PDA

Просмотр полной версии : Несколько слов о дружбе и не дружбе.



Белая Хризантема**
09.11.2009, 15:33
Несколько слов о дружбе и не дружбе

Вадим Жмудь (http://www.proza.ru/avtor/vadimzhmud)
Считается, что друг - это тот, кто протянет руку помощи в беде.
Это - не правда.
"Парня в горы тяни, рискни,
Не бросай одного его
Пусть он в связке с тобой одной -
Там поймешь, кто такой"

Это - всего лишь красивая песня В.В. Высоцкого.
А что же такое – дружба? Самая сильная форма дружбы – это любовь. Но и она редко достигает уровня настоящей дружбы. О дружбе мало кто знает что-либо определенное.
Но то, что дружба проверяется бедой – это, определенно, не правда. А правда состоит в том, что в беде помочь гораздо легче, чем быть настоящим другом, чем в радости. В чужой радости, в его радости, но не в своей.
В беде помогают, особенно, если для этого не требуется понести личный ущерб, достаточно часто. Но помощь – это не жертва. Ведь никто из нас всерьез не думает, что дружба должна требовать самопожертвования. Да и тот, кто такого ждет, должен быть сам готов к самопожертвованию. А если потребуется именно жертва?
Теперь спросите себя: готовы ли вы отказаться от личного счастья ради того, чтобы ваш друг был счастлив? Если вы ответили "да", то вы либо лжете себе, либо вы - святой.
Я уточню - готовы ли вы анонимно пожертвовать своим благом ради друга или подруги?
Готовы ли вы на то, чтобы ваш друг или подруга были счастливы от вашей жертвы, и при этом не знали об источнике своего счастья?
Я могу усугубить вопрос. Давайте рассмотрим крайнюю ситуацию - готовы ли вы, если потребуется, отказать себе в необходимом, для того, чтобы друг получил излишнее, согласны ли вы, чтобы он не узнал о вашей жертве, готовы ли вы на то, чтобы он считал, что вы ничего не сделали для его счастья?
Если перед вами встанет две альтернативы - либо сделать благо для друга, но чтобы он думал, что вы сделали ему зло, или сделать зло для него, но чтобы он думал, что вы сделали благо - что вы выберете?
Если выберете первое, то вы будете настоящим другом, но вы своего друга потеряете. Если сделаете второе, то вы просто будете обычным человеком, и ваша дружба, скорее, всего, продолжится, но это не будет настоящей дружбой.
Такое испытание выдерживает "на отлично" лишь мать (реже - отец) по отношению к своему ребенку.
Теперь вы скажете: в жизни таких испытаний не бывает, поэтому данный разговор - полная бессмыслица.
Но вы будете не правы.
В жизни такие испытания бывают достаточно часто.
Если вы - женщина, представьте: парень вашей подруги к вам клеится.
Если мужчина - представьте, что подруга вашей девушки с вами заигрывает.
Если вы обломаете игру, вы рискуете поссориться со своим избранником, потому что отверженный воздыхатель, или подруга, которой вы пренебрежете, скорее всего, захочет вам отомстить. Самый простой способ - сообщить вашему избраннику, что вы его или ее домогались.
Если вы поддержите флирт, то вы поступите бесчестно по отношению к избраннику, но у вас будет больше шансов, что он об этом инциденте не узнает. Потому что если вам удастся не испортить поверхностное впечатление о себе более тесным контактом, если вы окажетесь на высоте, то ваше новая пассия будет ценить связь с вами и не станет причинять вам зло, хоты бы ради себя постарается уберечь вас.
Вот вам и пример – вы можете не предавать, но ваш избранник будет думать, что вы предали, либо вы можете предать, и вам тогда легче будет скрыть это предательство.

Я могу привести еще длинный перечень подобных ситуаций, но дело в другом: отсутствие испытания на прочность еще не доказывает прочности.
Если мы ни разу не роняли хрустальную чашу, то это не означает, что она - ударопрочная. Если дружба не подвергалась испытанию, это еще не доказывает, что она - истинная дружба.

Впрочем, все видно по мелочам.
Я много раз имел возможность убедиться, что горе близкого человека не является испытанием дружбы. Если ваш друг в горе, для вас будет вполне естественно помочь тем, чем вы можете. Даже некоторая самопожертвенность будет для вас не в тягость. Особенно, если вы пожертвуете малым, чтобы принести большую помощь. Такие испытания не проверяют дружбу, а укрепляют ее. Побольше таких испытаний с обеих сторон - и дружба будет крепче.

Настоящее испытание дружбы - это успех одного на фоне неуспеха другого в подобном же деле.
Женщины, если вы с подругой увидите в магазине вещь, которая идет вам обеим, и если она осталась только одна, вы уступите ее своей подруге? Или купите для себя? В обоих случаях понаблюдайте за реакцией подруги. Если парень, который вам симпатичен, сделает в вашем присутствии комплимент вашей подруге, а на вас не обратит внимания - ваше настроение не испортится? Вы считаете свою подругу красивее себя?
Вопрос мужчинам: вы считаете своего друга умнее себя? Вы согласитесь, что было бы справедливо, чтобы ваш друг добился в жизни большего, чем вы - гораздо большего?
Если вы относитесь к другу лучше, чем к себе, то, может быть, это и есть настоящая дружба, но у вас не будет длительных приятельских отношений - вы будете жертвовать своими интересами ради него, а он, возможно, не ответит тем же. Он добьется успеха, и ваш неуспех будет его раздражать, ему будет тягостна встреча с вами, ваша дружба истощится.
Если он относится к вам так, то вы будете им пользоваться, и после достижения большего успеха, чем он, потеряете к нему интерес.
Если вы оба таковы, то вы - исключение из правил, вы - Орест и Пилад. Вы будете смешны окружающим, будете во всем уступать друг другу, как Манилов и Чичиков при их встрече в Маниловке, ваша дружба будет настолько самопожертвенной и всеобъемлющей, что люди заподозрят вас в гомосексуальных связях.
Впрочем, от чего ушли, к тому пришли. Истинная самопожертвенная дружба может быть только между любовниками.
И это не так плохо. Надо просто это понять один раз.
Любовь всегда имеет больший приоритет, чем интересы друзей и подруг. Любовь - это истинная дружба. Любовь может быть самодостаточной даже без взаимности. Человек может приносить в жертву всего себя, ничего взамен не получая, и это будет справедливо, потому что наблюдение, сочувствие, приобщение к счастью любимого человека - уже само по себе достаточная награда.
Настоящая крепкая дружба между людьми одного пола и без гомосексуализма может быть основана только на одном - на взаимном уважении обоюдного ума, успеха, таланта, на признании приблизительного равенства как прав, так и обязанностей, как приоритетов, так и интересов. Вам ваш друг полезен и интересен и вы должны быть ему полезны и интересны. Ни вы, ни он не должны, ни ждать и ни требовать жертв. Если для вас деньги важны, то не берите в долг и не давайте в долг. Если они не важны, то давайте в долг и не помните об этом. Если долг вернут, будет на что выпить, или что-то купить себе, любимому, если не вернут, вы не вспомните, и не потеряете друга. "С друзьями надо иметь дело ровно настолько, сколько не жалко" - сказал мне один друг, и я с ним полностью согласен. Если для вас некая сумма представляет ценность, выше дружбы, не давайте такой суммы другу в долг. Если дружба дороже - давайте, а для себя считайте, что подарили. Это относится и к другим вопросам. Если вы даете и ждете благодарности, значит, вы даете из корысти – ради чувства превосходства благодетеля над облагодетельствованным.
Теперь, если вы со мной согласны, то признайте, что настоящий друг - большая редкость, а поэтому им надо дорожить, и, возможно, вам где-то пересмотреть некоторые допустимые нормы самопожертвенности в пользу их увеличения. Но при этом, возможно, надо снизить уровень ожидания ответной самопожертвенности от друзей.
Оскар Уайльд сказал: "Самопожертвенность следует запретить законом, ибо она развращает того, ради кого приносятся жертвы".

Ваши лучшие друзья - ваши родные, близкие. На первом месте должны стоять те люди, которых вы сами себе выбрали в родственники и те, кто от вас целиком и полностью зависят, то есть ваша семья и ваши дети.
Ради них и самопожертвенность не является уродством. Впрочем, тоже до определенных границ - не повторяйте ошибок М. Цветаевой.

Даниил
10.11.2009, 13:36
Хризантема, но это слова не твои. А ты что понимаешь под этим словом. К примеру на что готова ради близкого друга Пумяуха. Будешь ли с ним рядом вне зависимости от жизненных обстоятельств.

Белая Хризантема**
10.11.2009, 13:52
Словами бросаться не буду, скажу только, дружба для меня значит много.
С Пумом буду рядом вне зависимости от всех передряг .

Светланка
11.11.2009, 03:51
Дружба творит чудеса!!! И чем больше друзей, тем радостнее и уверенне жизнь. А она прекрасна и удивительна. Друзья, конечно, бесценны!!!

genka-krokodil64*
11.11.2009, 04:15
Но друзей терять не надо,
Их никто вам не вернет.

Даниил
11.11.2009, 12:19
Иногда друзья сами теряются. От невысказаных обид, не разделённых взглядов, даже по политическим мотивам. Я вот думаю, а может стать другом человек, с которым были близкие отношения. Или этот человек будет дружить надеясь на возрат отношений.
И к Хризантеме, на что ты ради дружбы готова. Вот если с твоим другом что-то случиться и он не сможет больше быть эээ, ну интимных отношений иметь. Или там заболеет так, что не только помогать материально не сможет, а прямо наоборот. Тогда хватит тебя на то что бы остаться с ним рядом.
Гена, я тут Сватовскую развлекуху почитал. Ты что считаешь, что друг это тот, который во всём слепо соглашаеться, не анализируя ситуацию. Может лучше другу руку протянуть, что бы в пропасть не падал, а не бросаться за ним следом.

Белая Хризантема**
11.11.2009, 13:02
Даниил, дружбу не проверяют , если она требует проверки это уже не дружба.
Меня хватит на то чтобы остаться с моим другом рядом при любых обстоятельствах , в материальной поддержке не нуждаюсь и никогда не требовала этого от моего друга даже в худшие времена у меня есть семья для этого,Ну а интимные отношения , это не столь принципиальный вопрос и выражаются они в разной форме, а вообщето эту " неприятность " мы переживем вместе .

Миссис Овсянка
11.11.2009, 21:26
Я думаю, что Даниил во многом прав, к сожалению испытание временем--это большая нагрузка на дружбу и часто это испытание не выдерживает Конечно, все то, что сказала Сима это в идеале,но никогда не говори "никогда"(так кажется) Бывает часто, что один человек готов на все ради дружбы, а второй нагло и не очень нагло пользуется другим по своему хотению ,при этом спекулируя на понятии дружба Я думаю, многие знают, что это такое
К сожалению, до меня это дошло достаточно поздно и к счастью моих настоящих друзей это не коснулось Мне так повезло

Белая Хризантема**
11.11.2009, 21:54
Я прекрасно понимаю , что жизнь " жестокая штука " и преподносит нам уроки " мама не горюй" и я ничего не идеализирую, мы можем поссориться и растаться, просто я такой человек , зла держать не буду и если понадобиться приду на помощь .
И почему спрашивают только у меня , задайте адекватный вопрос Пумяуху ..

Даниил
11.11.2009, 22:08
Тогда возму конкретный пример. Ты Хризантема дала добро Люпаве общаться на форуме Мудрости и Твоём параллельно. И это правильно и умно. Она начинает общаться. Тут возращаеться твой друг Дима. И говорит, что раз Люпава у Мудрости, то враг нам с тобой и бань её, или поссоримся.
У тебя выбор или дружба с Димой или запятнаная совесть модератора. Что выберешь?
Дима не всегда адекватен, эмоции зашкаливают. Ты по любому с ним и за него? А если от этого форум погибнет. А как я вижу он уже на краю. Ты как друг должна же встряхнуть его и развернуть так, что бы в зеркало на себя посмотрел.

Белая Хризантема**
11.11.2009, 22:43
Я по любому с ним и за него , потому что очень хорошо его знаю, но человека ни за что банить не буду , думаю спор на эту тему будет немалый.

Даниил
11.11.2009, 22:52
Значит ты к этому готова. Ладно, время покажет. То, что я написал Гене и к тебе относиться.

Миссис Овсянка
11.11.2009, 22:57
Симочка, я не говорила о конкретном, извини,если попала Меня часто использовали,умело играя на дружбе и моих комплексах Просто я поделилась своим опытом ,поэтому сейчас я называю всех хорошими приятелями,но друзьями только теперь два человека, мою подругу детства и мужа, ( два других друга умерли )
Нет ничего хуже,когда приходится делать выбор между людьми
Несколько лет назад (этих людей нет уже на свете,поэтому я могу сказать) на моих глазах произошел такой случай
Меня ,когда я ходила в море,жизнь свела с одним товарищем,он стал своеобразным мне защитником( и даже однажды жизнь как бы спас) Уже здесь жизнь снова столкнула и мы,понятно очень дружили В свое время этот человек много лет был наемником и участвовал во многих войнах,необычайного мужества человек И надо было так случится, что в моем доме он столкнулся с другим ,таким же человеком, который всю свою жизнь провел на войнах, причем они воевали по разные стороны и прекрасно были осведомлены друг о друге(у них была своя война,личная, своего рода вендетта) Я как только сообразила, что произошло, своими руками столкнула двух злейших врагов, честно у меня волосы дыбом встали и душа была ниже пяток Но один из них встал и подал другому руку, сказав, что это было все в другой жизни и нужно поставить точку, попросил прощение за все беды,которые вольно или не вольно сделал, и второй принял это и ответил тем же Я была в шоке,но потом поняла, что оба не стали ставить меня перед выбором,кого предпочесть Думаю,это и есть та Дружба,о которой человек,каждый мечтает и стремится

Даниил
11.11.2009, 23:11
Миссис прочёл. Просто ну не знаю, удивлён. Думаю только ради точень достойного человека, каким, как я понял являешся ты, два быших врага смогли провести вечер в перимирии.
Значит оба очень тебя ценили и уважали.

Миссис Овсянка
11.11.2009, 23:21
Знаешь,я не знаю,почему это произошло. а теперь и не спросишь думаю,просто пришло время перестать жить по звериным меркам И еще оба начали новую жизнь

Белая Хризантема**
11.11.2009, 23:36
Дан то что тв напсал Гене , относится к нему , а мне позволь решать самой как поступать ..

Белая Хризантема**
11.11.2009, 23:37
Оля , достойный поступок двух мужественных мужчин .
__________________

genka-krokodil64*
12.11.2009, 07:18
Даниил, я не знаю, что ты там читал, но в отношении меня ты не прав. Я никогда слепо не соглашаюсь. У людей, знаешь, часто бывает совпадение мнений. Вне зависимости друг от друга. я друга в пропасть не толкаю и не прыгаю за ним, Наоборот, я навожу устойчивые крепкие мосты. На века. а то и вообще пропасть засыпаю. Что бы слепо соглашаться. нужно обмениваться информацией. А этого нет




И как мы все понимаем, что быстрый и хороший хостинг стоит денег.

Никакой обязаловки. Всё добровольно.

Работаем до пока не свалимся

Принимаем:

BTС: BC1QACDJYGDDCSA00RP8ZWH3JG5SLL7CLSQNLVGZ5D

LTС: LTC1QUN2ASDJUFP0ARCTGVVPU8CD970MJGW32N8RHEY

Список поступлений от почётных добровольцев

«Простые» переводы в Россию из-за границы - ЖОПА !!! Спасибо за это ...



Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

Архив

18+