИНСТВЕННЫМИ НОСИТЕЛЯМИ ИСТИНЫ.
И, основываясь на этом праве, ПЫТАЮТСЯ ЗАСТАВИТЬ других (не переубедить, заметьте-а именно изнасиловать). В сайте же r201 - НАСИЛИЕ ЗАПРЕЩЕНО!!!!!!!!!
В общем, мнение заслушали, высказались они вполне определенно - они против жизни.
Может, гнать их ссаной тряпкой, а, хозяин ласковый? А будут сайту мешать - ну грохнем эту ФИДошку, эка невидаль....тут большого ума не надо - я чай (да и многие) не только в "Виндах" работаем...
"За наших волчиц, за наших волчат..."(с)(МАУГЛИ).
У тебя как с модерацией? Помочь?
Все, пока!

Chemist 29-03-2002 00:32
--------------------------------------------------------------------------------
Я, правда, совершенно не понял, откуда Вы взяли якобы принадлежащие нам утверждения о том, что мы единственные носители истины, о том, что мы хотим кого-то насильно заставить воздерживаться и т.п., но это не суть важно - нам и не такое приписывали. Мне интересно другое, как Вы собираетесь грохнуть "ФИДОшку", представляющую собой солидных размеров FTN-сеть? ;-) Нет, ну я понимаю еще, можно завалить сайт вместе с сервером, на котором он расположен (это тоже не страшно - выложим новую версию, а на сервере пару дырок в защите подлатают), можно (теоретически) форматнуть винт одному из противников секса, можно, наконец, набить кому-нибудь из нас морду в оффлайне, но вот "грохнуть ФИДОшку" - это что-то интересное... Вы для разминки попробуйте грохнуть Инет - на мой взгляд, это будет легче. ;-)
--------------------------------------------------------------------------------

[некрещеный]

антисексуалисты?Кто это такие?
Это люди отвергающие секс как явление вредное и им ненужное


В данном случае я врядли принадлежу к их числу, но не могу понять-что может являться идеей для людей с подобным названием?

Отказ от секса.


Это те, для которых "секса нет" и размножаются почкованием, а детей находят в зарослях капусты?

Некоторая часть из них вообще не нуждается в детях.

[rosa]

Я задумалась. Мне интересно. Я хочу ссылку на тот форум.
Поймите правильно...Иногда 1 час или полчаса этого "рая" стоит переживаний намного вперёд, волнений. Я не о паре супружеской,
хотя и здесь бывают "сюрпризы".

[некрещеный]

Я задумалась. Мне интересно. Я хочу ссылку на тот форум.
Поймите правильно...Иногда 1 час или полчаса этого "рая" стоит переживаний намного вперёд, волнений. Я не о паре супружеской,
хотя и здесь бывают "сюрпризы".
А это каждый решает для себя, что для него важнее-кайф или что-то другое.

[rosa]

То и другое "кайф". Надеюсь новой темы не открываю. Как собеседник, я -не интересна. А по поводу "кайфа", это уже кому, что в КАЙФ!
Спорить с Вами не хочу, мне важно, что я поняла. А поняли ли ВЫ меня ,не должно волновать, мы же с Вами выяснили, что мы обое пофигисты.

[некрещеный]

То и другое "кайф". Надеюсь новой темы не открываю. Как собеседник, я -не интересна. А по поводу "кайфа", это уже кому, что в КАЙФ!
Спорить с Вами не хочу, мне важно, что я поняла. А поняли ли ВЫ меня ,не должно волновать, мы же с Вами выяснили, что мы обое пофигисты.
Все в шоколаде!Для вас оба кайфа-кайфы.Для меня это кайф-это мерзопакосно и мешают моему главкайфу.Спокойной ночи!

[некрещеный]

То и другое "кайф". Надеюсь новой темы не открываю. Как собеседник, я -не интересна. А по поводу "кайфа", это уже кому, что в КАЙФ!
Спорить с Вами не хочу, мне важно, что я поняла. А поняли ли ВЫ меня ,не должно волновать, мы же с Вами выяснили, что мы обое пофигисты.
В точку!

[Пyмяyx**]

Вот она, эта тема!
Не угодно ли перенести дискуссию сюда?

[Пyмяyx**]

А Некрещённый, насколько я понимаю, это и есть Атеист. Верно?

[Атеист]

А Некрещённый, насколько я понимаю, это и есть Атеист. Верно?
Может быть.Я честно говоря не помню.Наверное я, нас таких вроде мало.

[Атеист]

Вот она, эта тема!
Не угодно ли перенести дискуссию сюда?
Да, было бы удобно.

[Пyмяyx**]

Ну, я же точно помню, что мы уже сталкивались!

[Маркиза]

Ближе к телу, как говорил Мопассан!

[Атеист]

Ближе к телу, как говорил Мопассан!
http://www.lbk.ru/forum/showpost.php?p=134017&postcount=150
C этим ознакомились?

[Маркиза]

http://www.lbk.ru/forum/showpost.php?p=134017&postcount=150
C этим ознакомились?
Эко вас тыркнуло(цитата)
Т.е. начиная ощущать свою сексуальность человек должен стать себе противен. И вот когда он возненавидит себя за то, что он такой,со всеми плюсами и минусами. От тогда он достигает как вы сказали "нравственного созревания".
Извините, это как раз уже выходит на уровень психиатрического нездоровья. Ненавидеть себя... Какой же это клад для общества исколько добра внесёт в мир человек, себя ненавидящий?

[Атеист]

Эко вас тыркнуло(цитата)
Т.е. начиная ощущать свою сексуальность человек должен стать себе противен. И вот когда он возненавидит себя за то, что он такой,со всеми плюсами и минусами.

Нет.Во-первых никто никому ничего не должен.Каждый сам волен выбирать свой путь.А человек из того примера возненавидел не себя, а свою сексуальность.


От тогда он достигает как вы сказали "нравственного созревания".

Нет, я имел ввиду не это.Я сказал, что от 16 до 20 лет у человека происходит формирование нравственности.И если в этот периуд выполнить описываемый мною выше трюк то получиться, скажем Юрий Нестеренко.


Извините, это как раз уже выходит на уровень психиатрического нездоровья.

А что есть психическое здоровье?Это понятие такое знаете неоднозначное.Я вообще не люблю его употреблять.


Ненавидеть себя...

Не себя а свою сексуальность.