Просмотр полной версии : Сталин и капитализм
Пyмяyx**
07.08.2010, 21:47
Статью писал для сайта "Лопата (http://lopat.dax.ru/)"
Сталин и каптиализм
Для многих, для очень многих слова "коммунизм" и "Сталин" неразделимы. Коммунисты выходят на свои митинги с портретами вождя, а буржуазные СМИ всячески его поносят. А ведь, на самом деле, всё должно быть наоборот. Коммунистам следовало бы пинать и сжигать его портреты на своих митингах, а буржуи просто обязаны поставить Сталину золотой памятник на Уолл-стрит и каждый день приносить к нему живые цветы и золотые монеты. Ещё бы! Ведь именно Сталин спас капитализм тогда, когда гибель его казалась уже неминуемой.
Многие тысячелетия мир был поделён на эксплуататоров и эксплуатируемых. Первые жили в роскоши, ни в чём себе не отказывали и понукали вторых, которые, терпя лишения и нужду, тяжело работали на первых. И казалось, что так будет всегда. Но вот в силу объективных исторических законов появился рабочий класс, которому и предстояло стать могильщиком всех эксплуататоров. А когда рабочий класс вооружился марксистским учением, всем стало ясно, что мир насилья доживает свои последние десятилетия. Рабочему классу суждено было стать хозяином мира и он пришёл, чтобы взять.
- Мы оба необходимы, - пытался его урезонить Капиталист, - я вкладываю деньги в производство, организую его, тебе, вот, работы даю, ты трудишься, потом мы распределяем прибыль согласно вкладу каждого.
- Врёшь, - отвечал Рабочий класс, - ты только присваиваешь результаты труда. Ты не нужен. А производство я и сам организую.
- Но это не по-божески. Бог учит нас смирению. Будешь смиренен да послушен, ждёт тебя счастливая, вечная жизнь на том свете.
- Врёшь, - отвечал Рабочий, - нет никакого бога, а жить счастливо я буду и на этом свете. Без капиталистов, помещиков и без попов тоже.
- Послушай, но ведь мы с тобой одной крови. И ссоры между нами выгодны инородцам. Они только и ждут, когда мы с тобой перессоримся. Они ненавидят наш великий народ, они враги твои и мои.
- Врёшь! Ты мой враг, как и все капиталисты. А пролетарии всего мира - мои друзья. И мы все вместе захватим мир, отберём у вас, буржуинов землю, заводы и фабрики и водрузим над землёю красное знамя труда.
И вот в 1917 в России свершилась Великая Октябрьская Социалистическая Революция (которую теперь принято именовать Октябрьским переворотом). Рабочие доказали, что они могут власть захватить и удержать, что они могут сами руководить страной. На шестой части суши эксплуатация человека человеком была поставлена вне закона. И всем было ясно, что революция покатится дальше и что установление в советской власти во всём мире - вопрос времени. Времени, конечно, гораздо более долгого, чем мечтали романтики от революции. И тем не менее земля уже дрожала от "мерной поступи стальных легионов" и приверженцам старого мира оставалось только молиться. И, такое ощущение, что буржуинский бог услышал их молитвы и во главе советского государства встал Иосиф Сталин. Человек, несомненно, умный и талантливый, превосходный организатор. Во многом благодаря его деятельности, Советский Союз превратился в могучую державу, даже в сверхдержаву, с которой вынуждены были считаться все. Но именно он убил в людях мечту о справедливом, гуманном бесклассовом обществе. Вина Сталина не только в том, что он уничтожил, посадил в тюрьмы, сотни тысяч (по некоторым оценкам - миллионы или, даже, десятки миллионов) честных, ни в чём не повинных людей. Его вина ещё и в том, что он, как никто другой скомпрометировал социалистическую идею как таковую. Революционеры мечтали о справедливом обществе где каждый будет свободен и счастлив. Сталин создал общество тоталитарной слежки и доносительства, страха и лжи. Революционеры боролись за свободу союзов, собраний, печати, слова. Сталин угробил все эти свободы. Цензура при нём была куда злее царской. Мне возразят, что многое отвратительное в советской жизни появилось ещё до Сталина. Не отрицаю, много благоглупостей и настоящих преступлений было совершено ещё до прихода "вождя народов" к власти. Но такого размаха, как при Сталине тогда и в помине не было.
А вот что было сделано именно при Сталине и с его, Сталина, благословения, так это отступление от принципов пролетарского интернационализма. При Ленине была объявлена война любому национализму. За националистические выходки можно было лишиться и места и свободы, а то и жизни. Сталин начал потихоньку реабилитировать национализм и, прежде всего, великорусский. То есть интернационализм по прежнему провозглашался важнейшим принципом, но уже в Сибирь везли эшелоны с "провинившимися" народами, уже перекрывали возможности карьерного роста для людей с "нетипичными" фамилиями, ну, и к концу сталинского правления - компания против "безродных космополитов". Какой уж тут интернационализм! Спрашивается, а зачем грузину Сталину было нужно возрождать великорусский шовинизм? Вероятно, таким образом Сталин искал опору в русском народе, причём, к сожалению, не в лучшей его части. Это была просто лесть.
Не раз говорилось о тонком слое большевиков-ленинцев. Именно эти люди и сделали революцию. Ими можно восхищаться, их можно ненавидеть. Но нельзя не признать, люди эти боролись за идею, за идею революции. Как там у Грибоедова "Кто служит делу, а не лицам" Сталину были не нужны люди преданные идее. Сталину были нужны люди, преданные ему лично. Ведь если человек предан идее, то он может прийти к выводу, что деятельность Сталина наносит идее вред и выступить против самого Сталина. И революция Сталину, по большому счёту, была не нужна. Ему нужна была держава. Держава сильная, пусть бесчеловечная, пусть несправедливая, пусть совершенно непохожая на то светлое общество, котором мечтали революционеры. Главное, чтобы, во главе этой державы стоял он САМ, А кто для державы (для такой державы) полезнее, революционер, борющийся за счастье всех людей на Земле или обыватель с шовинистическим душком? Вот именно! Винтик на своём месте, который всегда можно заменить.
Это о них писал Маяковский.
О ДРЯНИ
Слава. Слава, Слава героям!!!
Впрочем,им довольно воздали дани.
Теперь поговорим о дряни.
Утихомирились бури революционных лон.
Подернулась тиной советская мешанина.
И вылезло
из-за спины РСФСР
мурло мещанина.
(Меня не поймаете на слове,
я вовсе не против мещанского сословия.
Мещанам без различия классов и сословий мое славословие.)
Со всех необъятных российских нив,
с первого дня советского рождения
стеклись они,наскоро оперенья переменив,
и засели во все учреждения.
Намозолив от пятилетнего сидения зады,
крепкие, как умывальники,живут и поныне тише воды.
Свили уютные кабинеты и спаленки.
И вечером та или иная мразь,
на жену.за пианином обучающуюся, глядя,
говорит,от самовара разморясь:"Товарищ Надя!
К празднику прибавка -24 тыщи.
Тариф.
Эх, заведу я себе тихоокеанские галифища,чтоб из штанов выглядывать как коралловый риф!"
А Надя:"И мне с эмблемами платья.
Без серпа и молота не покажешься в свете!
В чем сегодня буду фигурять я
на балу в Реввоенсовете?!"
На стенке Маркс.Рамочка ала.
На "Известиях" лежа, котенок греется.
А из-под потолочка верещала оголтелая канареица.
Маркс со стенки смотрел, смотрел...И вдруг разинул рот,
да как заорет:
"Опутали революцию обывательщины нити.
Страшнее Врангеля обывательский быт.
Скорее головы канарейкам сверните
-чтоб коммунизм канарейками не был побит!"
Вот она, опора сталинского режима! Дрянь. А на кого ещё опираться прикажете? О лояльности режиму заявили, Маркса на стенку повесили, и не только Маркса, но и самого Сталина. Дряни нет никакого дела до судьбы манчестерского рабочего или негра в Алабаме. В прочем, до судьбы русского рабочего ему тоже нет дела. Уютное место, спецпаёк в спецраспределителе, государственная дача, машина с водителем. Главное, не прогневать Хозяина. И когда её товарища (если тут, вообще, уместно это слово) увезёт чёрный воронок, дрянь легко отречётся от товарища, скажет прочувственную речь против "наймитов мирового империализма" и облегчённо вздохнёт "Фу-ух! Не меня!". Известно, что в первые годы после революции среди большевиков уважалась личная неприхотливость и простота. На любителя роскоши смотрели косо. Сталин отменил "партскромность". Мещанин с партбилетом в кармане, набивающий квартиру шмотками был Сталиным легализован. "А что? Имею право!" Казалось бы, по сравнению с другими преступлениями Сталина это невинная мелочь. Ну, подумаешь, нажрался партработник икры от пуза и вытер рот салфеткой с изображением серпа и молота! Нет, совсем не мелочь, если вспомнить, в какие годы это всё происходило. Голод на Украине, голод в Поволжье... А никто не задумывался, как такое могло произойти при социализме? При капитализме - понятно: каждый за себя. И если один умирает с голоду, а другой рыгает от того, что съел на ночь слишком много рябчиков, то, с точки зрения капиталистической морали, это печально, но нормально. Но при социализме... Разве не для того делали революцию, чтобы дать хлеб голодным? Как бы следовало поступить? Поделиться! Человек человеку - друг товарищ и брат. Неужели один брат допустит, чтобы другой умирал с голоду, когда у самого всего в достатке? Пожиже развести - всем бы хватило. Всеобщая уравниловка при социализме - миф. Вспомните, разве профессор и дворник получали одинаково? Но тут - случай особый. Форс-мажор. Главное - не дать людям с голоду умереть, верно? Взять у тех у кого больше и отдать умирающим. Тем более, речь идёт о трудящихся. Но как же дрянь? Как она перенесёт отмену, пусть кратковременную, спецпайка? Что вы хотите, чтобы товарищ председатель обкома ел на обед то же самое, чем какой-нибудь полтавский крестьянин? А в чём его жена (секретаря, разумеется) будет фигурять на балу? Нет, так нельзя! Это - подрыв основ! На Украине Сталина обвиняют в намеренном геноциде? Нет, не надо возводить на Иосифа Виссарионовича напраслину. Вряд ли он ставил задачу уморить как можно больше украинцев. Просто для него была гораздо важнее его дрянь.
Все обобщения хромают. Это тоже. Всё, написанное выше, всего лишь схема. Ни в коем случае не посмею утверждать, что все вокруг были дрянями. Честные, преданные идее люди, конечно же, тоже были. Но командные высоты всё больше занимала дрянь и за собой она тянула ещё дрянь, смещая честных людей (а какими методами смещали в сталинскую эпоху, знают все), чтобы освободить место для нужных людей, то есть для дряни.
Не стану сейчас говорить о репрессиях. Просто потому, что об этом до меня было сказано очень много и вряд ли смогу что-то добавить.
А вот напомню ещё один факт: именно Сталин распустил Коминтерн, чем оказал неоценимую услугу мировому империализму.
Попытки отделить Сталина и коммунистическую идею друг от друга предпринимались неоднократно. Две из них - самые серьёзные. Первая была предпринята Н.С. Хрущёвым на ХХ съезде КПСС. Но глупости, которые сделал этот, в общем-то, неплохой человек, в значительной степени дискредитировали его добрые начинания и, к сожалению, усилили сталинистов. Вторая попытка разобраться была сделана в годы Перестройки. Очень правильно тогда говорилось: разберёмся, уберём всё наносное и начнём строить заново! А, помните такое словосочетание "Демократическая платформа в КПСС"? Тогда ещё коммунистическая и демократическая идея не противопоставлялись друг другу. Но в стране победили силы, считавшие социалистический путь изначально порочным. Перестройка закончилась и наступил капитализм, дикий, беспощадный российский капитализм.
А вот теперь вернёмся в наше время. До 1917 года всюду был капитализм. С 1917 по 1991 год существовала мировая социалистическая система. Нынче снова повсюду капитализм, не считая несколько стран, которые можно назвать социалистическими с огромной натяжкой. Но что же изменилось? А изменилось то, что мир получил опыт социализма. Опыт как положительный, так и отрицательный.
Да, положительный тоже. Социализм показал свою жизнеспособность. 7 десятилетий - совсем не мало. Ведь молодой советской республике давали сроку дни, потом месяцы, потом несколько лет. А продержались 74 года! Можно до хрипоты спорить об эффективности плановой экономики в сравнении её с экономикой рыночной. Но фактом остаётся то, что в течение семи десятков лет огромная страна жила в условиях плановой экономики. И заводы выпускали продукцию и трактора пахали и поезда ездили и самолёты летали и дома строились. Работало! В 60-е-80-е гг. жизнь простых людей стала вполне сносной. Да, доход советского рабочего или, тем более, специалиста, был пониже, чем у американского. Советские люди в среднем и одевались куда хуже и машин на душу населения у нас было куда меньше. Зато в СССР была высочайшая социальная защищённость, о которой в тех же Штатах могли только мечтать. Бесплатное образование, бесплатная медицина.... Да, не всегда на уровне, но человек знал, что в медицинской помощи ему никогда не откажут, что его не бросят умирать из-за того, что ему нечем заплатить за лечение, право на труд, право на отдых, право на жилище... Что лучше, жить в блочной двухкомнатной квартире, ездить на работу на троллейбусе, одеваться просто, но быть уверенным, что как бы не сложились обстоятельства, эти блага от тебя никуда не денутся. Никогда тебя не выселят из твоей квартиры. Твоих детей не выгонят из школы потому, что тебе нечем платить за учёбу. И если у тебя заболит что-то ты в любой момент можешь вызвать врача, который спросит первым делом: "На что жалуетесь", а не "Как расплачиваться собираетесь?" Или лучше иметь домик с лужайкой, 2 автомобиля - свой и жены, кучу стильных шмоток и дорогой техники, но при этом в любой момент рисковать лишиться всего и переселиться под мост в картонную коробку из под холодильника? Не стану перечислять и другие преимущества советской жизни (а они были!), так же как и говорить о других недостатках. В советской жизни было очень много хорошего и светлого. Но на это светлое падает зловещая тень кремлёвского горца. Ещё бы! Какая уж тут защищённость, если тебя в любой момент могут схватить кинуть в "чёрный ворон", отвезти в тюрьму, а потом, после пыток и издевательств расстрелять или отправить в лагерь! Причём для этого не обязательно совершить что-то против режима. Можно быть правоверным коммунистом и сталинистом, ударно трудиться, ходить на демонстрации, славить мудрость товарища Сталина и всё равно попасть в тюрьму. А, заодно, арестуют и твоих близких. Помните аббревиатуру ЧСИР - член семьи изменника родины? Уж лучше оказаться на улице без средств к существованию, чем у расстрельной стенки! И очень трудно вызвать у собеседника восхищение рассказом о Транссибе и Магнитке, если собеседник мало-мальски знаком с историей. Он тут же напомнит, что кроме комсомольцев-добровольцев на ударных стройках в нечеловеческих трудились миллионы несчастных зэков. А на рассказ о замечательных книгах, фильмах, музыкальных произведениях, написанных в годы советской власти, тебе ответят, что очень многие из тех, кто создавал эти самые произведения, тоже прошёл ГУЛАГ или даже сгинул там, как Мандельштам, или был расстрелян как Бабель, или "погиб в автомобильной катастрофе", как Михоэлс. Достижения в науке и техники? Шаражки с подневольными учёными, такими как Королёв и Туполев, расправа над неугодными учёными (Вавилов, например), лысенковщина.
Сталин умер в 1953, а СССР прекратил существование в 1991. СССР прожил без Сталина 38 лет. Несмотря, на многие преступления, совершавшиеся режимом или с ведома режима уже после Сталина, такого ужаса больше не было никогда. Сталинизм был осуждён, по крайней мере, формально. А в 1985 году началась Перестройка и впервые после революции возникла реальная возможность создания того самого свободного, демократического, социалистического государства... Не дали. Кто не дал? Можно сказать, что не дал покойный Сталин. Вспомните, как развивались события в течение тех 6 лет перестройки? Была объявлена гласность. Естественно, заговорили и о сталинских преступлениях, о которых в брежневские времена стыдливо упоминали вскользь. И правильно, что заговорили! А дальше произошло вот что: преступления сталинского режима стали приписывать социализму вообще. Мол, сама система, при которой экономика плановая в любом случае породит диктатуру. Без свободы предпринимательства, мол, остальных свобод быть не может. Никакого доказательства этому постулату дано не было, кроме "Ну, вы же видите, как всё было!" И всё! Когда я одному знакомому только заикнулся про необходимость контролировать цены, он "продолжил": "И всех в лагеря!" Чем ближе к 1991, тем громче становились голоса тех, кто считал, что социализм полностью себя дискредитировал и что надо отказаться от него и строить "нормальную", то есть капиталистическую экономику. Не менее громко звучали голоса сталинистов. Голоса сторонников демократического социализма постепенно потерялись в рёве антикоммунистов и сталинистов. "Комуняк на виселицу!" "Сталин - великий и мудрый!" Любая попытка сказать про "с одной стороны..., но с другой стороны.." вызывала возмущение с обеих сторон.
http://www.tyrant.ru/cmex_ctalin/11kar.jpgИ что мы имеем на настоящий момент? Понятия "социализм" и "Сталин" для большинства слиты воединно. И для подавляющего большинства населения планеты это - страшная страшилка. Страшилка удобная для мировой буржуазии. Просто незаменимая. Стоит где-нибудь кому-нибудь только заикнуться о несправедливости... нет, даже не о несправедливости капиталистического строя как такового, о конкретной несправедливости, допустим, о дельце, бессовестно поднявшем цены или о хозяине, недоплачивающем работникам и не создающем для них элементарно приемлемых условий труда он услышит: "А что ты хочешь? У нас рынок. А рынок живёт по своим жестким законам. Ведь если он не будет повышать цену (или выплатить зарплату сполна, да со всеми положенными надбавками), он не получит столько прибыли, сколько ему бы хотелось. А это - подрыв свободы предпринимательства. А без свободы предпринимательства наступит социализм. А ты же знаешь, что это такое! Это диктатура, принуждение, лагеря, зверская цензура и голосование по команде. Ты этого хочешь?" "Нет, не хочу!" "Ну, тогда работай, терпи и радуйся, что живёшь в свободной стране" Если же кого-то эти аргументы не убедят и он будет продолжать добиваться справедливости, всё равно он не опасен капиталу. Что он сделает один? Окружающие будут на него смотреть в лучшем случае как на чудака-маргинала, в худшем - как на врага свободы.
"Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" Помните, этот грозный клич? Всего несколько десятилетий назад, он заставлял капиталистов всего мира просыпаться в холодном поту. Это что же с ними будет, если все пролетарии забыв о национальных и других различиях вместе пойдут войной на них! Солидарность - вот в чём сила трудящихся. Когда-то солидарность рабочих не позволяла хозяину чинить произвол. Стоило ему обидеть хотя бы одного работника, например, уволить его, другие тут же объявляли забастовку. И хозяин терял гораздо больше денег, чем получал от этого увольнения и часто бывал вынужден отменять своё решение. При этом за работника могли вступиться не только те, кто работал с ним вместе и хорошо его знал. Зачастую это делали люди незнакомые, работающие на других предприятиях и, даже, в других городах. "Наших бьют!" Значит, надо спешить на помощь. А кто наши? Да все пролетарии! Всех стран. А кто против нас? Капиталисты всех стран! Разумеется, это - упрощённая схема. Конечно же среди рабочих было немало и таких, которых кроме собственного благополучия не интересовало ничего. Были и предатели и штрейкбрехеры и провокаторы. Но те, для которых пролетарская солидарность - не пустой звук, вполне хватило бы, чтобы похоронить капитализм навеки.
А нынче солидарность не в моде. Каждый за себя. На других наплевать. Своя рубашка ближе к телу. Индивидуализм.
Несколько лет назад с одной моей знакомой произошла неприятная история. По вине работодателя, который грубо нарушил все санитарные нормы, она получила тяжёлую травму. По закону работодатель обязан был выплатить ей крупную компенсацию. Но для того, чтобы это произошло, кто-то должен был подтвердить, что травма эта, действительно, произошла на работе и именно в следствии нарушений со стороны хозяина... Никто не согласился быть свидетелем. Даже её лучшая подруга. Каждый за себя! Ещё удивительнее было другое: когда я рассказал об этом случае в Интернете, подавляющее большинство выступавших в теме поддержали позицию сослуживцев этой женщины: "Если бы они её поддержали, хозяин бы их уволил. Я бы поступил(а) так же как они. Жалко, конечно, женщину, но потерять из-за неё работу было бы глупо" А лет 100 назад люди не боялись рискнуть не только рабочим местом, но и свободой и жизнью. Один за всех и все за одного.
Где теперь солидарность трудящихся? Где мощное рабочее движение, от которого содрогался и чуть не развалился старый мир? Даже 1 мая переименовали в день весны и труда (на благо хозяина?) Разжиревшие профсоюзы давно научились с хозяевами уживаться. Иногда, бывает, они устраивают забастовки, очень тихие, на которых выдвигаются только экономические требования. Но обратите внимание, кто чаще всего бастует? Госслужащие, которые и так неплохо устроены. А вы часто слышали о забастовках чернорабочих, охранников, сельскохозяйственных рабочих, промышленных рабочих (которые у станка стоят)? А куда же делась эта солидарность? Как это так: рабочие есть, а солидарности нет? А очень просто! Если раньше быть шкурником, заботящемся только о себе, хозяйским холуём, штрейкбрехером, считалось позорным, то теперь, наоборот, стало стыдно выражать левые взгляды. А почему левые взгляды иметь стало стыдно, см. выше.
После 1991 года не только жители постсоветского пространства лишились завоеваний Октября. Постепенно идёт наступление на права трудящихся всего мира. Растёт пенсионный возраст, 8-часовой рабочий день заменяется на более длительный. Капитализм получил главное: возможность существовать и впредь неопределённо долго. Но он получил и ещё один дополнительный подарок:: послушных, рабочих, которые согласятся почти на любые условия и почти на любую зарплату и не станут бастовать. Дорогой подарок! Спасибо товарищу Сталину! Если бы не он, всё было бы совсем, совсем по-другому.
Что же делать?
Начинать всё с начала, учитывая опыт, как положительный, так и отрицательный.
Создать новую политическую партию, которая будет бороться за справедливое бесклассовое общество, то есть за коммунизм.
При этом резко отмежеваться от сталинизма и от партий сталинистского толка. Подчёркиваю: резко. Говорить не о "некоторых отрицательных сторонах жизни в СССР в 30-50-е годы", а об отвратительных преступлениях сталинского режима. Не стараться оправдать Сталина. Наоборот, писать о нём так, чтобы обличения "демократов" показались робкими и пресными. Так, чтобы Новодворская сказала: "Ну, это вы уже слишком"
Постоянно подчёркивать, что сталинский строй имел мало общего с настоящим социализмом, который только ещё предстоит построить.
Да здравствует социализм! Долой пособника мирового импереалзма Сталина!
У этого лозунга - будущее.
http://s46.radikal.ru/i113/1008/a3/1b2ff43b0103.jpg
Коллаж мой. Пумяух
Итак, во всём виноват Сталин. Не российский менталитет и расхлябанность, не неспособность к каждодневному кропотливому труду без авралов и погонял, не наплевательское отношение к законам и их исполнению, а один человек по имени Сталин. И не было у него желания видеть страну индустриально развитой, с грамотным и здоровым населением, передовой наукой и подготовленной армией. Пробрался, гад, в руководство страны, и решил изнутри подорвать страну, а для этого пересажал половину населения, часть из посаженных сгноил и не давал нашей стране идти по пути развития, тормозил естественные процессы.
Да нет же, это он следил за выполнением принятых решений, подгонял, увольнял и наказывал нерадивых. Боялись,работали. За деньги, за совесть, за страх. У каждого была своя мотивация, но страна быстро двигалась вперёд. Не обладаю сейчас цифрами, но это неопровержимый факт. Пришла война. Хаос, паника. Трудно заставить людей идти туда, гдеесть риск, такова природа человеческая, а уж туда, где верная смерть... Пошли, некоторые добровольно. Распространенное свойство человека соврать, приукрасить события в свою пользу, мешали видеть наглядную картину войны, маршалы и генералы сваливали вину за поражения друг на друга, отбирая лавры маленьких побед. Разбирался, что к чему и кто при чём. Переломили воину, заставил своим авторитетом поверить в победу союзников, желавших сохранить только свои народы. Черчиль не дурак, и Рузвельт не последний человек в мире. Зауважали. Победили,разделили зоны влияния не так, как было выгодно им, а с учётом нашего мнения.
Кто сегодня будет спрашивать мнения Медведева по любому мало-мальски значимому вопросу,пригласят уже после пинятия решения, для соблюдений правил приличия. Тогда безучёта мнения Сталина ни одна точка, даже запятая в совместных протоколах не ставилась. ИОтстроить разрушенную страну, засеять поля, накормить народ, собрать всех беспризорников, всё делалось и всему уделялось внимание. Ине последнюю, а скоре первую роль сыграл Сталин. Рука была крепкая, жёсткая. А вы попробуйте поруководить даже маленьким коллективом без наказаний, уговорами и просьбами и чтобы был быстрый результат. Не получится. Вот и у Сталина бы не получилось так, а щдать было нельзя ни в один год его правления. Предложите любую другую кандидатуру и увидите, что вряд ли кто-то , даже применяя сталинские методы руководства справился бы с руководством страны в то непростое время. Началась бы неизбежная чехарда в руководстве, и тогда речь могла бы уже идти не о спасении Европы от фашизма, а о наведении элементарного порядка в стране и борьбе с преступностью. Может говорить о том, что Сталин спас СССР и весь мир от многих бед было бы преувеличением, но доля истины в этом, несомненно, есть.
genka-krokodil64*
26.09.2010, 01:33
Конечно, ,Сталин хотел видеть свою страну передовой во всех направлениях. Это факт. И факт.то что именно Сталин уничтожил самых лучших людей страны во всех ее областях. Он гад каких поискать. Он виновен во всем. И он лично следил больше затем, как его преступления.притворяются в жизнь
Пyмяyx**
26.09.2010, 02:08
Сейчас мне надо ложиться спать: завтра рано вставать. А писать отписку в 3 строчки не хочу. Чуть разгребусь - отвечу.
Птица Феникс
26.09.2010, 12:40
С вое мнение я уже когда-то писала,было давно,поэтоу немножко повторюсь...С именем Сталина люди шли в атаку!!!! И победили...в такой войне...В трудные годы мой дед работал один и кормил всю семью(жена и 4 детей) к каждому пражднику у всех были оьновки...Да,то ,что мы узнаем о тех кровавых годах-страшно...надо еще прожить "Н" кол-во лет и может быть мы узнаем о сегоднящнем времени...Только сейчас как часто"молодежь говорит-нет у меня родины...Она обо мне заботиться?"...веру потеряли многие...ИМЕНИ нет,за которое....
Белая Хризантема**
26.09.2010, 13:02
А не нужно имя ради которого люди будут совершать какие то действия , нужно научиться делать что то для себя и для своей страны в которой живешь .Для будущей жизни своих детей и внуков .
Птица Феникс
26.09.2010, 21:41
Имя-это не просто ИМЯ.За ним человек,в которого веришь,что завтра проснешься,а у тебя а кармане вчерашний рубль,а не 1 копейка с выросшими одновременно ценами,как бывало уже не раз!!!
Пyмяyx**
26.09.2010, 22:01
Очень плохо работает связь, а сказать очень много чего накопилось. Снова беру тайм-аут
Белая Хризантема**
26.09.2010, 22:13
Дима, ты подарил мне 1 рубль , думаю он завтра не станет копейкой..
Правда я не в курсе насколько высок уровень инфляции в Россиии.
Птица Феникс
26.09.2010, 22:36
К сожалению я имела ввиду не только инфляцию....уже не раз бывало и хуже...Мои родители в 83 году продали машину.Деньги положили на книжку.Мама так гордилась,что внучкам потом оставит по 1000 руб...но деньги поменяли...На те ,что разрешили снять потом,она смогла купить трикотажную юпочку гофре и полушерстяной свитерок!!!
Белая Хризантема**
26.09.2010, 23:38
ИНФЛЯЦИЯ (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/19958) — (от латинского iflatio - вздутие), процесс обесценивания бумажных денег, падение их покупательной способности вследствие чрезмерного выпуска (эмиссии) или сокращения товарной массы в обращении при неизменном количестве выпущенных… (Современная энциклопедия)
Белая Хризантема**
26.09.2010, 23:41
Многие из нас в разные года прошли этот "ужас" ,о котором не хочется вспоминать , все что было на счету , то " сгорело".
Не будем оглядываться назад, это мешает нам разумно идти вперед ..
Может быть я неправа , но это мое мнение.
Надо очень внимательно смотреть в прошлое, так как исказители прошлого очень хотели бы быть единственными трактователями прошедших исторических событий и диктовать нам свои взгляды.
Птица Феникс
27.09.2010, 02:20
У кого нет прошлого,у того не будет будущего...Ведь почему-то очень...очень многие при воспоминаниях о Сталине вспоминают именно страшные строны той поры...
Услышала мнение одного словака, 49 года рождения, что Сталин великий человек, и без него войны бы не выиграли.
Белая Хризантема**
27.09.2010, 11:38
Значит не было ничего хорошего, поэтому и вспоминают плохое из прошлой жизни в сталинскую пору .
Птица Феникс
27.09.2010, 12:01
Когда=то у нас была очень многочисленная родня и все жили после революции ,в довоенное время ,всю блокаду,и до последних дней прожили в Ленинграде...Тружностей было много ,но никто не связывал их с именем Сталина...Наоборот,вспомина ют,что муж на свою зарплату мог прокормить семью (4-5 детей!),снижение цен,...да что перечислять...Наверное,моим просто повзло,их не коснулось...
Моих родственников тоже не коснулось, вспоминают только хорошее о Сталине.
Пyмяyx**
28.09.2010, 02:22
Тьфу! Писал, писал, не на то нажал - всё пропало :(
Пyмяyx**
28.09.2010, 20:53
Попробую ответить. Начнём с ABCDы.
Нет, разумеется, виноват не один Сталин. Виноватых очень много. Но, прежде всего, виноват именно он, как человек, руководивший страной во время великого террора и как человек, руководивший этим террором.
Далее, ты, насколько я понял, хочешь сказать, что сталинизм был единственной альтернативой разгильдяйству и другого выхода просто не было? Дескать, Сталин был крут, но иначе было нельзя.
Начнём с того, что не было этой альтернативы: требовательный руководитель или размазня. Жёсткими были практически все большевики-ленинцы, занявшие важные государственные посты? Кто был размазнёй? Троцкий? Или Дзержинский? Ну, прямо, манная каша! … Был один мягкий: Луначарский. Но, он, вроде бы, и не претендовал на пост руководителя страны.
Но, ведь Сталина обвиняют не только и не столько в чрезмерно суровых наказаниях виноватых. Главное, это наказание невиновных. Что, в этом тоже была суровая революционная необходимость? По принципу «Бей своих, чтоб чужие боялись!»? Конечно, можно закрыть глаза, заткнуть уши, чтобы неудобные факты не лезли и повторять как заклинание: «Сталин всё делал правильно! Никаких невиновных не было!» Тогда придётся признать, что, действительно, враги народа, шпионы всякие были понатыканы на каждом шагу. На любой ферме – каждая третья доярка – шпионка. 2 немецких, 2 американских, 1 французская, 1 японская. Днём коров за дойки дёргают, ночью передают секреты своим разведкам. Так?
Далее, возникает вопрос: а зачем тогда, вообще, нужна была революция, советская власть? Сильное государство, говорите? Ну, были в российской истории цари очень жёсткие и жестокие. «Наша слава русская держава!» И врагов били, ну, Наполеонов там всяких. И что? За царя, за Родину, за веру, не побили бы Гитлера? Нет! Ни в коем случае не подумайте, что я – монархист. Наоборот, я – ярый антимонархист. Но вот жили были когда-то люди в царской России. И, вопреки модной сейчас точке зрения, жилось большинству из них очень плохо. Чего же людям не хватало? Хлеба, свободы и справедливости. Заметьте, свободы! Вспомните все революционные песни.
Но мы подымем гордо и смелоЗнамя борьбы за рабочее дело,Знамя великой борьбы всех народовЗа лучший мир, за святую свободу!
В царство свободы дорогуГрудью проложим себе.
Добьёмся мы освобожденья своею собственной рукой.
И за желанную свободуМы все боролись и умрём. И так далее. Причём, революционеры прекрасно понимали, что это за свобода такая. Свобода слова, свобода печати, свобода союзов, свобода собраний и т.д. Далеко не все ринулись в революцию от безысходности. Многие из революционеров были неплохо устроены в той, дореволюционный жизни. Были среди них и дворяне и дети богатых родителей. Перовская, Кропоткин, Плеханов, Ленин, Коллонтай – все они могли превосходно прожить без всякой революции. И вот теперь хочется спросить: ради чего эти люди рисковали жизнью (а многие и погибли), сидели в тюрьмах, голодали, мёрзли, болели? См. выше: ради свободы. А что получили в результате? Государство, во многих отношениях, менее свободное, чем царская Россия. Какая к чёрту свобода слова! Злющая цензура, находящая крамолу в самых невинных словах. Свобода союзов? Что вы! Единственная партия ВКП(б) и её единственный, никем не избираемый вождь Сталин. Царь. Высшие руководители – те же дворяне, жившие в роскоши, жравшие в три горла, когда народ голодал. То же барство, то же чинопочитание, то же прогибьание перед вышестоящим. Похоже ли это на атмосферу первых лет революции? Да, великая держава. Но для чего?
Теперь по поводу веры. Мой покойный отец, 1934-го года рождения, о 30-х годах отзывался очень тепло: «Вера была!» Была. И во время войны с именем Сталина на устах умирали. И в 1953-м, когда Сталин умер, люди рыдали, причём, рыдали иногда и те, кто сам пострадал от сталинского террора или чьи близкие пострадали. А потом люди узнали, что их обманывали. Помните притчу про пастуха, который кричал «Волки!»? Вот и тут произошло подобное. Вера народа – великое богатство страны. Вера народа – великая сила. Величайшая! Обмануть эту веру – потерять эту силу и это богатство. Развал страны, гибель социализма в огромной, нет, в главной степени вызваны утратой этой веры. Если бы не было террора, репрессий, если бы не было грандиозных убийств и грандиозной лжи, глядишь, и вера бы сохранилась. А с верой – и страна. И рубль был бы рублём. И хлеб бы стоил 14 копеек.
Предлагаю, как в случае с Ельциным, разбить всё "содеянное" Сталиным на две колонки, положительное и отрицательное, с оценкой народа, а то пока только наше личное отношение, основанное на эмоциях и журнальном чтиве.
Пyмяyx**
29.09.2010, 03:32
А зачем? Мы, кажется, не собираемся брать на себя функции святого Петра и решать, куда нам определить покойного: в рай или в ад? Статью я писал не для того, чтобы ещё раз сказать, что Сталин бяка. Не о том речь. Речь о другом: деятельность Сталина оказалась на руку мировому капиталу. А хороший он был человек или плохой - это совсем другой разговор.
Промахи и ошибки великих людей всегда используются для зарабатывания дешёвого авторитета, и в жизни про начальников сплетничают больше, чем про рядовых, но история поставит всё на свои места.
Пyмяyx**
29.09.2010, 03:52
Это нем промахи и не ошибки.
Сказка для крестьян, про доброго царя и злых помещиков: дескать, царь-батюшка за народ, да вокруг злые и жадные вельможи.
Такая же сказка для наивных и про Сталина есть. Сам-то он хороший, это всякие там Ягоды, Ежовы, Берии, Абакумовы ему, доверчивому, голову задурили.
Пyмяyx**
29.09.2010, 03:53
В проочем, согласен. Очень многие на теме Сталинских репрессий заработали не только авторитет, но и неплохие денежки.
Ну, у меня-то цель иная.
А про Петра 1 не сказка, а про добрых русских царей сейчас не сказки сочиняют? Был руководитель большой евразийской страны, хотел ускорить её становление из отсталой в прогрессивную, при этом совершал неизбежные ошибки, назови историческую фигуру, которая этого избежала.
Пyмяyx**
29.09.2010, 04:11
Нет. То, о чём мы говорим сейчас - не ошибки. Сталин, конечно же, как и все люди ошибался. Но свои преступления он совершал намеренно.
genka-krokodil64*
29.09.2010, 09:21
А я насчет сказки про Сталина не согласен. Не было ее. Про то, что руководитель ничего не знал.можно сказать про любого правителя,хоть в царский период, хоть в советский, но не про Сталина.Он единственный, кто все знал и за этим стоял.Он никогда никому ничего не делал на руку, кроме самого себя. И капитализм ему нужен был свой собственный.
Аргументы и факты, пожалуйста. И показания свидетелей защиты и обвинения.
Пyмяyx**
29.09.2010, 14:11
Зачем? Об этом уже столько писалось, начиная с ХХ съезда.
Раз говоришь, что намеренно, докажи, что намеренно, иначе это клевета на человека, который априори не может себя защитить.
Пyмяyx**
30.09.2010, 01:43
Послушай, я не юрист. Но юристы официально реабилитировали миллионы репрессированых. Суды уже прошли. Разве этого не достаточно?
Общеизвестно, что суды подконтрольны властям, а те, что бы прикрыть и оправдать современный бардак, отсылают в недалёкое прошлое, для убедительности его очерняя. Обычная уловка, ничего нового.
Пyмяyx**
30.09.2010, 02:19
Ну... это уже не разговор.
Тогда доставай свой чемодан с компроматом и будем рассматривать каждый факт со всех сторон, я не могу верить на слово в столь важном вопросе.
Пyмяyx**
30.09.2010, 02:29
Это не серьёзно во-1-х и уводит разговор во 2-х.
А то кто-нибудь попросит доказать, что Сталин, вообще, существовал. А вдруг его придумали?
Наличие Сталина подтверждает площадь Сталинград в Париже, улица того же названия в Брюсселе, которые не переименовали. Доставай компромат.
Пyмяyx**
30.09.2010, 02:48
Не был ни в Париже ни в Брюсселе.Докажи, что там есть эти топонимы. Докажи, что Париж и Брюссель, действительно, существуют.
Кстати, у Веллера есть рассказ на эту тему.
genka-krokodil64*
03.10.2010, 15:28
Какие аргументы и факты? Достаточно в любой поисковой системе набрать имя Сталина и там можно найти столько доказательств его вины. что голова опухнет. Сейчас уже все рассекреченно.Куча показаний самих репрессированных, которые еще живы и их родственников. А в любом киносайте можно об этом скачать документальные фильмы и посмотреть их в режиме онлайн.
Леонид Млечин сказал, что государство Израиль своим возникновением обязано Сталину.
В политику не лезу...но-таки, сказал...
Пyмяyx**
09.10.2010, 02:01
Это так.
Итак, "плохой" Сталин сделал и много хорошего
из аграрной сделал страну индустриальной
выиграл Великую Отечественную войну
создал государство Израиль (упрощаю)
мжно продолжать и продолжать...
Пyмяyx**
09.10.2010, 02:18
Ну, и что? Да, сделал. Но плохого он сделал куда больше.
Но, повторяю который раз, не о том речь. В данной теме я не ставлю перед собой и перед другими задачу взвесить плохие и хорошие поступки Сталина с тем, чтобы на его надгробьи высечь "Плохой" или "Хороший"
Тем более, я не предлагаю решить, куда его направить, в рай или в ад. Это не в нашей компетенции. Я хотел сказать только то, что я хотел сказать: в значительной степени, именно из-за Сталина, коммунистическая идея не была реализована.
Она была реализована Сталиным, но на том этапе, когда надо было вносить изменения согласно исторических и геополитических реалий, была извращена, опорочена неумными и неумелыми людьми, а последствия их действий были списаны на Сталина и ошибочность идеи коммунизма.
Пyмяyx**
09.10.2010, 02:54
Она была реализована Сталиным,
Ничего подобного!
была извращена, опорочена неумными и неумелыми людьми, а последствия их действий были списаны на Сталина и ошибочность идеи коммунизма.
Вот именно благодаря ему так и произошло, что идея была опорочена.
Белая Хризантема**
09.10.2010, 02:59
Идея так и осталась идеей , которую придумал Ленин,...
Пyмяyx**
09.10.2010, 03:21
Идею ещё до Ленина придумали.
improvise
09.10.2010, 06:07
Секундочку... А с чего уважаемеый автор статьи вдруг взял, что Сталин извратил святые принципы социализма??? и что без Сталина все было бы золотое и медовое? Вы когда-нибудь о "промышленных армиях" Бухарина слышали? об идеях Троцкого (главаного конкурента Сталина на определенном этапе) представление имеете? Да известно ли вам, уважаемый автор статьи для "Лопаты", что, по сравнению со сталинской действительностью, их идеи - это кристально-чистый рабовладельческий строй?
Далее. Не надо цитировать слова революционных песен о свободе; в конце-концов, и в песнях времен Сталина тоже много красивых слов о воле и счастливой жизни - и что? будем делать глубокие выводы о счастье и воле в Стране Советов, да?
Об одной-единственной партии. При чем тут Сталин? Всяческие эсеры и меньшевики (не говоря о кадетах и пр.) были изведены под корень еще до него - в ленинские времена (Ленин, кстати, кротостью нрава и человеколюбием тоже не очень отличался - не читали его заметок на полях и приказов своим соратникам, случайно?)
Так что утверждать, что без Сталина социализм был бы другим - можно. Но что он был бы лучше или мягче - уж точно не стоит; нет абсолютно никаких оснований для подобных умозаключений - кроме, конечно, веры и благих пожеланий, основанных на красоте идеи.
А идея красивая, да.... Но жиснеспособность свою нигде на Земле доказать пока не смогла - только океан крови пролила.
Пyмяyx**
09.10.2010, 14:34
Ждал этого аргумента. И не могу с ним не согласиться.
НО
Когда умер Магомет и его ученики растерялись, один из его учеников сказал: "Те, кто служили Магомету, могут уйти. Но те, кто служили Аллаху, пусть останутся"
Сталин, Ленин, Бухарин,Троцкий... Обязательно найти кумира, бить оппонентов цитатами из него, отказываться видеть его недостатки, а увидев, отречься от него и предать анафеме?
Мне не нужна персона, мне важна идея. И если Ленин, Троцкий, Бухарин были в чём-то неправы, то это ИХ неправота, а не порочность идеи.
Если, допустим, выяснится, что Ньютон был нехорошим человеком, что же, отменится всемирное тяготение и мы улетим в безвоздушное пространство?
Белая Хризантема**
09.10.2010, 14:51
Идея о всеобщем равенстве и братстве на жизненном уровне не выполнима , даже если мы вернемся в первобытноощинный строй (не дай бог), всегда в любом обществе и при любой системе будут лучшие и худшие , угнетаемые и угнетенные .
Пyмяyx**
09.10.2010, 15:52
Отчего же невыполнима?
Люди разные, да. Но абсолютного выравнивания не требовали ни Маркс, ни Ленин. В СССР и зарплата у всех была разной. Всеобщая уравниловка существовала только в умах критиков социализма.
Но, опять таки, разговор не об этом.
improvise
09.10.2010, 18:10
Мне не нужна персона, мне важна идея. И если Ленин, Троцкий, Бухарин были в чём-то неправы, то это ИХ неправота, а не порочность идеи.
Если, допустим, выяснится, что Ньютон был нехорошим человеком, что же, отменится всемирное тяготение и мы улетим в безвоздушное пространство?
Ну-ну... Только не будем забывать, что выводы Ньютона сделаны на основе действительности, а социализм - голая, ничем и никем, кроме желания и спекуляций, не подкрепленная идея, целью которой является изменение действительности. Причем - никто не знает, как это будет и что случится в результате, да и о жизнеспособности самой идеи - одни исключительные домыслы; а все равно: а давай попробуем! а ну еще раз десяток миллиончиков угробим заради святой идеи!
И кстати: сколько ни пробовалось, от полумифического Гелиополиса до вполне реальной пиратской республики Мадагаскара и современной истории - успеха нигде не было. "Так, может, в консерватории что-то поправить?" ;)
Пyмяyx**
09.10.2010, 18:16
См. тему "Уже пробовали (http://www.lbk.showthread.php?1007-%D0%A3%D0%B6%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D 0%B8&highlight=%CF%F0%EE%E1%EE%E2%E0%EB%E8)"
Как для опробования любой идеи нужно переходить от теории к практике, так и практикой можно проверить теорию, опросы говорят, что в любой бывшей соцстране большинство проиграло от перехода к капитализму и люди чувствуют себя просто обманутыми пустыми обещаниями.
Пyмяyx**
10.10.2010, 00:33
Именно так.
genka-krokodil64*
10.10.2010, 02:28
Если Израиль и обязан кому свои создание, то не Сталину, а Бен- Гуриону. Сталин вообще не причем. Если бы в этом была его заслуга, он не сталбы уничтожать евреев, которые захотели уехать в Израиль, а отпустил бы их. По его приказу СССР в ООН только проголосовал за создание Израиля. На этом "вклад" Сталина и закончился.
Пyмяyx**
10.10.2010, 03:06
Вот тут ты неправ. Сталин, действительно, много сделал для того, чтобы склонить ООН к решению о создании государства Израиль. Разумеется, Сталин был далёк от целей сионизма. Он просто был уверен, что Израиль станет форпостом советского влияния на Ближнем Востоке.
improvise
10.10.2010, 12:21
См. тему "Уже пробовали (http://www.lbk.showthread.php?1007-%D0%A3%D0%B6%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D 0%B8&highlight=%CF%F0%EE%E1%EE%E2%E0%EB%E8)"
ответ некорректен: ссылка не работает :qip_gz:
Как для опробования любой идеи нужно переходить от теории к практике, так и практикой можно проверить теорию, опросы говорят, что в любой бывшей соцстране большинство проиграло от перехода к капитализму и люди чувствуют себя просто обманутыми пустыми обещаниями.
Но ведь и этому можно подобрать различные объяснения, не так ли? ;)
Пyмяyx**
10.10.2010, 12:23
http://www.lbk.ru/showthread.php?1007
А вот так?
Пyмяyx**
10.10.2010, 12:26
А, вообще, о "невозможности" построения социализма нужно создать отдельную тему, что я и сделаю сейчас.
improvise
10.10.2010, 19:00
http://www.lbk.ru/showthread.php?1007
А вот так?
А так работает :) Но тогда сразу же - коррекция исходного постулата:
"Если у кого-то когда-то что-то не получилось то никогда ни у кого ничего не получится"
"Если у многих получалось все то же, то шансы на удачный результат (без изменения исходной посылки) все ближе к нулю с каждой следующей попыткой"
Вот как-то так - применительно к данной теме :qip_aa:
Пyмяyx**
10.10.2010, 22:04
Так пробовали, по сути, по одному образцу: по сталинскому с отклонениями туда-сюда.
Это всё равно, как в след за холопом Никитой ещё 20 человек сделали бы точно такие же крылья и сиганули с колокольни.
" Марксизм не догма, а руководство к действию " :romale_za_teba:
Пyмяyx**
11.10.2010, 02:15
Именно так.
improvise
11.10.2010, 06:08
" Марксизм не догма, а руководство к действию " :romale_za_teba:
Уж лучше бахаи, если неймется :polsha_mig_glaz:
Нашли консенсус :romale_davaidru:, :qip_ha:
Рыжая Лиса
11.02.2011, 13:01
очень интересный спор.
каждый по своему прав.
а я думаю, что справедливое общество зависит не от строя, а от воспитания в человеке моральных принципов и духовности.
Пyмяyx**
11.02.2011, 17:05
Ну, не скажи.
Ты можешь представить себе рабовладельческий строй с высокоморальными, духовными хозяевами и такими же рабами?
Рыжая Лиса
23.02.2011, 01:06
я думаю, что не так страшен черт, как его малюют. могу представить. например у ефремова в таис афинской.
Пyмяyx**
23.02.2011, 01:22
Ну, это же художественное произведение.
Рыжая Лиса
23.02.2011, 02:09
ты спросил, представляю ли я. так вот судя по этой книге очень даже неплохо.
Пyмяyx**
23.02.2011, 02:15
Ну, да. Точно. Представить себе можно и бабу Ягу и ковёр-самолёт и шапку-невидимку и гусли-самогуды...
Рыжая Лиса
26.02.2011, 20:34
а точно никто не сможет сказать. любое мнение будет субъективным. свидетели давно умерли а мы можем только предполагать.
Пyмяyx**
26.02.2011, 21:28
Ну, скажем так, есть достаточно достоверные источники. А ещё здравый смысл.
Рыжая Лиса
27.02.2011, 01:04
ну давай не будем забираться так глубоко в историю, а вспомним хотя бы крепостное право на руси. там были разные господа. были и жестокие крепостники и образованные помещики, которые занимались образованием и заботились о здоровье своих крепостных. а у шереметьева был театр в котором играли крепостные актеры.
и потом, когда отменили крепостное право, далеко не все рабы захотели уходить от своих господ.
Пyмяyx**
27.02.2011, 01:09
Лисонька, ну, это тоже не серьёзно.
Даже самые просвещённые и либеральные помещики оставались эксплуататоры. И крепостных актёров унижали и секли так же как какую-нибудь кухарку.
Откуда в людях такое желание идеализировать?
Пyмяyx**
27.02.2011, 01:10
когда отменили крепостное право, далеко не все рабы захотели уходить от своих господ.
Правильно. Психология рабская.
При социализме быть высокоморальным и духовным гораздо легче, существуют гарантии физического выживания, а при капитализме их нет, тут уж не до высоких материй большинству :qip_cj:
Белая Хризантема**
27.02.2011, 01:26
Рабам некуда было уходить , у них не было ни дома, ни семьи , поэтому будучи вольными многие оставались при хозяевах .
Итак, элементы тоталитаризма при желании можно найти в любом обществе. Тоталитарный режим — нечто иное. Это — открытое стремление власти контролировать все стороны жизни общества (неофициальный контроль за частной жизнью граждан существует и на Западе). Правда, при всем стремлении сталинской системы к контролю над умами населения эта власть никогда не была тотальной. Даже при Сталине сохранялись и расходившееся с официальной идеологией религиозное мировоззрение, и не замеченные НКВД критические разговоры, и так и не подавленная полностью «аполитичная» культурная жизнь.
Следовательно, термин «тоталитаризм» правомерно употреблять только в конкретно-историческом значении — как стремление власти к тотальному управлению общественной жизнью. При Сталине такой тоталитаризм был, все замеченные неподконтрольные общественные группы уничтожались
Следует обратить внимание на то, что в свои студенческие года Сталин писал стихи.Ходил от дома к дому,
Стоял у чужих дверей
Со старым дубовым кандуки,
С нехитрою песней своей
А в песне этой, а в песне,
Как солнечный блеск, чиста,
Сияла великая правда,
Возвышенная мечта…
Но вместо любви и славы
Люди его земли
Жаждущему отраву
В чаше преподнесли.
Сказали ему: «Проклятый!
Пей, осуши до дна!
И правды твоей не надо нам
И песня твоя не нужна…» 8
Это последнее стихотворение, в котором видно как тяжело Сосело (Сталин) принял этот отказ. Из этого стихотворения можно сделать вывод, что у него была идея, мечта, в которую он так искренне верил. Он надеялся, что его «правду» люди поймут и примут. Здесь видно, что Сталин во всем обвиняет других. Обиды и унижения, перенесенные в юные годы, оказали сильное влияние на формирование характера будущего тирана. Как многие говорили, Сталин уже в эти годы стал ненавидеть людей!
Из всего этого можно сделать вывод, что уже в это время он стал жестоким.
Пyмяyx**
27.12.2011, 21:32
Ну, тоталитаризм по определению не может быть полным. К каждому жителю страны жандарма не представишь. Возможности прослушки и подглядывания тоже не бесконечны. Пришёл полицейский/милиционер, устроил шмон в доме. Только вышел - жильцы:
- А наш дикатор - свинья.
Да, имененно, стремление власти всё контролировать, ну, и конечно, возможности власти в данном вопросе.
Пyмяyx**
12.09.2016, 00:15
http://s46.radikal.ru/i113/1008/a3/1b2ff43b0103.jpg
Неплохо я сделал картинку в "фотошопе". Но глупая она. Разве Сталин был буржёем, разве он грёбденьги лопатой? Нет же! При всей моей антипатии к данной личности, возводить напраслину не хочу. Поэтому меняю картинку на другую Зацените фотошоп.
http://www.proza.ru/pics/2011/10/31/200.jpg?1549
Dmitry Blackcat
01.12.2016, 21:11
Апаллический синдром студенчества или...
...есть ли у нас будущее?
Намедни один знакомый врач в ходе длительной беседы «о судьбах нашей родины» попросил написать что-то вроде обращения к российским студентам, в частности – к студентам – медикам. Врач этот оказался на проверку редкостным ху... нехорошим человеком, которому я искренне желаю всего самого наихудшего, но, думаю, пару слов студентам о студенчестве, наверное, всё же стоит сказать. Ведь молодежь - это будущее любой страны, а то, что с ней творится сейчас - заставляет "думать мрачные думки". О том, а будет ли вообще это будущее? Хотя я отнюдь не дока во всякого рода «мотивационных речах» - потому просто выскажу то, что думаю про отечественное студенчество. А сказать предстоит много – наболело…
Итак, с чего бы начать? С того, что стыдно и обидно. Не просто – а в невыразимой степени. Знаете – глядя на современное российское студенчество, почему-то первым делом вспоминаешь не громадный интерес ко всему новому, не любопытных молодых людей с горящими глазами, беспощадных в своём критическом мышлении и бескомпромиссных в стремлении к прогрессу и новизне, не обретение людьми новых друзей и единомышленников, интересную учебу, первые шаги в науке и даже не gaudeamus igitur, тусовки, горячую полемику по поводу актуальных сегодня социальных проблем и «как нам обустроить наше будущее». Нет, на память приходит апаллический синдром. Иначе это состояние называется ещё «бодрствующая кома». Оно вызвано нарушением высших корковых функций и примечательно практически интактной «вегетатикой» при полной утрате познавательных функций и абсолютной безучастности ко всему. Такие пациенты – о, кто хоть раз их видел, тот потом всю жизнь это не забудет – человек вроде жив, но это – «растительная жизнь», люди с подобной бедой превращаются словно в живых манекенов: у них отсутствует фиксация взора на людях и предметах, они безразличны ко внешним раздражителям, кроме разве что болевых, эмоциональные реакции отсутствуют, такие больные не воспринимают речь и словесные команды, о какой – либо познавательной деятельности и говорить не приходится. Едва ли такой человек станет стремиться что – либо улучшить в своей и социальной жизни, как несложно догадаться…
Чем отличаются, чем многие – слишком многие представители студенчества от таких больных? Тем, что они мобильны, способны что-то говорить и воспринимать словесные команды – они даже ходят на занятия и лекции, где вроде бы чему-то учатся, вроде бы общаются, но… Эта деятельность по ряду причин практически без зазрения совести может быть названа имитационной, эдакой разновидностью карго – культа по мотивам науки и образования. И это ещё одно отличие студенчества от людей, которым не повезло оказаться жертвами апаллического синдрома – последние неспособны к отправлению каких – либо ритуальных действий. Даже таких примитивных и бессмысленных, как получение высшего образования в России в наше время – по сути, оно сводится к тупейшей зубрежке даже без каких либо попыток осмысления, поиска логических связей в изучаемом материале, особенно хорошо эта тенденция выявляется там, где вошло в моду тестирование. Практические навыки – просто механически осваиваются вне всякой связи с клиническим мышлением, основы которого в большинстве медицинских вузах, впрочем, де-факто не даются, хоть о них очень любит славословить всякого рода «профессура», добавляя ещё, что только в наших медицинских школах оно такое мощное и уникальное. Ага – до того мощное и уникальное, что даже обучение ему напрочь отсутствует. Думаю, и в не медицинских вузах ситуация примерно такова.
Ситуация такая просто унизительна. Ведь в принципе, что-то вызубрить может и обезьяна – при соответствующей дрессуре. Конечно, меньше, чем человек, но тем не менее… Казалось бы, должна быть буря возмущения со стороны студентов – по поводу того, что система образования их, по сути, низводит до уровня неразумных приматов, но… Тишина и апатия – как при апаллическом синдроме. Такое ощущение, что людям вообще безразлично, как их учат и учат ли вообще – последнее большой вопрос. Да, мы знаем, что вуз – это примерно на 80% самообразование, остальное – уже работа преподавателей. Которой от положенных 20% дай бог, наберется 1-2% - за счет отдельных преподавателей – энтузиастов своего дела. Остальным – такое ощущение, что вообще плевать на свою деятельность и её результаты. Резонно в таком случае «потрясти» минобрнауки РФ? Ну ладно – минобрнауки – это уже потом, в случае, если руководство вуза не сможет ответить на вопрос студентов: «Почему вы нас так погано учите?»
Но видели ли вы когда – нибудь такого рода активность со стороны студенчества? Я не видел, более того – даже не читал о чем-то подобном. Кстати – видел я нечто другое – например, феерическую картину, когда один доктор медицинских наук и преподаватель заодно – нёс студентам феерическую чушь про то, как от ГМО развивается бесплодие и едва ли не растут жабры, и вообще что ГМО – это часть проекта «загнивающего» по уничтожению населения планеты. Ни один человек даже не пытался сказать, что это – бред, не говоря уже о том, что нормальные студенты бы просто в полном составе взяли свои вещи, покинули бы в полном составе кабинет для практических занятий и направились бы писать в соответствующий орган руководства вуза жалобу на такого преподавателя с требованием его отставки. Потому что дичайшее мракобесие в государственном вузе, да ещё и медицинском – это, по существу, преступление. Но – нет, все это восприняли с удивительным безразличием, кое – кто даже всерьёз уверовал в то, что от ГМО вырастают жабры, а подмышечное оволосенение – зеленеет и становится способным к фотосинтезу. Такое же гробовое молчание по поводу крайне скверного качества львиной доли учебной литературы, по поводу идиотизма в учебном плане…
Возникает впечатление, что людям в принципе не важно, чему их научат в некоем учебном заведении, ещё и высшем, да и научат ли вообще чему – нибудь. Хотя от этого вроде бы напрямую зависит будущее этих самых людей – и такое безразличие к собственному будущему…как минимум это ОЧЕНЬ странно. Но может, есть то, на что «заговор молчания» российского студенчества не распространяется? Например, проблема со студенческими общежитиями. Да ладно – проблема! Это можно назвать проклятием студенческих общежитий - практически без всякого преувеличения. Мало того, что условия в них чаще всего не соответствуют санитарно – гигиеническим нормам для жилых помещений и проживать в них просто опасно для жизни и здоровья, так даже этого вот недожилья катастрофически не хватает – очереди в общаги растягиваются порой на годы! Может, хоть это как-то заставляет студентов «шевелиться»? Да – в основном в поиске съемных квартир. А остальные героически терпят – например, одна моя знакомая мне рассказывала, как намедни в её общаге случился пожар – со смехом рассказывала. Почему-то мне это не показалось забавным, а когда я спросил, что же студенты – как-то отреагировали на это, жалобы, может, подали в соответствующие инстанции – она ответила что-то в духе «так если так сделаешь, то тебя же отчислят тут же».
То есть – даже на прямой произвол администрации вуза у студентов в подавляющем большинстве случаев реакция отсутствует. Не только на своё будущее, но и на себя самих наплевать? Риторический вопрос, наверное. Вообще – как далеко может зайти этот пофигизм и апатия российского студенчества? Науке ответ на этот вопрос пока неизвестен. Например, вот что произошло в НГМУ – по меркам нынешних высоких темпов жизни уже достаточно давно, но… Итак: «Прокуратура проверит, насколько законно решение ректора НГМУ об исключении из вуза за мат в соцсетях. Заявление в надзорное ведомство написал гражданский активист Стас Захаркин. Он считает, что такие дисциплинарные меры нарушают конституционные права студентов.» ( Источник: )
Как совершенно справедливо замечено в статье – такое заявление – это заявление о намерениях нарушить как минимум три статьи Конституции РФ(статьи 23, 24 и 34), и это – уже серьёзнеё чем, например, пресловутая «личная неприязнь» профессорско – преподавательского состава к студентам. И что же студенты? А ничего. Шум пытался поднять вообще гражданский активист и, хотя история умалчивает, были ли солидарны с ним студенты, но что-то мне подсказывает – вряд ли. Так или иначе – эта история так и не нашла своего продолжения, в связи с чем возникает вопрос – а если глубокоуважаемый господин ректор решит ввести на территории «своего» вуза крепостное право – с барщиной, оброком и порками по субботам, ректальные досмотры на входе в корпуса вуза, мало ли, вдруг там человек несет что-то, исписанное матерными словами – как на это отреагирует студенчество? Как в Париже 60-х гг. в том числе и на подобные барские замашки начальства вузов студенты реагировали – всем известно, а кому неизвестно – гугл к вашим услугам. Впрочем, я не призываю никого к революции – тем более, что в данном случае она и не нужна, нужно лишь максимально доходчиво, с помощью законов Российской Федерации и прокуратуры объяснить человеку, что он малость веком ошибся – время удельных князей уже давным – давно кончилось. Если человек не поймет – то указать ему на дверь и не забыть наказать за нарушение закона. И…а студенты что-то делали в этом направлении? Вопрос риторический. Конечно, активист - правозащитник утверждал, что студенты не могут отстаивать свои права. А мне думается - не хотят. Потому что это порой даже в Царской России удавалось где порядки были много жестче, чем сегодня - так, за выражение протеста, заключавшееся даже в членстве в каком-то подпольном кружке, участники которого боялись даже собственной тени, и деятельность которого заключалась в основном в мечтаниях о «светлом будущем» - могли не «двушечку» влепить, как сегодня, а сослать в Сибирь или даже расстрелять. Того же Достоевского – едва не расстреляли в своё время, и неудивительно, что он резко поменял свою точку зрения до такой степени, что современные черносотенцы считают его одним из идеологов своего движения.
Но в случае с Достоевским и его современниками было всё понятно – действительно крайне сложно не сломаться под таким прессингом. Но сейчас-то что мешает? Отчислят? Что же – и впрямь могут. Одного или маленькую группу тех, кому не нравится, что с ними обращаются хуже, чем с колхозной скотиной. Но если целый курс? Или даже целый университет? Что было бы логично – нарушение основного закона страны, к которому призывал «барин» в НГМУ – оно касается всех граждан этой страны. Только вот есть одна проблемка – для таких действий нужна студенческая солидарность так называемая – способность кооперироваться и сотрудничать во имя достижения каких – либо целей. Потому что один в поле не то, чтобы не воин – но шансов переломить такую ситуацию – противоестественную и противозаконную – у одного человека крайне мало. Но если выступить вместе, привлекая грамотных юристов, СМИ, прочих заинтересованных людей – то тогда ситуация уже будет иметь не иллюзорные шансы на благополучное разрешение. Однако – многие даже боятся(или не хотят) думать о таком, находя миллионы разных отговорок, от банального «моя хата с краю» до всяких псевдофилософий с лейтмотивом «трудности нас закаляют, и вообще – бог терпел и нам велел».
Да, ещё немаловажную роль играет так называемый «менталитет краба»: «К сожалению, нередко самые близкие люди не поддерживают нас в желании изменить себя и мир к лучшему и тянут нас на дно. Исследователь Jon E. Royeca задумался, почему же так происходит, и обнаружил необычайное сходство таких людей с… крабами. И назвал свою теорию Crab Bucket Theory — «теория ведра с крабами». Почему именно крабы?
Оказывается, эти ребята вполне адекватны в желании вылезти из ведра, если находятся в нём в одиночестве, и у них это блестяще получается. Но стоит поместить в ведро несколько крабов, как всё меняется. Нет-нет, вылезти они по-прежнему пытаются, вот только у них ничего не выходит, потому что как только хоть один из них добивается малейшего успеха в этом нелёгком деле, остальные тянут его вниз. Отсюда появилось понятие Crab Mentality, — «менталитет краба» — которое характеризует неконструктивный способ мышления, когда человек не думает о возможных последствиях и перспективах, смотрит на вещи однобоко и близоруко.
Слышали пословицы «Собака на сене лежит, сама не ест и скотине не даёт»,«Ни себе — ни людям»? Вот они как раз про людей с менталитетом краба!»(с) http://distantsiya.ru/read/kak-izbavitsya-ot-mentaliteta-kraba/
Нетрудно догадаться, что это явление – антипод социальной кооперации, своего рода псевдосоциальность. Очень близкое к этому, по своей сути, понятие - mis-socialization, ложная социализация. Что это означает? По сути, жизнь по правилу «человек человеку – волк», когда социализация заключается в приобретении навыков интриганства, обмана, подхалимажа и лизоблюдства с целью урвать себе кусок побольше. Разумеется, в обществе, где правит бал mis-socialization, даже говорить о какой-то кооперации, кроме краткосрочной «дружбы против кого-то» - не приходится. И студенчество у нас, увы, служит просто образцово – показательным примером «крабового менталитета» и mis-socialization – могло бы мастер классы проводить по этим «тёмным искусствам».
Я осознаю, что у многих, вероятно, настолько «пригорело», что они до этого места не дочитали, многие начнут себя бить пяткой в грудь – мол им некогда такой ерундой заниматься, как отстаивание гражданских прав и реальное, а не номинальное участие в управлении образовательным процессом, самоуправления в вузе, и т.д. Потому что у них завтра «зачод по фарме», они работают на трех работах в реанимации и вообще этим только всякие «белоленточники» занимаются, на которых Сталина нету. А автор пусть убьётся об стенку или пойдёт вкалывать на урановые рудники, чтобы «гнилых либерастических мыслишек» в голове не возникало. Ну что же, таким людям я могу сказать, что они молодцы – были бы, если б с таким же негодованием встречали ухудшение качества образования, произвол со стороны администрации вузов и т.д. и т.п. Впрочем – насколько я могу судить, переубеждать подобных личностей – дело почти провальное, потому что я не являюсь опытным практическим психологом…
Но для тех, кто не превратил раболепие, сервильность и апатию в жизненное кредо, могу сказать – что выход, судя по всему, есть. По крайней мере – принципиальная возможность выхода из такого скверного положения. Об этом писал ещё выдающийся отечественный физиолог Иван Петрович Павлов аж в 1918 году: «Нет никакого сомнения, что систематическое изучение фонда прирожденных реакций животного чрезвычайно будет способствовать пониманию нас самих и развитию в нас способности к личному самоуправлению. Говоря последнее, мы разумеем, например, следующее. Очевидно, что вместе с рефлексом свободы существует также прирожденный рефлекс рабской покорности. Хорошо известен факт, что щенки и маленькие собачки часто падают перед большими собаками на спину. Это есть отдача себя на волю сильнейшего, аналог человеческого бросания на колени и падения ниц — рефлекс рабства, конечно, имеющий свое определенное жизненное оправдание. Нарочитая пассивная поза слабейшего, естественно, ведет к падению агрессивной реакции сильнейшего, тогда как, хотя бы и бессильное, сопротивление слабейшего только усиливает разрушительное возбуждение сильнейшего.
Как часто и многообразно рефлекс рабства проявляется на русской почве и как полезно сознавать это! Приведем один литературный пример. В маленьком рассказе Куприна «Река жизни» описывается самоубийство студента, которого заела совесть из за предательства товарищей в охранке. Из письма самоубийцы ясно, что студент сделался жертвой рефлекса рабства, унаследованного от матери-приживалки. Понимай он это хорошо, он, во первых, справедливее бы судил себя, а во-вторых, мог бы систематическими мерами развить в себе успешное задерживание, подавление этого рефлекса.»(Работа эта называется «Рефлекс свободы» - если кому интересно.)
Разумеется, кто-то подумает нечто вроде: «Вот вы всё критикуете, грязью поливаете, а какую альтернативу вы можете предложить? Ломать – то легко, а строить…» Во-первых – ничего «ломать» я не предлагаю чего-то «сломать» - хотя бы по тем причинам, что «всё уже сломано до нас». Есть сомнения – можете заглянуть в мировой рейтинг вузов, например, который просто позорен для страны, бывшей некогда сверхдержавой. Так что речь идёт о том, чтобы высшее образование стало действительно образованием и действительно высшим, а не имитацией оного. Во-вторых – что это за инфантилизм такой, выражающийся в надеждах на то, что «прилетит волшебник на голубом вертолёте и бесплатно покажет кино»? Никто за нас не обеспечит нам пристойные образования и нормальное будущее – при котором завтра будет лучше, чем сегодня, а не наоборот. Для этого надо самим что-то придумывать и как – то реализовывать свои задумки, не полагаясь «на дядю» - если бы «дядям» было это нужно, то резонно было бы предположить, что такого бардака в образовании бы не было, верно? В – третьих – речь, как ни странно, не идёт о чём-то вроде «белоленточного» акционизма или напротив – чего-то «красно – коричневого». Конечно, такие спектакли порой очень забавны – в своей эмоциональной экспрессии, прямо «пятиминутки ненависти», бессмысленной и беспощадной, в своём брызганье слюнями на окружающих и т.п. Но и только – практического смысла в этом мало, это как пинать сдувшееся колесо автомобиля, ругаться на него матом, угрожать ему расправой – вместо того, чтобы либо заклеить и подкачать, либо заменить на новое.
Но перед тем, как выскажу свои, в виду далекости от общественной деятельности, предельно общие соображения по поводу «что делать», хочу сказать – зачем это вообще делать. Дело в том, что в стране есть старая традиция железобетонной прочности – любыми средствами игнорировать те или иные социально – экономические проблемы, конфликтные ситуации, вместо того, чтобы их решать. В ход идет и замалчивание, и забалтывание, и упорное отрицание очевидного, и даже порой - запреты с «посадками» тех, кто посмел таки озвучить то, что и так всем ясно. Из-за чего проблема или конфликт, который в начале его развития можно было бы решить малыми усилиями и «малой кровью» превращается в глобальную проблему эпической силы, к которой даже не понятно, «с какой стороны подойти». Как это сказывается на социальном прогрессе, на развитии страны? Вопрос риторический. И вот тут – в проблеме студенчества и образования, что мы видим? А мы видим вопрос, начертанный аршинными буквами: «Быть или не быть?» Студенчество – это будущее любой страны, которая не хочет опуститься до уровня какого – нибудь «Конго – Заирска». А у нас даже непонятно, есть ли вообще это самое студенчество – как социальный институт с полезной как для личности, так и для социума, функцией. Студенты вроде как есть, но студенческое сообщество, видимо, существует лишь формально – так как оно атомизировано, не способно к самоорганизации, нет той самой «студенческой солидарности» и т.д. Студенчества как двигателя прогресса – однозначно нет. А это означает, что само наше будущее – под большим вопросом. И нужно что-то решать и делать – если, конечно, не охота одним прекрасным утром проснуться в «Конго – Заирске». И это – проблема куда серьёзнее всяких политических симпатий – антипатий и т.п. эстетических предпочтений. Правые и левые, мечтающие о свободе и мечтающие о всяких «жестких руках» и прочем БДСМ-е, социалисты и капиталисты, верующие и атеисты – все от голода/холода/болезней и прочих лишений умирают одинаково, и трупные явления и процессы идут по одному и тому же сценарию, и вся это не зависит от идеологических предпочтений и личной философии. А при превращении страны в «северный аналог Конго» - скажем так – шанс стать трупом очень велик, равно как и при жизни в стране, находящейся на уровне Конго. И именно поэтому надо «шевелиться».
Как? Варианты, в общем, есть. Например, можно начать с того, что создать реальное, а не имитационное, студенческое самоуправление. Конечно, кто-то возразит, что есть профсоюзы и т.п. Так вот – профсоюзы – это «марионеточные» структуры, являющиеся ещё одним, на сей раз полунеформальным «рычагом» давления администрации вузов на студетнов. Это – фикция, а не самоуправление. Это можно заменить чем-то, вроде студенческих корпораций в зарубежных вузах. Впрочем – только не стоит это механически копировать, как пытались скопировать ту же демократию всякие горбачевы. Потому что сама идея студенческого объединения, полностью независимого от администрации – неплоха, некоторые практические шаги по организации таких сообществ тоже, но многое там как минимум вызывает вопросы. Например: «Один из основополагающих принципов студенческих корпораций - это почитание традиций. Занятия фехтованием или другими видами спорта, соблюдение множества ритуалов и строгих правил, тесная связь между поколениями, а также взаимная поддержка и дружеские отношения - вот что отличает жизнь членов таких студенческих сообществ.» - это про одну немецкую студенческую корпорацию. Что же, так мало болванчиков, лопающихся от гипертрофированного, на основании соблюдения каких-то нелепых ритуалов а-ля племя Мумбо - Юмбо, чувства собственной важности? Что для их производства нужно создать целое весьма немаленькое неформальное сообщество? Не знаю - я бы в такое сообщество не пошел, не столько потому, что не люблю всякие бессмысленные ритуалы и традиции – потому что не вижу в этом практической пользы. Вот если бы студенческая корпорация была чем - то вроде "силиконовой долины" под студенческим самоуправлением, с собственными источниками финансирования, была бы своеобразным полунеформальным научно - производственным центром - от этого было бы больше толку. И, думаю, именно такие сообщества, имеющие «стержень» в виде того или иного наукоемкого бизнеса, и стоит строить и развивать в наших условиях.
Что ещё можно предложить в плане студенческого самоуправления? Самоуправление – это разновидность политики. Политика – , в свою очередь, если отбросить всю словесную шелуху – по сути, управление некоторой долей результатов деятельности людей для удовлетворения их потребностей в условиях многообразия хозяйственной специализации. Эффективность такого управления должна оцениваться в шкалах «цена управления – качество - риск», и никак иначе. Всевозможные идеологии, партии и движения – это инструменты политики, часть её методологии, если угодно – притом отнюдь не главные, выполняющие функцию своего рода «красивой обертки», под которым скрывается содержимое в виде конкретных способов того самого «управления некоторой долей результатов деятельности людей». Думаю, студенчество вполне в состоянии обойтись в такой вот политической деятельности без всякой «красивой обертки» - это только напрасная трата времени, сил, да и подчас – финансов. Все эти митинги и «путинги», камлания на портрет Адама Смитта или Карла Марскса, жаркие споры между «славянофилами» и «западниками» вообще имеют сомнительную ценность даже в качестве «обложки» конкретной политики, а уж в случае со студенческими организациями – откровенно вредны.
Почему? Про суть политики я сказал, и нетрудно догадаться, что, например, без реальной возможности управлять распределением финансов в вузе – студенты там ничем де-факто не управляют. И вот от этой-то цели всякие идеологические камлания и шабаши на улицах людей отвлекают. А постольку, поскольку вузы в основном государством финансируются, то той же «автономии университетов» тоже быть не может, а она, пусть будучи штукой относительной, нужна для развития науки и образования. Так что куда полезнее будет не скакать на «белоленточных» или, наоборот, «коричневорубашечных» митингах, демонстрациях и прочих бесполезных тусовках, а добиться права хотя бы получать от администрации вуза ответ на вопрос в духе: «Где деньги, Зин?» Кроме того, нелишним будет подумать над тем, как хоть частично перевести вуз на самообеспечение – потому что без этого «университетская автономия» крайне сомнительна – ведь давно известно, что «кто девушку ужинает, тот её и танцует».
Кроме того – необходимо участие студентов в образовательном процессе. Активное участие – не только хождение на пары и лекции, сдача зачетов и экзаменов, но и участие в управлении качеством образовательного процесса, его основными тенденциями, задание новых тенденций и приемов в образовании и т.д. Потому что «обратная связь» в образовательном процессе – на сегодня отсутствует, совсем. Особенно хорошо это видно, например, по учебной литературе для студентов – медиков, качество которой оставляет желать лучшего. Даже если она и содержит какую-то полезную и актуальную информацию, то чаще всего она изложена таким образом…в общем – «профессурой для профессуры» и «профессор Н.Н. решил показать остальным профессорам, как он умен и эрудирован» - вот как можно это «в двух словах» охарактеризовать. Это помимо того, что часто информация устаревшая, не по стандартам той же ЕВМ, в текстах куча «воды» и т.д. Проблема в том, что по этим книгам учиться не профессуре, а студентам, причем не на «чесальщиков мотального цеха» а на врачей, «отсталость от жизни» и профессиональная некомпетентность которых может дорого стоить пациенту…если тот жив останется. Кто-то спросит – и что же, студентам самим для себя учебники писать, они же не обладают достаточными знаниями для этого! Нет, но, например, можно фиксировать темы и отдельные вопросы учебы, которые наименее понятно освещены в литературе либо вовсе в ней не затронуты, составить рецензию, где будет список этого всего, а также список вопросов, возникших в ходе прочтения того или иного учебника, предложения и пожелания о том, как его можно улучшить – и отправить это авторам да в издательство. Кроме того, необходимо обращать внимание на то. насколько литература «соответствует жизни». Например, логичнее было бы писать учебники исходя из реальной эпидемиологической обстановки в стране и мире, реальных клинических исходов и особенностей той или иной нозологии, а не «эталонного представления» о ней и т.п. А то на студенческой практике и в начале самостоятельной врачебной деятельности не так уж редка ситуация, когда человек знает клинику каких – нибудь редких наследственных или аутоиммунных заболеваний, крайне туманно себе представляя клинику, диагностику и лечение того, что в России встречается наиболее часто. В общем, учебники должны быть написаны, исходя из запросов реальной жизни, а не предпочтений их авторов. В общем, это первое, что в голову пришло, а вообще – тут можно много что сделать.
Какие ещё задачи стоят перед реальным студенческим самоуправлением? Вымести поганой метлой из вузов чудовищный пережиток царского и советского времени – идиотское убеждение, что ВУЗ должен заниматься каким-то там «воспитанием» студентов. Во – первых, а не поздновато ли воспитывать людей, которые уже в общей массе – совершеннолетние? Во- вторых – а не задача ли это в первую очередь семьи этого человека? В – третьих – а обратимся мы к Э. Тоффлеру – дабы понять, на кой шайтан вообще это «воспитание» сдалось. По Тоффлеру – человечество развивается «волнообразно». Цивилизации 1-й и 2-й волны образуют семейство классовых обществ (по Марксу). План построения их прост – производящая что – либо часть общества(ну или класс) в роли придатка какой – либо стабильной технологии и присваивающая, не дающая ничего взамен, но осуществляющая политическую власть, диктующая социальные нормы – в обмен на львиную долю продуктов труда. В таких условиях власти предержащие заинтересованы в тупости подданных, и в примитивном аграрном обществе это ничем никому не угрожало, однако по мере совершенствования технологий тупость уже стала проблемой, в индустриальном обществе же – хотя бы минимальное образование работника стало просто необходимым. Но вот беда – образованный человек обычно имеет более высокие запросы, чем необразованный, а ещё имеет несколько бОльший шанс поумнеть да и понять, что его обманывают. Перед властями встала нелёгкая задача – дать производящему классу образование, чтобы он в рамках вопроса производства стал умным и знающим, смог осваивать сложную технику и даже какие – то новаторские решения принимать, но в социальных вопросах оставался полнейшим идиотом. Эта задача частично была решена при помощи массовой культуры и СМИ, напичканных пропагандой, и, во многом – за счет целенаправленно испорченного массового образования.
Каким образом испорченного? А как раз введением «воспитательного компонента», когда вместе с грамотой, точными и естественными науками, стали преподаваться «воспитательные» предметы – «закон божий», историю, настолько сдобренную пропагандой, что в ней почти не осталось, собственно, истории и т.п. В итоге – запросы работников всё равно выросли, но не катастрофически. Да, пришлось увеличить зарплаты, сократить рабочий день, предоставить некоторые права и свободы – но это не нанесло ущерба присваивающему классу потому, что и производительность труда из-за новых технологий многократно возросла. И казалось бы – это ерунда, да вот только результаты такого «воспитания» оказались удивительными в плане вредоносности: было воспитано целое поколение «технической интеллигенции», способное решать наисложнейшие научно – производственные задачи, но абсолютно неспособное к рациональному анализу общественных отношений. Так вот – задача «воспитания» в вузах – в первую очередь лишить человека возможности рациональной оценки общественных отношений и вообще процессов, происходящих в социуме и, конечно же, научить слепому подчинению.
Всё это вместе – архаичный стиль обучения в вузах, «воспитательная работа» приводят к тому, что вместо квалифицированного специалиста, способного принимать грамотные, обоснованные решения в том числе и в нестандартных ситуациях, получается, в большинстве случаев, «умственный пролетарий» в белом халате, который, по идее, должен быть «заточен» под монотонную и однообразную якобы интеллектуальную работу. Но вот чего в медицине никогда не было – так это однообразности – не встретишь там два совершенно идентичных клинических случая, да и даже при относительно типичном течении заболевания – врачу надо думать самостоятельно, СВОЕЙ головой, а не одно и то же действие целый день выполнять, как рабочий на конвейере. Тем более – учитывая современные стандарты оказания медицинской помощи и введение доказательной медицины в повседневную практику врача. Которая, кстати, вопреки заявлениям многих отечественных (якобы)ученых – медиков всё же имеет некоторую степень индивидуализации, позволяющую «лечить не болезнь, а больного». Потому врач никуда не уйдёт от необходимости думать и принимать решения самостоятельно, притом – порой ситуация будет требовать и нестандартных подходов. Но способен ли на это «умственный пролетариат»? Риторический вопрос….
По поводу общежитий – помимо того, чтобы требовать соблюдения санпинов, «выбивать» новые помещения и т.д., можно ещё организовать что-то вроде студенческих хостелов – как альтернативы общагам и т.д. Итак – даже при крайне поверхностном взгляде варианты есть, надо только хорошенько продумать, как ими воспользоваться и приложить усилия. Это, вероятнее всего, будет непросто, временами – даже очень непросто, но – никто и не обещал, что будет легко. Конечно, легче сжать зубы и терпеть, как мы привыкли делать, надеяться что «авось пронесет»… Но я сомневаюсь, что в этот раз – пронесет. По прогнозам футурологов(а футурология, по крайней мере, «на загнивающем» - это вполне себе наука) – примерно к середине нашего 21 века нас ожидает то, что именуют «технологической сингулярностью»(кто не знает что это – гугл в помощь). В контексте которой наступит «третья волна» цивилизации по Тоффлеру – т.н. постиндустриальная цивилизация. В такой обстановке - индустриальная цивилизация, тем паче, скажем политкорректно - явно не из разряда, не будет иметь шансов её пережить – либо ей придется измениться, либо – долго и мучительно деградировать до состояния «конго – заирска», живя на гуманитарную помощь от более развитых стран, либо – просто развалиться, «подарив» территории и жителей тем же более развитым странам. Конечно, может показаться, что я развожу паранойю или как минимум сильно сгущаю краски. Возможно, это и так – но я делаю это не безосновательно.
В случае со сменой «цивилизационных волн» речь ведь идёт не о революции как о смене политического курса, а о радикальной смене способа общественного производства при переходе от индустриальной эпохе к постиндустриальной. Где сейчас примитивные аграрные цивилизации? Большинство – просто исчезло, те немногочисленные, что сохранились – находятся в, извините – жопе мира. И ведь подобные «волны» были и раньше: где мы можем лицезреть сегодня культуру олдувай и цивилизацию, на ней построенную? Да нигде, по существу – только какое-то количество артефактов в музеях древностей от неё и осталось. Не найдём мы и культуры ашель, не пощадил прогресс и культуру мустье… Каждый раз предшествующая структура цивилизации сносилась радикально и почти полностью.
И это, видимо, такая объективная закономерность эволюции человечества. В контексте которой «политосрач», на тему, например, «славянофильства и западничества» или «левизны – правизны» - смешон до колик в животе. Так что сегодняшнее студенчество – это действительно будущее страны…или, если за ум не возьмется, наконец – отсутствие будущего страны. Выбирать, впрочем, только студентам. Хотите быть всё такими же «овощами» - ради бога, сидите на пятой точке ровно да периодически шикайте, кидайте ссаными тряпками в тех, кто даже осмелился намекнуть на какие-то перемены и какую – то инициативу. В то время, как мировая медицинская наука приближается к таким вещам, как радикальное продление продолжительности жизни человека, радикальное же излечение многих наследственных патологий, полностью персонифицированная терапия, разрабатывает новые высокоэффективные методы излечения онкологических и аутоиммунных заболеваний, революции в трансплантологии(ЗD – печать органов из собственных стволовых клеток пациента, например) и т.д. и т.п. вы хотите спать на лекциях под невнятное бормотание очередного бездарного доктора меднаук, озвучивающего материал, актуальный в лучшем случае лет 10 назад и получившего степень за бесполезное исследование? Хотите терпеть скотское отношение к себе, периодически забываясь на всяких идиотских «капустниках», на которые вас, скорее всего, согнали вопреки вашему желанию? И всё это вместо нормальной учебы? Да пожалуйста – любой каприз за ваши деньги…ну или ваших родителей – если вы сами ещё не платите налоги. Только помните, что ducunt volentem fata, nolentem trahunt – желающего судьба ведет, нежелающего – тащит. Перемены будут происходить и без вашего желания – только в этом случае для вас всё будет, скорее всего, не лучшим образом. (Дмитрий Чернокотов (http://www.proza.ru/avtor/dmitryblackcat) )
Gulzhan**
15.07.2017, 15:28
ПИСЬМО ТОВАРИЩУ СТАЛИНУhttp://mtdata.ru/u4/photo2CF6/20499235367-0/original.jpg#20499235367
(https://www.google.by/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj23tT9ku3UAhWCIJoKHQz5CLkQjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fdemotivators.cc%2Ftag%2F131%2Fsta lin&psig=AFQjCNHHlb4agvT1G1Tyr026jJup2s1B_g&ust=1499172411309168)
Письмо товарищу Сталину
Социализм был выстроен.
Поселим в нём людей.
Борис Слуцкий.
Мы поселились в твоём социализме.
Мы поделили страну созданную тобой.
Мы заработали миллионы на заводах, построенных твоими рабами и твоими учёными. Мы обанкротили возведённые тобой предприятия, и увели полученные деньги за кордон, где построили себе дворцы. Тысячи настоящих дворцов. У тебя никогда не было такой дачи, оспяной урод.
Мы продали заложенные тобой ледоходы и атомоходы, и купили себе яхты. Это, кстати, вовсе не метафора, это факт нашей биографии.
Поэтому твоё имя зудит и чешется у нас внутри, нам хочется, чтоб тебя никогда не было.
Ты сохранил жизнь нашему роду. Если бы не ты, наших дедов и прадедов передушили бы в газовых камерах, аккуратно расставленных от Бреста до Владивостока, и наш вопрос был бы окончательно решён. Ты положил в семь слоёв русских людей, чтоб спасти жизнь нашему семени.
Когда мы говорим о себе, что мы тоже воевали, мы отдаём себе отчёт, что воевали мы только в России, с Россией, на хребте русских людей. Во Франции, в Польше, в Венгрии, в Чехословакии, в Румынии, и далее везде у нас воевать не получилось так хорошо, нас там собирали и жгли. Получилось только в России, где мы обрели спасение под твоим гадким крылом.
Мы не желаем быть благодарными тебе за свою жизнь и жизнь своего рода, усатая сука.
Но втайне мы знаем: если б не было тебя – не было бы нас.
Это обычный закон человеческого бытия: никто не желает быть кому-то долго благодарным. Это утомляет! Любого человека раздражает и мучит, если он кому-то обязан. Мы хотим быть всем обязанными только себе – своим талантам, своему мужеству, своему интеллекту, своей силе.
Тем более мы не любим тех, кому должны большую сумму денег, которую не в состоянии вернуть. Или не хотим вернуть.
Поэтому мы желаем обставить дело так, что мы как бы и не брали у тебя взаймы, а заработали сами, или нам кто-то принёс в подарок сто кг крупных купюр, или они валялись никому не нужные – да! прекрасно! валялись никому не нужными! и мы их просто подобрали - так что, отстань, отстань, не стой перед глазами, сгинь, гадина.
Чтоб избавиться от тебя, мы придумываем всё новые и новые истории в жанре альтернативной истории, в жанре мухлежа и шулерства, в жанре тупого вранья, в жанре восхитительной и подлой демагогии.
Мы говорим – и тут редкий случай, когда мы говорим почти правду – что ты не жалел и периодически истреблял русский народ. Мы традиционно увеличиваем количество жертв в десятки и даже сотни раз, но это детали. Главное, мы умалчиваем о том, что самим нам нисколько не дорог ни этот народ, ни его интеллигенция. В сегодняшнем семимильном, непрестанном исчезновении населения страны и народной аристократии, мы неустанно и самозабвенно виним – какой очаровательный парадокс! – тебя! Это ведь не мы убили русскую деревню, русскую науку и низвели русскую интеллигенцию на уровень босяков и бастардов – это, не смейся, всё ты. Ты! Умерший 60 лет назад! А мы вообще ни при чём. Когда мы сюда пришли – всё уже сломалось и сгибло. Свои миллиарды мы заработали сами, своим трудом, на пустом месте! Клянёмся нашей мамой.
В крайнем случае, в отмирании русского этноса мы видим объективный процесс. Это ведь при тебе людей убивали, а при нас они умирают сами. Ты даже не успевал их так много убивать, как быстро они умирают сегодня по собственной воле. Объективность, не так ли?
Ещё мы уверенно говорим, что Победа состоялась вопреки тебе.
Правда, немного странно, но с тех пор в России почему-то ничего не получается вопреки. Например, она никак не становится разумной и сильной державой ни вопреки, ни даже благодаря нам и нашей созидательной деятельности. Опять парадокс, чёрт возьми.
Мы говорим, что ты сам хотел развязать войну, хотя так и не нашли ни одного документа, доказывающего это.
Мы говорим, что ты убил всех красных офицеров, и порой даже возводим убиенных тобой военспецов на пьедестал, а тех, кого ты не убил, мы ненавидим и затаптываем. Ты убил Тухачевского и Блюхера, но оставил Ворошилова и Будённого. Поэтому последние два – бездари и ублюдки. Если б случилось наоборот, и в живых оставили Тухачевского и Блюхера, то бездарями и ублюдками оказались бы они.
Как бы то ни было, мы твёрдо знаем, что ты обезглавил армию и науку. То, что при тебе мы вопреки тебе имели армию и науку, а при нас не разглядеть ни того, ни другого, не отменяет нашей уверенности.
Мы говорим, что накануне ужасной войны ты не захотел договориться с «западными демократиями», при том, что одни «западные демократии», как мы втайне знаем, сами прекрасно договаривались с Гитлером, а другие западные, а также отдельные восточные демократии исповедовали фашизм, и строили фашистские государства. Мало того, одновременно финансовые круги неземным светом осиянных Соединённых Штатов Америки вкладывали в Гитлера и его поганое будущее огромные средства.
Мы простили всё и всем, мы не простили только тебя.
Тебя ненавидели и «западные демократии», и «западные автократии», и эти самые финансовые круги, и ненавидят до сих пор, потому что помнят с кем имели когда-то дело.
Они имели дело с чем-то по всем показателям противоположным нам. Ты – иная точка отсчёта. Ты другой полюс. Ты носитель программы, которую никогда не вместит наше местечковое сознание.
Ты стоял во главе страны, победившей в самой страшной войне за всю историю человечества.
Ненависть к тебе соразмерна только твоим делам.
Ненавидят тех, кто делает. К тем, кто ничего не делает, нет никаких претензий. Что делали главы Франции, или Норвегии, или, скажем, Польши, когда началась та война, напомнить?
Они не отдавали приказ «Ни шагу назад!». Они не вводили заград-отряды, чтобы «спасти свою власть» (именно так мы, альтруисты и бессеребренники, любим говорить о тебе). Они не бросали полки и дивизии под пули и снаряды, ни заливали кровью поля во имя малой высотки. Они не заставляли работать подростков на военных заводах, они не вводили зверские санкции за опоздание на работу. Нет! Миллионы их граждан всего лишь, спокойно и ответственно, трудились на гитлеровскую Германию. Какие к ним могут быть претензии? Претензии всего мира обращены к тебе.
При тебе были заложены основы покорения космоса – если б ты прожил чуть дольше, космический полёт случился бы при тебе – и это было бы совсем невыносимо. Представляешь? – царь, усатый цезарь, перекроивший весь мир и выпустивший человека, как птенца, за пределы планеты – из своей вечно дымящей трубки!
О, если б ты прожил ещё полвека – никто б не разменял великую космическую одиссею на ай-поды и компьютерные игры.
Да, к тому же, при тебе создали атомную бомбу – что спасло мир от ядерной войны, а русские города от американских ядерных ударов, когда вместо Питера была бы тёплая и фосфорицирующая Хиросима, а вместо Киева – облачное и мирное Нагасаки. И это было бы торжеством демократии, столь дорогой нам.
Ты сделал Россию тем, чем она не была никогда – самой сильной страной на земном шаре. Ни одна империя за всю историю человечества никогда не была сильна так, как Россия при тебе.
Кому всё это может понравиться?
Мы очень стараемся и никак не сумеем растратить и пустить по ветру твое наследство, твоё имя, заменить светлую память о твоих великих свершениях - чёрной памятью о твоих, да, реальных, и, да, чудовищных преступлениях.
Мы всем обязаны тебе. Будь ты проклят. /Российская либеральная общественность.
Автор : Записал Захар Прилепин
Из комментария Наталья ********* (http://mirtesen.ru/people/235321666)
[/URL]
http://mtdata.ru/u7/photo45CF/20383871122-0/original.jpg#20383871122
(https://www.google.by/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjch9beku3UAhUnMJoKHfc6AgwQjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fdemotivatorium.ru%2Fdemotivators% 2Ftags%2F%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BB% 25D0%25B8%25D0%25BD%2F&psig=AFQjCNHHlb4agvT1G1Tyr026jJup2s1B_g&ust=1499172411309168)
Ключевые слова: [URL="http://chagnavstretchy.mirtesen.ru/blog?t=%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8"]люди (https://www.google.by/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjch9beku3UAhUnMJoKHfc6AgwQjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fdemotivatorium.ru%2Fdemotivators% 2Ftags%2F%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BB% 25D0%25B8%25D0%25BD%2F&psig=AFQjCNHHlb4agvT1G1Tyr026jJup2s1B_g&ust=1499172411309168), общество (http://chagnavstretchy.mirtesen.ru/blog?t=%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2% D0%BE), политика (http://chagnavstretchy.mirtesen.ru/blog?t=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA% D0%B0)
Опубликовала Ромашка . (http://mirtesen.ru/people/904062817), 03.07.2017 в 18:46
Пyмяyx**
06.03.2023, 12:07
Коммунисты Питера и Ленинградской области | РРП (https://vk.com/rwp_piter) сегодня в 8:47 (https://vk.com/wall-102000334_344)
5 марта прошла дискуссия на тему: «Сталин и Троцкий: мифы и реальность», посвященная годовщине смерти Сталина.
В ходе собрания разбирался термин «сталинизм». Как выяснилось по ходу доклада, сталинизм- совокупность тактик и методов борьбы в коммунистическом движении во второй четверти 20го века. Как бы не радовались левые из других организаций, к сожалению, этот исторический термин не несет за собой ничего хорошего. Прежде всего сталинизм заключается в «зигзагообразной» политике, уступках буржуазии и бюрократизации аппарата власти.
Сейчас, спустя 70 лет, мы можем спокойно говорить об ошибках Сталина, которые заключались как во внешней, так и во внутренней политике. Поддержка партии Гоминьдан и Чан Кайши в Китае, развал Народного фронта в Испании, уничтожение революции в Греции, де-факто разгон сайгонской коммуны- за все это хвалят левые Иосифа Сталина, ведь он приложил все усилия для «победы» коммунистический идей на международной арене! К сожалению, Сталину было все равно на идеи Маркса; его направляли не коммунистические идеалы, а выгода от сотрудничества.
Отмена партмаксимума в частности, конституция 1936 года в общем, введение платного образования, застройка жилых зданий для бюрократии- преобразования в социальной жизни, за которые хвалят Сталина. Разгон Левой оппозиции, фактическое сосредоточение власти в своих руках- политические достижения Сталина.
Однако мы все равно считаем, какой бы бюрократизированной, авторитарной старой не была бы СССР, все равно она являлась прогрессивнее, чем любая капиталистическая страна прошлого столетия. Мы так же не видим сильных различий между членами руководства после Сталина и не считаем, что этот вопрос должен становиться особо дискуссионным в нашей партии. В любом случае, сейчас 21 век, Сталин и Троцкий уже давно покинули наш мир, но почему же мы все еще продолжаем обсуждать этот вопрос? Дело не в том, что какая то отдельная личность нам больше симпатизирует своей харизмой, внешностью, голосом и пр (в таком случае мы могли бы закрыть эту тему еще до основания партии). Троцкизм и сталинизм- это, прежде всего, позиция по отношению к политике, истории, армии и рабочим, (в тч в международном движении) которая остаётся все еще отчасти актуальной в наше время. Мы не хотим повторить тех ошибок, что были совершены Сталиным, именно поэтому поддаем анализу эпоху СССР.
После дискуссии обсуждались организационные вопросы. Приходите на кружки и высказывайте свое, пусть альтернативное от нашего, мнение!
#коммунизм (https://vk.com/feed?section=search&q=%23%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0 %B7%D0%BC) #революция (https://vk.com/feed?section=search&q=%23%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0 %B8%D1%8F) #политкружок (https://vk.com/feed?section=search&q=%23%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D1%80%D1 %83%D0%B6%D0%BE%D0%BA)
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot