Просмотр полной версии : Аборт
Пyмяyx**
08.02.2009, 22:30
Это не догма. Это факт. Зародыш - одн из сталий существования человеческого организмаю
Так я жду ответа на свой вопрос: имеет ли право человек, когда хочет, открывать и закрывать глаза?
Белая Хризантема**
08.02.2009, 22:49
человек ходит все время с открытыми глазами , а если ему хочется отдохнуть или помечтать он их закрывает, таков закон природы .
Пyмяyx**
08.02.2009, 22:50
Так... Что скажут остальные?
Ptenchik
08.02.2009, 23:17
Опять путается палец с другой частью тела.Свободный и осознанный выбор и безусловный рефлекс.Пример некорректен.
Пyмяyx**
08.02.2009, 23:19
Но я ответа не получил. Имеет или не имеет парво человек когда хочет, открывать и закрывать глаза?
Белая Хризантема**
08.02.2009, 23:24
Это закон природы Пум .
Но я ответа не получил. Имеет или не имеет парво человек когда хочет, открывать и закрывать глаза?
Есть ситуации, когда не имеют права закрывать или открывать, зависит от ситуации
Например врач когда закапывает глаз больному, или когда играем в прятки , я например зажмурился и считаю до 10, тут нельзя открывать глаза
Пyмяyx**
08.02.2009, 23:28
Я задал вопрос и Птенчику в том числе. О том, корректен ли пример, поговорим потом.
Anomalia6
08.02.2009, 23:36
на нелепые и некорректные примеры никто отвечать и не обязан..
Пyмяyx**
08.02.2009, 23:38
Тут, вообще, никто, никому и ничего не обязан. Но отказ отвечать на вопрос, не оскорбительный, между прочим, позволяет сделать некоторые выводы.
Пyмяyx**
08.02.2009, 23:42
Если вопрос некорректен, то есть задан неправильно, на него тоже можно ответить, хотя бы объяснив, в чём его некорректность.
Например: к
- Как зовут маму Эйфелевой башни?
- Вопрос некорректный. Башня - искусствнное сооружение, сдедовательно, родителей у неё быть не может.
Пyмяyx**
08.02.2009, 23:42
А уж что некорректног в моём вопросе, совершенно непонятно.
Пyмяyx**
08.02.2009, 23:45
Варианты:
- Да, имеет.
- Нет, не имеет.
- В таких-то случяаях имеет, в таких-то - нет.
- Вопрос некорректен, потому что у людей не бывает глаз.
- Вопрос некорректен, потому что глаза не имеют свойства открываться и закрываться
и т.д.
Ptenchik
08.02.2009, 23:46
У меня сегодня болел живот и поэтому напрашивается вопрос-почему алюминий красивее ,чем стрекоза?
Ptenchik
08.02.2009, 23:48
Варианты:
-Потому что.
-Вовсе нет.
-За то,что не творог.
-Живот болит у всех.
Ptenchik
08.02.2009, 23:48
Вещи несравнимые,а от нас требуется ответ.
Белая Хризантема**
08.02.2009, 23:49
И при чем здесь аборт ?
Пyмяyx**
08.02.2009, 23:50
А я и не прошу сравнивать. Вне сязи с абортом: имеет право или нет?
Белая Хризантема**
08.02.2009, 23:53
Хочу делаю аборт , хочу рожаю , мое право , прошу это усвоить дорогие мужчины ..
Ptenchik
08.02.2009, 23:54
А я и не прошу сравнивать. Вне сязи с абортом: имеет право или нет?
Вне связи-при безусловном рефлексе ошибочно рассуждать о правомочности действия.Решение делать аборт или нет не является безусловным рефлексом.
Я вот сейчас на 9ом месяце, и мне очень жаль, что мужчины не могут рожать...
Anomalia6
09.02.2009, 02:13
зато некоторые из них(мужчин) умеют очень много и бесплодно об этом говорить.. не воспитав ни одного малыша и обвиняя женщин во всех смертных грехах..!
Миссис Овсянка
09.02.2009, 02:25
Если бы женщина только рожала, а прелести воспитания природа перенесла на хрупкие плечи мужчин, я бы была ярой противницей абортов Но интересно, я переспросила всех своих знакомых мужчин и пришла к выводу, что против только те, которые не нюхали прелести воспитания, а те, которые,хоть толику принимали в нем участия, сказали, что в наше время,надо семь раз подумать,прежде, чем решиться на ребенка
genka-krokodil64*
09.02.2009, 03:58
Складывается такое впечатление, что мужчины вообще не умеют воспитывать. Наивное женское заблуждение. Оно и понятно. Надо как-то оправдать преступление. Да будет вам известно милые дамы,что женщина в полной мере сможет воспитать только дочь. но ни как не сына. Она мало что сможет дать сыну из того, что ему полагается. А вот мужчина сможет. Но в отношени дочери он тоже мало что сможет дать.И у мужчин в воспитании более трезвый, более реальный пдход, чем у женщин.
А я знаю много женщин, которые растили и воспитывали своих сыновей, ставших впоследствии настоящими Мужчинами на зависть всем: не маменькиными сынками, не подкаблучниками, не упертыми упрямцами, а настоящими, успешными, добрыми, умными и заботливыми Мужчинами, у которых все семейство как за каменной стеной. Эти Мужчины не рассуждают, а заботятся о своих близких, любят их и обеспечивают всем необходимым без всякой демагогии.
Anomalia6
09.02.2009, 12:05
вот именно..! Большинство женщин вполне могут сами воспитать достойных сыновей.. и они вырастают НАСТОЯЩИМИ Мужчинами, каких мало..Трму знаем множество примеров..!
Пyмяyx**
09.02.2009, 12:31
Вот именно. Решение делать аборт не является безусловым рефлексом. Тем более.
Тут прозвучала интересная мысль. Женщин имеет право распоряжаться своим телом (А мужчина?)
Ну, если "вырезать группу клеток" можно, то открывать и закрывать глаза, полагаю, тем более? Мои глаза, хочу открываю, хочу - закрываю. Верно? Или я что-то недопетрил?
Но никому из пристуствующих здесь не пожелю ехать в автобусе, водителю которого вдруг вздумается прикрыть глаза.
Или, допустим, у вас перелом. И несут вас на носилках. А у санитара рука затекла. Он взял её и отпустил. Его рука! И он имеет полное право ей рспоряжаться, верно?
WhiteWolf**
09.02.2009, 12:33
Складывается такое впечатление, что мужчины вообще не умеют воспитывать. Наивное женское заблуждение. Оно и понятно. Надо как-то оправдать преступление. Да будет вам известно милые дамы,что женщина в полной мере сможет воспитать только дочь. но ни как не сына. Она мало что сможет дать сыну из того, что ему полагается. А вот мужчина сможет. Но в отношени дочери он тоже мало что сможет дать.И у мужчин в воспитании более трезвый, более реальный пдход, чем у женщин.
Хотелось бы знать на чём основываетса данное предположение. Не на личном опыте это точно.
Тут прозвучала интересная мысль. Женщин имеет право распоряжаться своим телом (А мужчина?)
Ну, если "вырезать группу клеток" можно, то открывать и закрывать глаза, полагаю, тем более? Мои глаза, хочу открываю, хочу - закрываю. Верно? Или я что-то недопетрил?
Но никому из пристуствующих здесь не пожелю ехать в автобусе, водителю которого вдруг вздумается прикрыть глаза.
Или, допустим, у вас перелом. И несут вас на носилках. А у санитара рука затекла. Он взял её и отпустил. Его рука! И он имеет полное право ей рспоряжаться, верно?
В корне неверно. Есть такое понятие, как исполнение своих служебных обязанностей.
Врач во время операции не имеет право (в рамках его договора с работодателем) в каких то ситуациях расслаблять мышцы руки, которая держит скальпель,
Балеро не может расслабить руки, если он держит балерину на руках и так далее.
Рожать - это не служебная обязанность за исключением случая синтетической матери
Пyмяyx**
09.02.2009, 13:07
Ок. Ты словил машину на обочине. Подвозить тебя не есть служебная обязанность водителя. Значит, он может и зажмуриться?
Ок. Ты словил машину на обочине. Подвозить тебя не есть служебная обязанность водителя. Значит, он может и зажмуриться?
Опять не в строчку. Водитель, выехав на дорогу обязан соблюдать ПДД , он иначе может задавить кого-нибудь. Любой водитель на трассе - он при исполнении обязанностей.
Неважно подобрал он кого или нет.
Если он ас и может ездить с закрытыми глазами, да и сегодня уже проектируются автомобили, которые могут ехать на определенных участках трассы без управления человеком, то
можно закрыть глаза.
Летчик может летать с закрытыми глазами, но не всегда
Пyмяyx**
09.02.2009, 13:13
С юридической точки зрения - безупречно. Но я же никогда и не утиверждал, что аборт с юримдической точки зрения незаконен?
Отоплюсь и сконструирую пример, при ктором чьё-то телодвижение запросто приведёт к смерти другого человека, при этом никто не исполняет служебных обязанностей.
Отоплюсь и сконструирую пример, при ктором чьё-то телодвижение запросто приведёт к смерти другого человека, при этом никто не исполняет служебных обязанностей.
Таких примеров полно
Можно даже не отсыпаться
Пyмяyx**
09.02.2009, 13:20
Нельзя не отсыпаться. Не отосплюсь - злой буду. На всех бросаться буду.
Нельзя не отсыпаться. Не отосплюсь - злой буду. На всех бросаться буду.
Ну тогда приятных снов
Миссис Овсянка
10.02.2009, 02:09
А давай я сконструирую ситуацию(я по дереву постучала,что бы она не произошла)
Итак, к Пуму пришла женщина и заявила, что на смепке,она залетела,несмотря на все мужские предосторожности Там она была только с Пумом и Геной
Она замужем, муж находится в годовой командировке ,у нее двое детей 10 и 12 лет,мальчики
Она может родить только в случае
1) кто то из вас женится и обеспечивает ей и детям материально все потребности
2) она рожает и отдает ребенка на воспитание отцов или отца
3) оба ей платят юридические оформленные алименты
Потому что если она родит,то муж в лучшем случае выбросит ее и ее детей(это не его дети) на улицу и лишит всех материальных благ
Она не работает и не хочет,потому что считает, что обеспечивать семью должен мужчина
Или, чтобы избежать всего этого,она идет на аборт,даже не потребовав на это денег
Это почти реальная история,только немного углубленная Подруга моей сестры родила ребенка и получала помощь от двоих мужчин(правда они не знали друг о друге)
Вот, а теперь ответьте, что вы будете делать ,только не бейте себя в грудь и не лезьте на баррикады В ваших руках жизнь троих живущих на земле и ваше благополучие и свобода
Пyмяyx**
10.02.2009, 02:16
Что ж, придётся обеспечить женщину. Правда, Гена?
Пyмяyx**
10.02.2009, 02:17
Овсянка, за то, чтобы одна конкретная женщина не делала аборт, я уже заплатил квартирой. Так что...
Миссис Овсянка
10.02.2009, 02:18
Женитесь? А как по жребию?
CAXAPOK*
10.02.2009, 02:23
Что ж, придётся обеспечить женщину. Правда, Гена?
"Не верю..."(ц)
Пyмяyx**
10.02.2009, 02:25
Напрасно.
Пyмяyx**
10.02.2009, 02:26
Женитесь? А как по жребию?
Эни бени рики факи...
А давай я сконструирую ситуацию(я по дереву постучала,что бы она не произошла)
Итак, к Пуму пришла женщина и заявила, что на смепке,она залетела,несмотря на все мужские предосторожности Там она была только с Пумом и Геной
Она замужем, муж находится в годовой командировке ,у нее двое детей 10 и 12 лет,мальчики
Мне приходила такая же мысль в процессе обсуждения темы про аборт, только мужчин могло быть больше, залетный сын полка, к кому претензии ??
Тут без анализа ДНК не обойтись, или скинувшись оплатить аборт.
Правда женщина должна доказать, что залетела на смепке
Пyмяyx**
10.02.2009, 12:36
На смёпках мы пользуемся презервативами. Так что вариант нереальный.
Anomalia6
10.02.2009, 13:20
Можно конструировать кучу примеров.. но все они не стоят и ломанного гроша..!Потому что нельзя сравнивать комок слизи(группу клеток) с живым человеком,личностью..Кроме того, водителем, врачом , санитаром или танцовщиком люди становятся ДОБРОВОЛЬНО!никто их не заставляет и не уговаривает.. И даже подвозят они вас ДОБРОВОЛЬНО,это их сознательное решение..Могут и НЕ остановиться и НЕ подвезти..И женщина тоже имеет право САМА решать, становиться ей матерью или нет..!
Пyмяyx**
10.02.2009, 13:25
Разговор идёт по кругу.
А я утверждаю, что зародыш - человек.
Лелька Алтайская**
10.02.2009, 13:27
Да уж пять лет по кругу..не надоело еще?
Белая Хризантема**
10.02.2009, 13:54
Честное слово , хотите ругайте меня, хотите нет , тему я эту закрываю , говорить в ней просто не о чем , а переливать из пустого в порожнее не будем больше .
Тема конечно чисто женская, но думаю и- знаю- касается и нас, мужчин.
Аборт- за и против.
Пyмяyx**
15.12.2009, 19:10
Я когда-то сам создал эту тему. Потом тема была закрыта. Эмоции захлестнули всех.
Пум, прошло время. Давай попробуем ещё раз?
Пyмяyx**
15.12.2009, 21:36
Я не против. Но, думаю, будет возражать Хризантема.
Белая Хризантема**
15.12.2009, 21:58
Я не против, говорите , только здесь .
http://www.youtube.com/watch?v=D4vGJP7ZCfM
Пyмяyx**
16.12.2009, 00:11
Боюсь, опять начнутся наезды. Ведь я не одобряю аборты. Нао бы объединить темы.
И я не одобряю, объеденяй.
Белая Хризантема**
16.12.2009, 01:23
Я тоже не одобряю аборты , но жизнь решает занас.
Я тоже не одобряю, но аборт аборту рознь.
Белая Хризантема**
16.12.2009, 01:37
Когда ребенка желают оба потенциальных родителя , об аборте речи быть не может .
Лишь в том случае, когда по медицинским показаниям дают понять: или мать, или дитя.
А я за аборты. Если родители не в состоянии содержать и нормально воспитывать своего ребёнка сами. Или если это нежеланный ребёнок.
Пyмяyx**
16.12.2009, 02:31
А нежелательного сотрудника, скажем, убить можно? Или нежелательного прохожего?
Или ребянка, скажем, лет 10, которого содержать не получается?
Пyмяyx**
16.12.2009, 02:35
Пожалуй, аборт надо применять против нежелательных юзеров. Где мой большой скальпель?
genka-krokodil64*
16.12.2009, 05:12
Я как всегда буду категоричен. Аборт, каковы бы не были причины-неоправданное и умышленное убийство. Жалко, что не судят и не приговаривают к смертной казни.
приятно читать слова неодобрения абортов, вдвойне радует, что пишут их мужчины. значит эта проблема перестает быть только женской. Вне всякого сомнения аборт это плохо, но рождение не желанного ребенка не менее печально. Обрекать на страдание и не любовь человека только из за своего эгоизма это бесчеловечно. Люди предохраняйтесь или воздерживайтесь, но не будьте эгоистами . Пусть рождаются только желанные дети
а аборты только по строгим медицинским показаниям.
Пyмяyx**
16.12.2009, 10:05
Да. Надо вытаскивать старую тему и объединять. Иначе придётся просто заново повторять все аргументы.
Нежеланный не виноват, что он нежеланный и тоже имеет право жить.
Смертную казнь отменили в большинстве стран мира (на мой взгляд, напрасно). Что же это получается: серийный мантяк-убийца виноват перед обществом меньше, чем малыш, мама и папа которого решили, что ребёнка им заводить рано?
Гена, я с тобой солидарен, молодец!
Теперь о нежеланной беременности. Да, тоже так считаю, что надо много внимания уделять предохранению, планированию семьи.
А как может быть ребёнок НЕ желанным, даже представить себе не могу!
Пyмяyx**
16.12.2009, 12:36
Ну,как? Пелёнки, распашёнки, траты, опять таки. Лишний бутербродец с икрой не сожрёшь. Куда проще - аборт.
ПИСЬМО НЕ РОДИВШЕГОСЯ РЕБЁНКА..
http://i025.radikal.ru/1012/01/eef8c1971916.jpg
http://s54.radikal.ru/i144/1012/d2/fea01de9f973.jpg
http://s41.radikal.ru/i092/1012/07/9c7acead6e2e.jpg
http://i028.radikal.ru/1012/59/239ae2ee1418.jpg
http://s57.radikal.ru/i155/1012/16/bff9c8a5142d.jpg
http://s002.radikal.ru/i198/1012/6d/2344288d31c6.jpg
http://s57.radikal.ru/i155/1012/b1/8ac221189d80.jpg
http://i026.radikal.ru/1012/ba/0198845c4ff2.jpg
http://s53.radikal.ru/i140/1012/a3/754678521da6.jpg
http://i034.radikal.ru/1012/59/5ab478b5f526.jpg
Пyмяyx**
09.12.2010, 20:30
Страшно...
Очень страшно. Только когда делаем аборт,этого ничего не видим и не слышим.Как будто бы внутри у нас ничего нет.
..Он убегал… в него стреляли люди…
Проваливаясь лапой в рыхлый снег,
волк твёрдо знал: спасения не будет...
и зверя нет страшней, чем ЧЕЛОВЕК…
А в этот миг за сотни километров,
был в исполненье смертный приговор…
Девчонка малолетняя там где-то..
уже четвёртый делала аборт…
Малыш кричал!!! Но крик никто не слушал…
Он звал на помощь: «МАМОЧКА, ПОСТОЙ!!!
Ты дай мне шанс, чтобы тебе быть нужным!!!
Дай мне возможность жить!!! Ведь я живой!!!»
А волк бежал… собаки глотку рвали…
Кричали люди пьяные в лесу…
Его уже почти совсем догнали…
Волк вскинул морду и смахнул слезу…
Малыш кричал, слезами заливаясь…
Как страшно НЕ РОДИВШИСЬ УМЕРЕТЬ!
И от железки спрятаться пытаясь,
мечтал в глаза он маме посмотреть…
Вот только «маме» этого не нужно…
Не МОДНО стало, видите ль, рожать…
Она на глупость тратит свою душу…
Своих детей «не в падлу» убивать…
А волк упал без сил… так было надо…
Он от волчицы ВАРВАРОВ увёл…
Одна она с волчатами осталась,
когда он на себя взял приговор…
Собаки рвали в клочья его тело!
Но только душу волчью не порвать!!!
Душа его счастливой мчалась в небо!!!
РАДИ ДЕТЕЙ ЕСТЬ СМЫСЛ УМИРАТЬ!!!
И кто, скажите, зверь на самом деле?
И почему противен этот век???
А просто ЧЕЛОВЕЧНЕЕ НАС ЗВЕРИ…
И зверя нет страшней, чем ЧЕЛОВЕК!!!
genka-krokodil64*
10.12.2010, 02:44
Да, страшно. Многим женщинам не помешает прочитать это, прежде, чем принимать скоропалительные решения.
Марина Перкова
Васильки.
Я звала бы тебя Васильком...
Ангелочком с глазами синими....
Только в жизни все кувырком.
Так случилось,что ты без имени.
Нет, не вымолить этот грех...
Беззащитный цветок-тростиночка,
нерожденный мой человек...
Сколько лет ты мне снишься,сыночка...
Невозможно все изменить.
Эти строки тоской навеяны...
Мамы,женщины!!!!!ДАЙТЕ ЖИТЬ!!!!
Васильками поля усеяны…
Чио-Чио-сан
19.01.2011, 12:28
Мама, милая, что случилось?
Ты проплакала всю неделю.
Я же помню, как ты лучилась,
как твой голос звенел капелью.
Так всё было до той субботы...
Ты звала меня милой крошкой.
Улыбалась, мурлыча что то,
и клала на живот ладошку.
А потом появилась Эта,
наш мирок превращая в ужас.
Словно кончилось разом лето
и всё льдами сковала стужа.
Ворвалась в нашу жизнь настырно
и с тобой говорила грубо.
Ты пила по ночам пустырник,
а стакан всё стучал о зубы.
Как кричала, что не потерпит
в своем доме такого срама.
Не простит, де, до самой смерти...
Почему мне так страшно, мама?
Мама, милая, кто такие
эти, в белых халатах, люди?
Инструменты блестят стальные,
что, скажи, с нами дальше будет?
Помнишь, как ты еще недавно
всё пыталась придумать имя?
Что за гадость нам дали, мама?!
Чем, ответь мне, мешаем им мы?
Я всё слышу, ведь ты дрожишь вся,
и губами всё что-то шепчешь.
Вижу, ты, как и я, боишься
кулаки всё сжимаешь крепче.
Я с тобой, ты не бойся, мама!
Что ж так больно то, что нет мочи!?
Ты прости, что держусь упрямо...
просто жить мне хотелось...о...
Что тогда удержать сумело.
От беды той непоправимой!?
Только помню, как кто-то в белом
Все мелькал, словно призрак, мимо.
И иглы беспощадной жало …
И наркоз холодил по венам….
Где взяла тогда сил и встала…
И плелась, словно тень по стенам.
Потолок поменялся с полом,
Тело, словно набито ватой.
А под сердцем, как будто молот
Оглушительным бил набатом.
Вдоль стены, как в хмельном угаре…
и по пальцам больничный холод…
А внутри бушевали твари,
Что унять не сумели голод….
Как казенный халат снимала,
медсестёр криков злых не слыша,
Как боялась, что опоздала…
А на улице – дождь по крышам…
А на улице – силуэты...
И лицо… что белее мела…
-Как могла ты скрывать об этом?!
Ты не сделала? Не посмела!!!?…
Я всего час назад с вокзала.
И о чем узнаю я! Боже!
Мать мне всё про тебя сказала
И про нашего…нашу…тоже.
Я, наверно, быстрей трамвая,
К вам летел, обгоняя ветер.
Всё боялся, что опоздаю…
И…тебя на крыльце вот…встретил…
****************
А потом потекли недели…
А потом месяца с годами.
Мы друг другу простить сумели,
То, что чуть не разбили сами.
Ну, а ЭТА…пришла с повинной
И прощенья у всех просила.
Потерять всё боялась сына.
Ей казалось невыносимым,
что когда то он станет взрослым,
что сумеет всерьёз влюбиться.
Хорошо, что не стало поздно…
И не вышло беде случиться.
*******
Перепутались быль и небыль…
И качели летят до крыши….
-Мама, папа…я выше неба!!!
Это правда, малыш, ты – выше…
(с)
http://195.68.160.167/1/foto/07/14/0714bd73/1/s_post9420331.jpg (http://195.68.160.167/1/foto/07/14/0714bd73/1/b_post9420331.jpg)
Простите,меня,нерождённые мои малыши! Плачу,но уже ничего не исправить,этот грех будет со мной,сколько буду жива(((((((((
...Много лет ей снился один и тот же сон. Он повторялся и повторялся…
***Маленький ребёнок сидит на полу в окружении игрушек, увлечённо рассматривает их, играет, но он ни разу не показал ей своего лица….***
И каждый раз она просыпалась с глазами полными слёз.
День начинался бурно. И не удивительно на день запланировано море дел! «Сон забудется,- успокаивала она себя, - всё пройдёт…всё должно пройти и забыться»…
....Много лет назад, она, деловая женщина, как её называли, решила, что сейчас не время заводить ребёнка. Слишком много намечено дел, слишком много надо успеть. Да и к чему обременять себя ещё пелёнками, когда уже есть дети. И всё у них замечательно, они уже совсем большие, выросли из пелёнок….
Совещание на работе прошло как обычно, руководители отделов доверяли опыту своего руководителя и спокойно принимали её замечания и поправки. «Как дети,- подумала она, глядя на своих подчинённых, - да и не удивительно, каждый из них мог стать бы её старшим ребёнком. Ах, как же быстро идёт время. Как быстро!»
Думы её прервал звонок:
-Мамуль, я сегодня приеду последним автобусом, встреть меня. Хорошо?
Голос дочки и радостная новость, заставили её улыбнуться.
-Конечно, радость моя. Обязательно встречу.
....А ему было бы уже 17. Поступление в институт. И снова пришлось бы ей пройти через все волнения поступления….
Она, была уверена, что должен был родиться мальчик. Но точно не знала, и каждый раз во сне ждала, что он повернётся, и она узнает, чью жизнь она прервала…
День со своей круговертью подходил к завершению. Обычный день.
С некоторых пор прошёл её азарт к работе, работа стала для неё привычкой, не более того, не было уже таких планов, что бы взахлёб, что бы гореть на работе, и с трудом урывать времени для семьи.
Нет, сейчас всё наоборот. Времени хватало на семью, но семья разбежалась....
Дома ждал её муж, наверное, ждал, если успел приехать домой раньше.
....Тогда они работали с мужем вместе. Начинали своё дело, строили планы на будущее. Двое маленьких детей были целыми днями с бабушкой. Работа занимала много времени, порой они неделями не появлялись дома, мотаясь по командировкам. Хотелось «свернуть горы»! Любовь и взаимопонимание, вот то, что давало им силы....
Ужин прошёл молча. Помыв посуду, и сев рядом со своим любимым, она вспомнила свой сон:
-Знаешь, а он снова приходил ко мне во сне…
И снова играл, и снова не посмотрел на меня. Он так и не простил меня…
- Нет, нет, он простил…
Вспомни…. Ты же помнишь, что тогда случилось…
.....Известие о беременности жены он принял с двойственным чувством…
Да, он был рад этому, но в тоже время сомнения не давали покоя. Планы, планы… И жена сомневалась, стоит ли рожать. В общем, он смалодушничал, сказав, что согласится с её решением….
А она решила, что ему не нужен ещё один ребёнок….
-Конечно, помню…. Если бы тогда он не простил, то меня с вами не было бы….
....Аборт она перенесла тяжело. С завистью смотрела на женщин, которые после аборта сразу же уезжали домой, и в глазах не было ни тени раскаяния. Ей не давала покоя душевная боль. Физической боли она не замечала, и не думала о ней.
Муж как мог, успокаивал её, но знал, что они совершили ошибку, за которую им не будет прощения.
……Кровотечение не останавливалось долго. В больницу она не шла, думая, что это ребёнок её приговорил, и обратилась к не рождённому ребёнку: «я виновата перед тобой,…и ты в праве меня наказать,…если ты хочешь, я приду к тебе. Твои брат и сестра останутся с отцом, а мы будем с тобой…только прости меня.» На утро, из неё вышел сгусток плоти, не удалённый при аборте….. Кровотечение прекратилось. И она пошла на поправку....
-Да, он великодушен. Он подарил мне жизнь….. Но что - то я ещё не сделала…Что?
Вечер был наполнен разговорами. Дом ожил! Дочка не умолкала весь вечер, и когда отец ушёл спать, они ещё долго не могли успокоиться, продолжая радоваться встрече, перебирая все новости, которые случились с каждой из них, во время их разлуки.
Сон не шёл, она боялась закрыть глаза, боялась сна. И вдруг, молнией пронеслась мысль в её голове «Она должна рассказать о своём грехе детям. Они должны знать…»
Утром она ещё больше уверилась в правильности принятого решения и позвонила сыну:
- Сынок, ты сможешь приехать на выходные?
- Что - то случилось?
- Нет. Всё хорошо, я соскучилась.
В выходные вся семья была в сборе. Она, волнуясь, начала разговор.
Дети слушали её, боясь шелохнуться. Дочка, не стесняясь, утирала слёзы, сын молчал. Рассказ её был долгим, в нём переплелись её чувства, сомнения и переживания, сны и болезнь, великодушие её не рождённого ребёнка и её страх. С последними словами: «Не повторите моей ошибки…», в комнате воцарилась тишина…
«Не простят они, - испугалась она, - но зато я честна с ними со всеми. Сейчас они знают всю правду»
Первым нарушил тишину сын
- Мамочка, дорогая наша мамочка. Сколько же ты перенесла, выстрадала!
Дочка, стараясь скрыть своё волнение, продолжила:
- Он сейчас бы он заканчивал 11 класс. Не плач, мамулечка, он простит тебя. Я знаю, он уже простил….
*** Они с мужем сидели в свое комнате, на полу рядом с ними играл их ребёнок, увлечённо перебирая игрушки. В это время, на журнальном столике зазвенел телефон. Ребёнок оторвался от игрушек, подошёл к телефону, и, взяв трубку, повернулся к маме..
- Мама, ня….
Он тянул к ней трубку телефона, обеими руками, смотрел на неё во все глаза и улыбался***
Из блога rai
Птица Феникс
21.01.2011, 11:28
Доброе утро!!! Настроение хорошее...Зашла на Форум.так...поиграть,почита ь что-нибудь легкое с утра,чтобы и наступающий день прошел так же легко..И вдруг это слово-АБОРТ!!!!Первый раз за год увидела эту тему и удивилась.Прочла не все..Сил не хватило...Плакала,читая стихи-слова из уст неродившихся малышей...Сколько их было и у меня...Я впервые услышала их плач,почувствовала их боль....Но меня удивили и рассуждения мужчин...Очень даже..Сколько вас,дорогие мои, как и в приведенных примерах,возлагают решение на женщин"ТЕБЕ РЕШАТЬ....",А сколько потом покидают семью,потому что вспыхнула в сердце новая страстная любовь и вы забываете о "желанных детях",сколько вас скрывается от алиментов...не звонят,не приезжают к ребенку на день рождения..В моей жизни был случай,когда спустя 6 лет после развода дочка отдыхала в пионерском лагере.Отрядом пошли на озеро купаться,вынырнула из воды и увидеоа рядом "себя"-мальчика5-6 лет!!!Настолько похож на нее...И вдруг слышит голос"Андрей,быстро на берег!"Она поворачмвает голову на голос и видит отца,своего отца,который завет мальчика-ее брата!!!!!Они стояли рядом,плечо к плечу...Отец звал сына,даже не кивнув дочери....Его сковал страх,что дети могут познакомиться....Может такой человек рассуждать об аборте...И таких,похожих случаев по жизни множество....Я поверила только Даниилу.ГОСПОДИ!!!!МАЛЫШИ!!!П ростите меня....19 января было Крещение Господня.Я как всегда,последние годы,ездила купаться в купели....Необыкновенное,св тлое ,легкое очущение,очущение чистоты...Душа летала и пела.А сейчас так тяжело.Да! Мужчины ,простите,я никого не хотела конкретно обидеть..Есть замечательные отцы...У меня был замечательный,умный,красив ый,добрый,внимательный отец.....Его нет уже 27 лет.А помню каждое его слово,каждый жест.. А ведь него,без его внимания,любви,участия далеко на Алтае вырос мой брат,папин"фронтовой" СЫН,с которым мы познакомились когда мне было 15 лет,полюбили друг друга,тесно общаемся и сейчас,хотя он живет в Екатеринбурге....А с папой,нашим общим папой,у них так не позникло близости...Они до последнего мгновения остались чужими...
Белая Хризантема**
21.01.2011, 12:14
Трудно утешать .
Трудно обвинять .
Это наши ошибки за которые нам дают "уроки"и за которые мы просим прощения ..
Жизнь продолжается , мы вырастили детей ,у нас есть внуки , а у кого еще нет, будут и молим Бога , чтобы они не повторяли наших " ошибок "... Берегите себя , будьте внимательны к окружающим , это и есть настоящая жизнь ..
На мой взгляд нельзя винить только мужчин, как впрочем и только женщин в абортах. В этом "деле" задействованы обе половины и к тому же ситуации бывают разные, по этому по-моему, однозначно говорить об абортах нельзя.
Неоспоримо одно, что убивать любое существо (в любой его стадии развития) - это грех. Но...., человек по своей сути грешен и его задача просто делать этих грехов по меньше.
Сказал и задумался, а что такое - ГРЕХ. Как он классифицируется? Может ли быть грех осознанным и неосознанным? Вольным и невольным? Одни вопросы.
Белая Хризантема**
21.01.2011, 14:30
Грех
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
У этого термина существуют и другие значения, см. Грех (значения) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%85_%28%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1% 87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29).
Грех — прямое или косвенное нарушение религиозных заповедей (заветов Бога (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3), богов, предписаний и традиций); реже — нарушение доминантных морально-этических правил, норм, установившихся в обществе. Наиболее общее определение гласит, что грех является следствием акта воли (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8F) индивида, подразумевает вину (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%B0) и влечёт за собой воздаяние (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D 0%B5).
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/%D0%A8%D1%82%D1%8E%D0%BA.%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%85. jpg/200px-%D0%A8%D1%82%D1%8E%D0%BA.%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%85. jpg (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A8%D1%82%D1%8E%D0%BA. %D0%93%D1%80%D0%B5%D1%85.jpg) http://bits.wikimedia.org/skins-1.5/common/images/magnify-clip.png (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A8%D1%82%D1%8E%D0%BA. %D0%93%D1%80%D0%B5%D1%85.jpg)
Штюк. "Грех"
Пyмяyx**
21.01.2011, 15:45
Я атеист, стало быть,понятия греха для меня не существует. Но я отрицательно отношусь к абортам. Ни разу в жизни не сказал ни одной женщине "Иди, делай аборт"
Грех — прямое или косвенное нарушение религиозных заповедей, нарушение доминантных морально-этических правил, норм, установившихся в обществе. "
В связи с вышесказанным смёпки, это грех или нет? http://s5.rimg.info/e964bfb7cb8b2fd1f2dfa2659e0d4ce9.gif (http://smajliki.ru/smilie-518139399.html)
Белая Хризантема**
21.01.2011, 16:13
В каждом правиле есть исключение и смепки как раз этот вариант ..
Пyмяyx**
21.01.2011, 16:17
Вот для того и создана мёп-компания, чтобы нормы морали пересмотреть.
От того, что собирается группа людей и занимается сексом друг у друга на глазах, реального вреда никому нет.
А от аборса - ещё какой!
Хе... Любопытная опечатка получилась. Убирать не буду.
Привет! Пожалуйста, не клади трубку!
— Что тебе нужно? У меня нет времени на твою болтовню, давай быстрее!
— Я сегодня была у врача…
— Ну и что он тебе сказал?
— Беременность подтвердилась, уже 4й месяц.
— А я тебе, чем могу помочь? Мне проблемы не нужны, избавляйся!
— Сказали поздно уже. Что мне делать?
— Забыть мой телефон!
— Как забыть? Ало — ало!
— Абонент находится в в не …
Прошло 3 месяца. "
- Привет малыш!
в ответ «-Привет, а ты кто?»
- Я твой Ангел Хранитель.
- А от кого ты будешь меня охранять? Я же здесь сюда никуда не денусь
- Ты очень смешной! Как ты тут поживаешь?
— Я хорошо! А вот мама моя что-то каждый день плачет.
- Малыш не переживай, взрослые всегда чем-то недовольны! Ты главное побольше спи, набирайся сил, они тебе еще ой как пригодятся!
— А ты видел мою маму? Какая она?
-Конечно, я же всегда рядом с тобой! Твоя мама красивая и очень молодая!
Прошло еще 3 месяца.
— Ну, что ты будешь делать? Как будто кто-то под руку толкает, уже второй стакан разлила! Так и водки не наготовишься!
— Ангел, ты здесь?»
-
Конечно здесь.
— Что-то сегодня совсем маме плохо. Целый день плачет и ругается сама с собой!
— А ты не обращай внимания. Не готов еще, белый свет увидеть?
— Кажется, уже готов, но очень боюсь. А вдруг мама еще сильнее расстроится, когда меня увидит?
— Что ты, она обязательно обрадуется! Разве можно не полюбить такого малыша, как ты?
— Ангел, а как там? Что там, за животом?
— Здесь сейчас зима. Вокруг все белое, белое, и падают красивые снежинки. Ты скоро сам все увидишь!
- Ангел, я готов все увидеть!
— Давай малыш, я жду тебя!
— Ангел мне больно и страшно!
— Ой, мамочки, больно-то как! Ой, помогите, хоть кто ни будь… Что же, я тут одна смогу сделать-то? Помогите, больно…
Малыш родился очень быстро, без посторонней помощи. Наверно малыш очень боялся сделать маме больно.
Спустя сутки, вечером, на окраине города, недалеко от жилого массива:
— Ты сынок на меня не обижайся. Сейчас время такое, я такая не одна. Ну, куда я с тобой? У меня вся жизнь впереди. А тебе все равно, ты просто уснешь и все…
— Ангел, а куда мама ушла?
— Не знаю, не переживай, она сейчас вернется.
— Ангел, а почему у тебя такой голос? Ты что плачешь? Ангел поторопи маму, пожалуйста, а то мне здесь очень холодно
— Нет, малыш я не плачу, тебе показалось, я сейчас ее приведу! А ты только не спи, ты плачь, громко плачь!
— Нет, Ангел я не буду плакать, мама мне сказала, нужно спать
В это время в ближайшей к этому месту пятиэтажке, в одной из квартир, спорят муж и жена:
— Я не понимаю, тебя! Куда ты собралась? На улице уже темно! Ты стала невыносимой, после этой больницы! Дорогая, мы такие не одни, тысячи пар имеют диагноз бесплодия. И они, как-то с этим живут.
— Я прошу, тебя пожалуйста, оденься и пошли!
— Куда?
— Я не знаю, куда! Просто чувствую, что я должна куда-то пойти! Поверь мне, пожалуйста!
— Хорошо, последний раз! Слышишь, последний раз я иду у тебя на поводу!
Из подъезда вышла пара. Впереди шла быстрым шагом женщина. За следом шел мужчина.
— Любимая, у меня такое ощущение, что ты идешь, по заранее выбранному маршруту.
— Ты не поверишь, но меня кто-то ведет за руку.
— Ты меня пугаешь. Обещай завтра целый день провести в постели. Я позвоню твоему врачу!
— Тише… ты слышишь, кто-то плачет?
— Да с той стороны, доносится, плачь ребенка!
«— Малыш, плачь громче! Твоя мама заблудилась, но скоро тебя найдет!»
«— Ангел, где ты был? Я звал тебя! Мне совсем холодно!»
«— Я ходил за твоей мамой! Она уже рядом!»
— О Господи, это же и впрямь ребенок! Он совсем замерз, скорее домой! Дорогой Бог послал нам малыша!
«— Ангел, у моей мамы изменился голос» «— Малыш, привыкай, это настоящий голос твоей МАМЫ!»
Я против абортов. Это убийство, а убийство это грех
соната2**
17.05.2011, 23:37
Мама, ты не плачь, что он нас бросил. Разве в этом есть твоя вина? Пусть в окно дождем стучится осень . Ты же знаешь, что придет весна. Будем в парке мы гулять под солнцем , Я не буду плакать и кричать. Как устанем - мы домой вернемся, Ты меня положишь на кровать . Ты споешь мне ласковую песню , И к тебе прижавшись, я усну. Мы всегда с тобою будем вместе . Ты же знаешь - я не обману. Не грусти и не мечтай о мести , Очень быстро вырасту, поверь! Не роняй же материнской чести , Отойди, закрой в больницу дверь. Не гневи, пожалуйста, ты Бога: Ведь ребенок - это не позор. Я прошу, не преступай порога И не делай, мамочка, аборт.
соната2**
18.05.2011, 01:18
еще один
Говорил не рожденный малыш: "Я боюсь приходить в этот мир... Столько здесь неприветливых, злых Глаз колючих, усмешек чужих... Я замерзну, я там заблужусь, Я промокну под сильным дождем... Ну к кому я тихонько прижмусь? С кем оставшись, побуду вдвоем?..." Отвечал ему тихо Господь: "Не печалься, малыш, не грусти... Ангел добрый, он будет с тобой Пока будешь мужать и расти... Будет он тебя нежить, качать Наклоняюсь, колыбельные петь. Будет крепко к груди прижимать, Будет крыльями бережно греть. Первый зуб, первый шаг видеть твой. И ладошкой слезинки стирать. А в болезни, склоняюсь над тобой, Жар губами со лба убирать... И когда, начиная взрослеть, Ты дорогу отыщешь свою. Ангел будет вослед лишь смотреть, Повторяя молитву свою..." "Как же Ангела имя? - Скажи... Как его мне средь тысяч узнать?" -"Это вовсе не важно, малыш... Мамой будешь ты Ангела звать
Пyмяyx**
10.12.2011, 02:56
http://oiya.ru/image/news/e835da68a86abdc4e9f587ed9b27422d.jpg
фото©http://sterva24.com
http://yandex.st/share/static/b-share.png[/URL] (http://share.yandex.ru/go.xml?service=yaru&url=http%3A%2F%2Foiya.ru%2Fnews%2Fshow%2F1191.html&title=%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D1%88%20%D0%B2%D1%8 B%D0%B6%D0%B8%D0%BB%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0% B5%20%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%21%20%3A %3A%20%D0%9E%D0%B9%D0%AF) (http://share.yandex.ru/go.xml?service=facebook&url=http%3A%2F%2Foiya.ru%2Fnews%2Fshow%2F1191.html&title=%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D1%88%20%D0%B2%D1%8 B%D0%B6%D0%B8%D0%BB%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0% B5%20%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%21%20%3A %3A%20%D0%9E%D0%B9%D0%AF)[URL="http://share.yandex.ru/go.xml?service=lj&url=http%3A%2F%2Foiya.ru%2Fnews%2Fshow%2F1191.html&title=%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D1%88%20%D0%B2%D1%8 B%D0%B6%D0%B8%D0%BB%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0% B5%20%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%21%20%3A %3A%20%D0%9E%D0%B9%D0%AF"] (http://share.yandex.ru/go.xml?service=odnoklassniki&url=http%3A%2F%2Foiya.ru%2Fnews%2Fshow%2F1191.html&title=%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D1%88%20%D0%B2%D1%8 B%D0%B6%D0%B8%D0%BB%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0% B5%20%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%21%20%3A %3A%20%D0%9E%D0%B9%D0%AF)
Малыш выжил после аборта!
/ 5 декаб. 2011 в 13:07
В Южной Италии пациентке сделали аборт на позднем сроке – 22 недели после зачатия. Утром после операции плод был обнаружен живым. Малыш после аборта был оставлен докторами умирать вместе с необрезанной пуповиной.
По словам медиков, аборт был проведен женщине, имеющей первую беременность, вследствие серьезного предупреждения о возможной инвалидности будущего ребенка. Как известно, результаты проведенного исследования, направленного на выявление генетических отклонений, очень неоднозначны. Однако официальная медицина предпочитает оставлять право выбора за беременными женщинами.
(По материалам сайта http://http://news-ones.info (http://http//news-ones.info))
Это настоящее чудо! желаю здоровья этому ребеночку! Это самое главное
Пyмяyx**
10.12.2011, 12:56
Селин, ты невнимательно прочла :(
Доктора оставили его умирать и он умер :(
genka-krokodil64*
11.12.2011, 05:44
А это уже убийство со стороны докторов. Они давали клятву Гипократа. И нарушили ее. Не они давали жизнь. И не им выносить приговор.
Пyмяyx**
11.12.2011, 14:16
Между прочим, я задумался, а как оценить их поступок с юридической точки зрения (как с моральной - другой разговор). Ведь, получается, ребёнок родился и родился живым (хотя и вопреки воле "мамы" и "докторов"). Значит, врачи обязаны были оказать ему помощь. По закону. Хотя, я не знаю законов Италии, но, вроде бы, Европа.
Птица Феникс
11.12.2011, 18:27
Может быть врачи не заметили,что ребенок жив? Ведь вполне возможно,что он сразу не закричал,а "бороться"за первый крик никто и не стал,так как ребенок был очень мал,недоношен....О представьсе себе,такую кроху,которая к тому испытала при рождении и кислородное голодание,а значит-в будущем умственная отсталость---а может еще и физические недостатки...что ждало бы эту кроху(А она ведь выросла бы!!!) в жизни....В чем можно увидеть гуманность? В чем жестокость?
genka-krokodil64*
11.12.2011, 18:32
Врачи такое не заметить не могут. Что касается закона, то в данном случае он един многих странах. Убийство.
Птица Феникс
11.12.2011, 18:48
Нельзя быть таким категоричным в отношении мнения об аборте...Рожать или нет-это решение только мужчины и женщины,а часто-только женщины,т.к. мужчины зачастую просто испаряются,когда наступает момент принятия решения"быть или не быть!!!" Е%сли семья не верующая,когда аборт запрещен именно верой-,то вопрос рождения ребенка очень сложен,ведь определяет жизнь и какую""" или не жизнь будущего человека...Окружающий нас мир очень словен,время,в котором мы живем-тоже не из легких.Дать дастойное воспитание,образование ит.п. очень сложно.Поэтому в семье или у одинокой женщины зачастую только один ребенок,а вот на второго и далее не у всех уже хватает сил ,смелости.Я не осуждаю АБОРТ!
Белая Хризантема**
11.12.2011, 19:06
Птица Феникс , лучше не скажешь !
Да, как не странно, согласен с "Феникс"... Чего греха таить- у самих было подобное...
Пyмяyx**
11.12.2011, 20:16
А я остаюсь противником абортов. "Решает женщина", ""Решет мужчина" , а кто спросил ребёнка?
"Все сторонники абортов - это люди, которые уже успели родиться".................
Белая Хризантема**
11.12.2011, 23:24
Нет сторонников" аборта "-есть жизненные обстоятельства , а они были , есть и будут ..
Пyмяyx**
11.12.2011, 23:29
Жизненное обстоятельство. Идёт человек по улице.И ему позарез деньги понадобились. Ну, вот нужны! Взял он и прирезал прохожего за кошелёк. А что? Он не виноват. Это у него обстоятельства такие.
Белая Хризантема**
11.12.2011, 23:35
Пум ," идеальный пример", ну прям из книги ..
Пyмяyx**
12.12.2011, 00:12
Ок. Пример более приближённый. Нередки случаи, когда женщина, родив ребёнка, тут же его душит и выбрасывает на помойку. Все смотрят на неё как на чудовище. И никого осоьенно не впечатляет её рассказ в суде о тяжёлом материальном положении. Не странно ли: убийство ребёнка, вытащенного из чрева и пробывшего вне оного хотя бы долю секунды осуждает и закон и общество. Убийство точно такого же ребёнка, но не извлечённого из чрева не осуждается.
И ещё: скажите, а аборты делают только бедные? Жительницы Рублёвки их не делают?
genka-krokodil64*
12.12.2011, 07:46
Аборт это убийство. Однозначно. Если так, значит убийство можно оправдать. Тогда может начнем убивать кого не попадя. Просто так. Все равно убийство оправдано. Ребенок зачат. Есть новая жизнь. И никаких обстоятельств сделать аборт в природе не существует. Всякая причина эта отговорка, чтобы оправдать убийство. А убийству не было, нет и не будет никакого оправдания. Никогда и никакому.
Пyмяyx**
12.12.2011, 15:45
Одно оправдание, всё-таки, есть. Непонимание. Большинство людей не понимают, что это убийство, точнее, всячески гонят от себя эту мысль.
Белая Хризантема**
12.12.2011, 15:59
Уж , не мужчинам это обсуждать и осуждать, да еще тем , которые ни разу не были женаты, которые не пред ставляют себе как себя чувствуют женщины после этой "процедуры", в каком психологическом состоянии они находятся ..( нужно быть абсолютно "толстокожимы", чтобы обвинять в чем то женщин)....
Я понимаю, " от тюрьмы и от сумы не зарекайся", но прежде чем спать с человеком, надо думать о последствиях. Есть презервативы, их всегда можно одеть и спокойно заниматься сексом. А те женщины, которые никак не предохраняются, а потом идут и делают аборт, просто безответственные. Иначе никак не назвать их.
Белая Хризантема**
12.12.2011, 17:13
Вот, уж не встречала " безответственных женщин" , которые хотят навредить своему здоровью , специально делая аборты .
а у нас таких полно. Не предохраняются, а потом нежданно - не гаданно беременная. И бегут на аборты.
Пyмяyx**
12.12.2011, 17:29
Секс без презерватива, конечно, слаще. Но я сам, кроме редких случаев, настаиваю на использовании презерватива, поскольку чувствую ответственность.
Согласна, что слаще, я вот тоже, недавно была с мужчиной. Он предложил без презерватива, я сразу отказалась. Он начал: " а чего? с ним так неудобно". Я сказала, что мне не нужна беременность. И он, сразу свалил от меня. И больше ни слуху, ни духу от него.
Белая Хризантема**
12.12.2011, 17:36
Очень действенное средство противозачаточные таблетки и не надо никаких презервативов .)
конечно, но они и стоят у нас дороже чем презервативы.
Пyмяyx**
12.12.2011, 17:43
Найдёт дурочку.
Белая Хризантема**
12.12.2011, 17:46
Чтобы не забеременеть и не делать аборты( убийство ,как тут некоторые выражаются), не нужно смотреть на то ,сколько стоят противозаточаточные...
genka-krokodil64*
13.12.2011, 07:39
Если с головой походит к сексу могут противозачаточные средства, презервативы не понадобятся. Тогда не придется делать аборт. А о таком убийстве должен судить любой нормальный человек. К тому же аборт это не только убийство одного ребенка, но и целых потомков. которые могли от него быть.
Хочется выложить одну из заметок блога www.realchia.ru (не сочтите за рекламу)
Как относятся к рождению дете в "Поднебесной"
Однажды я прилетел в Шанхай и поднялся на крышу одного из небоскребов в центре. Невероятно интересно взглянуть вниз с высоты сотого этажа на гигантский город. Меня тогда поразили масштабы. Я, как завороженный, смотрел на бесконечную паутину улиц, которая скрывалась за горизонтом на все триста шестьдесят градусов обзора. Я минут сорок стоял, молчал и думал. Не каждый день ты видишь под собой, как сорок миллионов человек одновременно живут, дышат, едят, перемещаются, работают, потеют, общаются… Сколько тонн мяса съедается в этом городе ежедневно? Сколько воды сливается в его канализацию? Сколько человек тут рождается каждый день? И сколько умирает? Сколько тысяч тонн мусора вывозится с улиц Шанхая на свалки? Сколько электричества потребляет этот город? Бензина? Кислорода?
Китай гигантский. Ты вроде бы это знаешь. Но прочувствовать можешь только на крыше. И для этого не обязательно лететь в Шанхай. Поднимитесь на крышу любого небоскреба в любом крупном городе. Тут сто девятнадцать (!) городов-миллионников. (В России – одиннадцать). И вы поймете, о чем я.
За последние 50 лет население Китая выросло вдвое. С каждым днем эта страна становилась теснее и теснее. Ресурсов – меньше. Ртов – больше. Что будет дальше?
Примерно так мыслю я – глупый иностранец. Но правительство страны все давно просчитало.
В Китае уже много лет действует государственная программа, которая называется «Одна семья – один ребенок». Из названия понятно, что это за программа. Китай контролирует рождаемость населения. И делает это четко, жестко и по инструкции. Китайское правительство хорошо понимает, что проблема перенаселения грозит социальными катастрофами. Именно поэтому «Одна семья – один ребенок» является приоритетной государственной программой, которая работает одинаково исправно во всех городах страны.
В Китае запрещено иметь больше одного ребенка в семье. Это правило распространяется на всех граждан, но с некоторыми исключениями. Так, например, определенным национальным меньшинствам разрешается иметь двоих и даже троих. А в некоторых регионах страны жителям деревень также разрешается иметь двоих детей. Но в остальных случаях – все жестко.
Китайцы могут завести второго, но в этом случае они должны заплатить штраф государству, потянуть который могут далеко не все, кроме того, они лишаются привилегий и дотаций на первого ребенка. Это сдерживает размножение необеспеченных слоев общества. Если девушка неплатежеспособна – ей сделают принудительный и бесплатный аборт. Если ребенок все же сумеет родиться без одобрения государства, то он запросто может остаться без паспорта. А значит – без школы, без образования, без будущего. Неизвестно, что лучше.
Программа «Одна семья – один ребенок» служит на благо понятной цели – сократить население. И сами китайцы ее понимают и поддерживают. Но волосы встают дыбом, когда видишь, какой длины выстраивается с утра очередь на аборты в местной городской больнице матери и дитя.
Жестко, четко и по инструкции программа идет по головам и судьбам китайских семей. Правила – есть правила. В этой стране с государством не спорят.
Коэффициент рождаемости – это количество детей, которых производит на свет среднестатистическая женщина за свою жизнь. В 2010 году в Китае он был 1,4 ребенка. Тогда как для простого воспроизводства нужно 2,1.
Население Китая сокращается и будет сокращаться впредь. Хорошо это или плохо – судить не мне. Но очевидно, что через несколько десятков лет эта нация столкнется с проблемой старения. Доля стариков будет неуклонно расти, тогда как молодежи будет становиться все меньше. Одному работающему придется обеспечивать несколько пенсионеров. И это обратная сторона медали. Как китайцы будут решать эту задачу – непонятно.
Кроме того, вы когда-нибудь слышали выражение «маленький император»? Так китайцы называют своих единственных-в-семье детей. Такие единственые дети растут слегка залюбленными. Им позволяют слегка больше чем стоит. Их опекают слегка больше чем надо. Вся родительская любовь и внимание уделяется единственному ребенку. Современные китайские дети всегда стремятся взять самую большую конфету из коробки, даже не задумываясь. Хорошо ли это?
И последнее. Коль скоро ребенок в семье может быть лишь один – это обязательно должен быть мальчик. Так считают китайцы. Эта ментальная фишка идет из глубины веков. Девочки тут никогда не были в почете. Я неоднократно наблюдал в роддоме, как ликуют родственники, узнав, что родился мальчик. И в тоже время сочувственно похлопывают мужа по плечу со словами «Ну, ничего страшного, в жизни оно всяко бывает», если родилась девочка.
Это тенденция – многие китайцы стремятся избавиться от ребенка, если узнают, что будет девочка. Криминальные аборты на поздних сроках, когда пол ребенка уже можно установить. Жесть, да?! Именно поэтому в китайских больницах строжайший запрет на УЗИ. Врач не имеет права сообщать пол будущего ребенка ни при каких условиях. И не важно, что вы иностранец. Правила – есть правила.
Несмотря на эти меры, на сегодняшний день на 120 новорожденных мальчиков приходится всего 100 девочек. Остается лишь скорбить по остальным неродившимся девочкам и в очередной раз удивляться человеческим предрассудкам.
Так что, ребята, не все просто в Китае с этим вопросом. Программа «Одна семья – один ребенок» в общем-то понятная и необходимая. Но с побочными эффектами.
Меня немного пугает то, что кто-то может рассчитать, сколько человек должно быть в стране, и управлять численностью в таком масштабе. Хотя, по-другому, наверное, никак.
Чтобы не забеременеть и не делать аборты( убийство ,как тут некоторые выражаются), не нужно смотреть на то ,сколько стоят противозаточаточные...
лучше просто презервативом пользоваться. Это более безопасно чем противозачаточные, с которыми надо быть очень внимательным. Зачем травить свой организм лишний раз химией?
Птица Феникс
13.12.2011, 19:31
Почти все,о чем я хотела написать-сказала уже хризантемка!!!!А судьи -то кто ? Кто судит за убийство,за аборт?!!!Жизнь-длнная дорогая,и не всегда ровная и гладкая...Сколько случаев-когда ребенок может быть и желанным и запланированным..Вдруг-судьба резко меняется.Ну не вырастить женщине одной ребенка,ну ни как....Она принимает решение-аборт.Так за что ее сдить?Нет жилья,работы,нет поддержки родных....НЕТ НИКОГО,кто смог бы протянуть руку помощи....А если женщина не хочеть,чтобы ее ребенок рос в нищите,одевать его в то,что другие уже "относили"....старенькие платьица,сношенные ботиночки....Чтобы он не доедал,не допивал...Чтобы не мог заниматься в секциях...да разве перечислишь все очень хотелось бы ему дать,да не сумела бы мама...А сколько случаев,что и прозервативы рвуться,и таблетки не срабатывают....СКОЛЬКО?!!! Не проживший жизнь,не знающий ее и не понимающий ее,может давать осуждение аборту....Лучше сделать его,чем подбрасывать дитя у больниц,в мусорные ящики,в сугробы... Я прошла через роды и через аботы...Не считаю себя убийцей..Я родила столько,сколько я смогла вырастить достойными,дать образование,мне не стыдно перед ними за их детство и юность...А потом-занимаясь с женщиной сексом в прозервативе и потом с ней не встречаясь-это совсем не значит,что она не забеременила и не делала аборт....Это всего лишь самоуспокоение...
Пyмяyx**
13.12.2011, 19:44
Лучше жить в тесноте, ходить в ношенном, питаться простой пищей, чем не жить. А если кто так не думает, он всегда может повеситься или утопиться.
И опять таки, богатые тоже делают аборты.
Птица Феникс
13.12.2011, 20:32
Это уже не похоже на спор...Он здесь неуместен..Эти два мнения никогда не найдут точки соприкосновения.Каждая сторона останется верной своему мнению... Я не думаю,что кто-то бы радовался глядя на детишек в лохмотьях,грязных,копошащи хся в контейнерах с пищевыми отходами и был счастлив ,что эти детишки все же родились
Белая Хризантема**
13.12.2011, 20:37
http://www.inspirationfalls.com/wp-content/uploads/2008/11/shake-hands-concepts-3.jpg (http://www.inspirationfalls.com/wp-content/uploads/2008/11/shake-hands-concepts-3.jpg)
Каждый остается при своем мнении. я понимаю, что в жизни бывают всякие ситуации, но тем не менее я считаю по -другому. Если женщина понимает, что не может сама вырастить, отдай тогда в детский дом. Я понимаю, что жизнь в дет . доме очень сложная, но, это жизнь какая бы она не была. При желании дет домовцы могут выбиться в люди, и не будут прозябать на помойках. Могу привести примеры, когда дет. домовцы становились счастливыми людьми и получали от жизни того, чего хотели. Ребенок имеет право на жизнь!
Пyмяyx**
15.12.2011, 13:34
Минирембо детдомовская. И живёт полной жизнью.
genka-krokodil64*
15.12.2011, 15:35
Действительно, уж лучше детдом, чем убийство. Совесть не так мучить будет, ка5к после преступления.
Пyмяyx**
15.12.2011, 22:02
Против аргумента: "Тебе-то говорить легко!"
Расскажу о себе.
В 1988 году я познакомился со своей 1-й женой. Как я уже рассказывал, она хотела за меня замуж, а я жениться на ней не хотел совсем. Но так вышло, что мы заключили брак . Однако я знал, что долго этот брак не продлится. Точно. Вместе мы прожили 4 месяца и 3 дня. Познакомились мы 10.04., расписались 1.07., разошлись (фактически, официально развелись гораздо позже) - 4.11. А где-то в 20 числах ноября выяснилось, что она беременна. Как так вышло? Ну, как-то неудобно было настаивать на предохранении с официальной женой.
И что мне было делать? Ну, раз мы жить вместе не будем. Что бы сделало большинство мужчин в такой ситуации? Стали бы настаивать на аборте, верно? Кому охота алименты платить? Думаю, и уговаривать бы особенно не пришлось бы. Ведь и ей рождение ребёнка было совсем невыгодно. Она мечтала о замужестве, о семейной жизни. А с готовым ребёнком мужа найти в сотни раз труднее.
Но я не стал этого делать? Почему? Я так мечтал стать отцом? Нет. Кроме того, если бы я захотел, я бы мог это сделать любое время и сейчас ещё могу. Тем более, я не мог любить ещё не родившегося человека. Просто я не мог допустить,подписать смертный приговор человеку, который ничего плохого не сделал, тем более, ребёнку. Сначала я, как и положено, платил алименты, потом, когда мы с мамой собрались в Израиль, в качестве алиментов мы отдали нашу квартиру (согласитесь, это больше). Таким образом я лишился жилья. Каждый раз, приезжая в Питер, я вынужден искать жильё на съём. Это дорого. Целый год коплю. Это неудобно. Не всегда удаётся найти сразу. Всё чужое. Чужая мебель, чужая посуда, чужое бельё. Неизвестно, кто и от чего помер на этой кровати, что наливали в эту чашку. А если бы тогда предложил сделать аборт, то у меня была бы квартира в Питере. Своя!!!! Родная, в которой я жил с 6,5 лет. Приезжай и живи в любой момент! А пока в Изриале - и сдать можно. Денюжка, однако! Но я ни капли не раскаиваюсь в том, что не сказал своей бывшей жене: "Иди делай аборт"
Пyмяyx**
15.12.2011, 22:03
Так что мне говорить НЕ легко. Я потерял самое дорогое (из предметов) что у меня было.
Пyмяyx**
15.12.2011, 22:51
Добавлю.
Все знают, что с деньгами у меня всегда напряжёнка. Целый год коплю на поездку в Россию. Ни квартиры нет, ни дорогих вещей. Я очень осторожен в сексе, практически всегда пользуюсь презервативами. Допустим, не уберегусь. Ну, всякое бывает. Например, иногда презервативы рвутся. И что? Всё равно не пошлю женщину на аборт. Значит, придётся отказаться и от поездок в Россию. Но я надеюсь, этого не произойдёт.
Если бы вы встретили беременную женщину, у которой уже 8 детей, из них -
трое глухих, двое слепых, один умственно отсталый, а сама женщина больна сифилисом - вы бы посоветовали ей сделать аборт?
Прежде чем ответить на этот вопрос, прочитайте еще один.
Нужно выбрать нового мирового лидера, и ваш голос - решающий.
Вот информация о трёх кандидатах.
Кандидат 1: общается с нечистыми на руку политиками, советуется с астрологами, у него две жены, курит без остановки и выпивает 8-10 бокалов мартини в день.
Кандидат 2: дважды изгонялся с должности, спит до полудня,баловался опиумом в колледже, выпивает около литра виски каждый вечер.
Кандидат 3: имеет воинские награды, вегетарианец, не курит, пьёт изредка пиво и никогда не изменял жене.
Кого из троих вы выберете?
1-й кандидат: Франклин Д. Рузвельт.
2-й кандидат: Уинстон Черчилль.
3-й кандидат: Адольф Гитлер.
И, кстати, насчет аборта: если ваш ответ "да", то вы только что убили Бетховена.
Посмотрела я вчера видео аборта. Просто жутко стало. Ручки, ножки отдельно.....фильм ужасов. Я не осуждаю женщин, девушек, которые их делают, разные обстоятельства бывают в жизни.
Аборт и его последствияhttp://mtdata.ru/u24/photo6C20/20305503038-0/original.jpg#20305503038 (http://www.zoj.kz/uploads/posts/2012-06/1340344374_abort.jpg)Чем опасен аборт?
На приеме в женской консультации сидит молодая девушка, ей совсем недавно исполнилось семнадцать. Красивая, молодая, беременная. Срок - 20 недель. Она просит направление на аборт. Молодой человек, с которым она должна была пойти в ЗАГС через пару недель, отказался жениться из-за близких отношений с другой женщиной. Из родственников у нее лишь старшая сестра, да и та без мужа. Извечный вопрос - что же делать? Девушка решилась на аборт.
Сухие цифрыПо закону женщина имеет право прервать беременность по собственному желанию на сроке до 12 недель. Разрешается прерывание и на более позднем сроке, вплоть до 27-28 недель, при наличии особых показаний. При этом вес еще нерожденного малыша может доходить до 1000 г, а рост - до 35 см. К слову сказать, в Европе по медицинским показаниям допускаются роды уже с 22-й недели беременности, при весе малыша от 500 г и при наличии определенных условий ребенок выживает.
Виды вмешательствСуществует несколько видов абортов: хирургическое вмешательство и медикаментозный аборт.
Медикаментозный аборт применяется на сроке до 6 недель беременности.
При этом врач должен сначала проверить, нет ли у женщины противопоказаний к приему простагландина и мифепристона. Роль мифепристона заключается в том, чтобы ослабить внутреннюю оболочку матки, и тем самым остановить работу гормона прогестина. Это приводит к тому, что приток крови к плоду прекращается, и он погибает. Простагландин принимается для вызова родов, что и провоцирует развитие самопроизвольного аборта.
После приема таблеток выкидыш может случиться сразу же или через несколько дней, и сопровождается он обильным кровотечением вплоть до двух недель. После этого врач должен провести еще один осмотр, и, если плод вышел не полностью, направить женщину на хирургическое вмешательство. По статистике, так бывает в 1 из 10 случаев. Противопоказаниями к медикаментозному вмешательству могут послужить хроническая надпочечная недостаточность, воспалительные заболевания женских половых органов, миома матки.
Медикаментозный аборт также нельзя делать, если у вас есть геморрагические заболевания или если в недавнем времени вам проводилось лечение антикоагулянтами - веществами, препятствующими образованию тромбов в крови. Не рекомендуют медикаментозный аборт и курящим женщинам старше 35 лет.
Кроме того, противопоказаниями являются подозрения на внематочную беременность, наличие рубцов на матке и беременность, возникшая на фоне внутриматочной контрацепции или же после отмены гормональной контрацепции. Данный вид аборта избавляет от ряда осложнений, которые встречаются при хирургическом вмешательстве: перфорации матки, повреждения и деформации шейки матки, острого послеабортного эндометрита, спаечного процесса и вторичного бесплодия.
Мини-абортОдной из разновидностей хирургического аборта является мини-аборт. В данном случае после расширения шеечного канала в полость матки вводится трубка вакуум-аспиратора, с помощью которого при создании отрицательного давления отсасывается содержимое матки.
В отличие от хирургического вмешательства на более поздних сроках, травмирование шейки матки и кровопотери в этом случае гораздо меньше, но могут быть осложнения из-за неполного удаления плода и задержания в полости матки сгустков. А поврежденный во время мини-аборта участок слизистой матки никогда не восстанавливается.
«Одним из условий проведения мини-аборта является срок беременности, - говорит акушер-гинеколог Бондарь Валентина Харитоновна, лечащий врач одного из роддомов Екатеринбурга. - До четырнадцатого дня задержки менструального цикла можно удалить плодное яйцо.
Очень не люблю этот профессиональный термин, ведь уже четырехнедельная беременность предполагает существование ребенка с бьющимся сердцем, собственной системой кровообращения, с развивающимися ручками и ножками. И хотя любой гинеколог вам скажет, что мини-аборт гораздо безопаснее, стопроцентной гарантии безопасности нет.
Ведь из-за малого размера удаляемого плода технически очень трудно качественно вычистить матку. Чем это чревато? Повторными выскабливаниями, иногда даже приходится прибегать к введению контрастных красящих веществ в полость самой матки, рассматривать ее под рентгеном, чтобы добиться стопроцентного удаления плода.»
При хирургическом вмешательстве - классическом инструментальном аборте - происходит выскабливание полости матки с помощью хирургических инструментов. Валентина Харитоновна комментирует: «Гинекологам часто приходится сталкиваться с последствиями необдуманного поступка женщины, решившейся на аборт. Сотни женщин идут на это, а мы их потом лечим…
Следует знать, что поврежденный во время аборта участок матки никогда, я подчеркиваю, никогда уже не восстановится. На матке возникает рубец. К чему могут привести рубцовые изменения матки? Первое - это неспособность женщины выносить дитя. Но на самом деле, последствия могут быть гораздо масштабнее.»
https://www.youtube.com/watch?v=tk3yC_nB4eM
Gulzhan**
06.10.2016, 13:20
Аборт и его последствия
Аборт - искусственное прерывание беременности, заключающееся в расчленении на части без анестезии живого младенца в материнской утробе. Если Вы стоите перед выбором - делать аборт или стать матерью, предлагаем посмотреть, что будет в первом и втором случае и сделать свой выбор более осознанно.
Абортная эйфория
Врач, совершающий аборты, подвергается серьезным психическим и нравственным изменениям. Он начинает получать удовольствие от этой операции и чувствовать свою зависимость от нее.
Аборты: когда плод становится человеком?
В проблеме абортов этот вопрос очень важен. Если плод - человек, значит аборт - жестокое убийство. Если же плод является скоплением клеток, то тогда аборт - просто операция. Современная наука и медицина может с достоверностью ответить на этот вопрос и показать нам, чем же является аборт на самом деле...
Фильм об абортах "Безмолвный крик"
Доктор Бернард Натансон за свою жизнь совершил десятки тысяч абортов. Он был одним из инициаторов движения за легализацию абортов в США. При внедрении в медицину новейших технологий, у доктора Натансона произошел перелом взглядов на аборты. Из врача, специализирующегося на абортах, он стал их убежденным противником. Используя современную аппаратуру д-р Натансон снял фильм об абортах, в котором ясно доказано, что абортируемый плод является человеческим существом...
Чем оправдывают аборт
Зачем плодить нищету? Беременность наступила в результате изнасилования. Родители против ребенка или муж говорит, что уйдет. Если мать может умереть родами? Если известно, что родится больной ребенок? Родители алкоголики. Другие причины абортов...
Виды абортов
Существуют различные виды абортов: вакуум-аспирация, солевой аминоцентез, гистеротомия и др. Тип аборта зависит от срока беременности. Сущность каждого типа аборта прикрыта гладким названием, чтобы никого не шокировать...
Последствия аборта
Подробно описаны последствия аборта. Правда об опасных последствиях аборта зачастую скрывается врачами. Если пациентка умрет при операции или позже, от последствий, причина будет названа не аборт, а нечто второстепенное...
Психологические последствия абортов
Аборт оставляет след не только на теле, но и на душе матери. Женщин, совершивших аборт, преследуют тяжкие переживания, могущие довести до самоубийства. Психологические последствия аборта получили название "Послеабортный синдром"...
Воспоминания женщин, сделавших аборт
Если Вы хотите сделать аборт, послушайте женщин, которые уже совершили его. Возможно, Вы не вполне отдаете себе отчет и не знаете, что может Вас ожидать после совершения аборта...
РАПС - аборты и планирование семьи
Через пропаганду абортов и развращение школьников, организация РАПС стремится снизить население России. РАПС убеждает матерей совершить аборт и выбрать эгоизм вместо материнства...
Легализация абортов
Легализация абортов привела к огромному увеличению их числа. Официальное разрешение абортов нанесло сокрушительный удар по образу женщины-матери...
Лозунги в защиту абортов
Каждый ребенок должен быть желанным. Каждая женщина имеет право распоряжаться собственным телом. Никто не должен навязывать другим своей религиозной морали. Узаконенный аборт - безопасен. Аборт - не убийство т.к. плод не является человеком...
Аборты прикрываются лицемерием
На фоне огромного числа абортов любое, самое благое общественное движение: миротворчество, милосердие, защита природы, права человека - выглядит ужасающим лицемерием с крокодиловыми слезами. Тему абортов не принято поднимать в обществе...
Православная Церковь об абортах
В книге греческого митрополита Мелетия "Аборты" приводятся слова итальянского адвоката, сказанные еще сто лет назад: "Самым верным доказательством полного нравственного падения народа будет то, что аборт станет считаться делом обычным и абсолютно приемлемым". И с нами это произошло. Если в Америке по крайней мере половина населения активно выступает против этого преступления, то у нас никто никогда о нем даже не говорит...
Я раскаиваюсь в совершении аборта Что делать человеку, осознавшему тяжесть совершенного поступка - убийства нерожденного ребенка.
Gulzhan**
06.10.2016, 13:20
http://img.babyblog.ru/6/8/a/68aee58f7a1d773451555d60f9bd32b7.jpg
Пyмяyx**
06.04.2018, 17:24
https://pp.userapi.com/c830508/v830508073/c4b3e/wKVz7MDRCAM.jpg
Пyмяyx**
08.04.2022, 01:22
https://sun6-21.userapi.com/impf/yE5X6z4VIOJQRNzXNH9vVV9P35ER93LVLnOmtg/MO09rAwMvDc.jpg?size=1000x1000&quality=95&sign=5b327f61df77b72bd89f2a0b91a3b364&type=albumhttps://sun6-20.userapi.com/impf/j60xFvnvm_uRJV7yUq93qWsFZ27S669Z-lg-uA/zzaMPhJnagM.jpg?size=1000x1430&quality=95&sign=9654d89883688b951c1adf9e0a2996fd&type=album
https://sun6-20.userapi.com/impf/6jsFFTcXp7heav96LM9Gxa-bg4EPBWpicVCV2Q/03Kk_GVft6o.jpg?size=1000x1318&quality=95&sign=58a44b27d3920c650cc5c4133bb1cbf2&type=album
Пyмяyx**
08.04.2022, 01:24
А чего мелочиться? Сразу уже до 50 лет.
Вернусь к данной теме.
Пум, по своей работе я часто сталкивалась с жертвами изнасилований, которые в итоге делали аборты.
Ни одна женщина после изнасилования не оставляла ребенка от насильника.
И это НОРМА.
Для психологической комфортной жизни пострадавшей.
По поводу медицинских причин…
Современные анализы показывают на ранней стадии будущих даунов и других аномальных развитий у плода.
Вы считаете - вправе давать жить таким.., уродцам?
Возьмем нынешнюю ситуацию в нашей стране.
Девушек, изнасилованных хамасовскими уродами-нелюдями…
В Израиле создана специальная комиссия, где действует разрешение жертвам изнасилований делать аборт.
И не надо говорить про ручки-ножки в тазике…
На ранней стадии - это всего лишь кровавый сгусток… не более того.
делать или не делать аборт - должна решать женщина.
только она.
остальные могут только уговаривать-отговаривать.
а решать женщине.
запрещение абортов ведет только к увеличению смертности и болезней от криминальных (подпольных) абортов.
Пyмяyx**
05.02.2024, 22:45
В общественном сознании сущевстуют некие маркёры, по которым можно делатся вывод о человеке.
Например, отношение к личности Степана Бандеры. Если человек демократических взглядов, то должен говорить, что Бандера - герой, борец за независимость своего народа. А если считаешь его убийцей и упырём, то ты ватник и путинист.
Или так, если ты любишь Россию, то должен любить и её президента. А если говоришь, что Путин плохой, то ты - враг России.
Я не ватник и не путинист, но считаю Бандеру мразью и упырём. Я очень люблю Россию, но ненавижу мерзаца, который её губит.
Вот так же и с отношением к аборту. Если ты за - то ты за демократию и свободу, если против - то религиозный фанатик и ретроград.
Так вот, я атеист, но аборт считаю убийством.
Нет, я не за запрет абортов, я понимаю, что запрет приведёт к последствиям ЕЩЁ ХУДШИМ. Но я привык называть вещи своими именами. Что ж, сделать аборт - право женщины, но пусть и эта женщина и врач и те, кто одобрили сие действо не обманывают себя: они убили беззащитного ребёнка. А их всех убийств, детоубийство - самое отвратительное. Женщину жалко? Жалко. А ребёнка никто не пожалеет?
По поводу жертв насилия. Я уже писал, что я вовсе не за запрет абортов. Ни в коем случае не требую заставлять жертв изнасилования рожать. Но ребёнка, простите, мне жалко больше. Он не виноват, что зачат в результате изнасилования. Он ничуть не хуже того, который был зачат (ах!) в любви. Он ничуть не хуже желанного ребёнка. И, главное, Женщина-то, хоть и с душевной травмой, но останетрся жить. А его не будет.
Пyмяyx**
05.02.2024, 22:46
На ранней стадии - это всего лишь кровавый сгусток… не более того.
1. Этот кровавый сгусток - человеческий организм.
2. Аборты делают не только на начальной стадии
давайте так:
те, кто против абортов - содержат беременную женщину, оплачивают ей роды и восстановление после родов, забирают этого ребенка себе и растят его и воспитывают и лечат сами.
Пyмяyx**
05.02.2024, 22:53
Вот ещё один интересный момент. Оставим пока жертв изнасилований.Ведь есть весьма простые и эффективные методы избежать незаппланированной беременности. Да, иногда эти методы дают сбой. Но чаще-то дело в том, что предохраняться и не пытаются.
Допустим двое (ветер в голове) решили заняться незащитщённым сексом. Дескать, трахаться в презервативе - это всё равно, что нюхать розу в противогазе. Два дурака. Одна зебеременела. Кто должен нести ответсвенность за глупость?
Получается, только мужчина. Ему придётся платить алименты до наступления совершеннолетия. А девица ни за что не отвечает. Пошла и сделала аборт. Что, конечно, тоже неприятно. Но всё же... А может справедливее было бы так: оба отвечают? Она восспитывает ребёнка, а он, если не хочет с ней жить, платит алименты.
Пyмяyx**
05.02.2024, 22:54
давайте так:
те, кто против абортов - содержат беременную женщину, оплачивают ей роды и восстановление после родов, забирают этого ребенка себе и растят его и воспитывают и лечат сами.
Ну, в общем-то, со мной так и получилось.
Пyмяyx**
05.02.2024, 22:56
давайте так:
те, кто против абортов - содержат беременную женщину, оплачивают ей роды и восстановление после родов, забирают этого ребенка себе и растят его и воспитывают и лечат сами.
Нет, себе не забрал. Да кто бы мне дал?
Но не бросил.
А мог бы сказать: "Иди на аборт!"
Пyмяyx**
05.02.2024, 22:57
Был у меня случай. Одна женщина очень хотела заняться со мной сексоми без презерватива.
- А, может, мен возбуждает мысль, что я забеременею от тебя и сделаю аборт. Меня чуть не вырвало.
Ну, в общем-то, со мной так и получилось.
да ланно!
растил ребенка один, без матери вообще??? больного? или дитя насильника?
Пyмяyx**
05.02.2024, 23:11
Но слова "дёлай аборт" я бы не сказал женщине никогда.
Я мог сказать, чтобы она сделала аборт, и жил бы в материальном плане гораздо богаче. Уезжая, оставили им свою квартиру. Это гораздо больше, чем алименты за 18 лет. Так решили наши матери.
И вот теперь, приезжая каждый раз, я мыкаюсь по съёмным углам. А так бы у меня осталась квартира своя.
Но так я бы никогда не поступил.
У второй жены был выкидыш. Но если бы его не было, я бы тоже не послал её на аборт и платил бы 18 лет алименты.
Пyмяyx**
05.02.2024, 23:11
Ребёнка от насильника? Ну, если бы я был женат и мою жену изнасиловали и я бы хотел жить с женой - растил бы.
Пyмяyx**
05.02.2024, 23:16
По поводу медицинских причин…
Современные анализы показывают на ранней стадии будущих даунов и других аномальных развитий у плода.
Вы считаете - вправе давать жить таким.., уродцам?
А вот это уже очень опасный разговор. Вспоминаются сразу немецкие нацисты, уничтожавшие "неполноценных"
Многие матери воспитывают, как Вы выражаетесь, уродцев и любят их. Предложите им избавится от таких детей, они Вам глаза выцарапают.
Агентство «Анчар» (http://www.lbk.ru/showthread.php?22554-%D0%90%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D 0%BE-%C2%AB%D0%90%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%80%C2%BB)
А вот это уже очень опасный разговор. Вспоминаются сразу немецкие нацисты, уничтожавшие "неполноценных"
Многие матери воспитывают, как Вы выражаетесь, уродцев и любят их. Предложите им избавится от таких детей, они Вам глаза выцарапают.
Агентство «Анчар» (http://www.lbk.ru/showthread.php?22554-%D0%90%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D 0%BE-%C2%AB%D0%90%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%80%C2%BB)
Пум, у Вас все гипертрофированно-
при чем тут нацисты и убийство детей и взрослых с аномалиями в развитии?
я говорю об АНОМАЛИИ ПЛОДА.
Вы грудью кидаетесь на амбразуру выращивать (да-да, выращивать, а не воспитывать) хромосомно-больных детей?
Детей, которые вместо речи мычат, писаются-какаются, постоянно орут, не воспринимают речь извне и прочее, так как у них нет понимания действий? Не могут без обслуживающего персонала НИЧЕГО.
А Вы знаете, что становится с даунами, когда они вырастают и умирают их родители, которые положили всю свою жизнь на уход за ним?
Они оказываются в спец интернатах, где их пичкают сильнейшими седативными препаратами, чтоб утихомирить их активность - в основном, сексуальную. Так же физически они очень сильные и могут нанести травмы как себе, в порыве немотивированной агрессии, так и окружающим. И постоянная потребность в мастурбации, обращенная на персонал…
Это лишь маленькая часть ужасов, которые с ними происходит.
А дети, прикованные к аппаратам искусственного дыхания, потому, что по истечению года-двух у них постепенно отмирают навыки дышать, глотать и так далее?
И все эти аномалии были видны в скринах на ранних сроках беременности.
А дети с мышечной дистрофией, не умеющих сидеть, стоять, держать что-либо в руках, саму голову держать. Которые на все тех же медикаментозных препаратах СУЩЕСТВУЮТ.
Что гуманнее - сделать аборт несформировавшемуся плоду или дать ему родиться, чтоб он испытывал некупируемую боль?
Я была одно время волонтером в московском хосписе «Дом с маяком» и насмотрелась на таких детей.
И если бы у меня была беременность с подтверждением аномалии развития плода — я бы пошла на аборт.
Можете очередной «минус» в моей характеристике ставить.
А по поводу Вашего фантасмагорического «шедевра» под названием «Агенство «Анчар»» скажу следующее:
меня пугают Ваши крайности, как автора, в видении мира. Какое-то болезненное акцентирование…
Дружеский совет - направьте свою энергию на волонтерство в Центре «Бейт Изи Шапиро». Центр реабилитации особенных детей.
Насколько Вас хватит?
Только не надо писать, что у Вас времени на это нет - что Вы писатель, партийный деятель, администратор форума «ЛБК» и организатор встреч.
А через год волонтерства вернемся к теме аномалии плода и медицинского аборта по данной причине.
а что, Пум.
сходи, поволонтерь.
может, тебе даже понравится)
и материал для очередной главы Сени-Жени соберешь...
Пyмяyx**
06.02.2024, 00:56
Я видел этих детей. Один раз мне пришлось охранять такой интернат. Да, несчастные дети! Несчастные их родители.
Ну, а вариант? В газовую камеру их всенх?
Пyмяyx**
06.02.2024, 00:57
а что, Пум.
сходи, поволонтерь.
материал для очередной главы Сени-Жени соберешь...
Я не Женя. Тем более, не Сеня.
Я видел этих детей. Один раз мне пришлось охранять такой интернат. Да, несчастные дети! Несчастные их родители.
Ну, а вариант? В газовую камеру их всенх?
не рожать.
а уж если родили - то заботиться, да.
Пyмяyx**
06.02.2024, 00:59
не рожать.
А как же быть вот с этим?
делать или не делать аборт - должна решать женщина.
только она.
остальные могут только уговаривать-отговаривать.
А вот решит родить? И что тогда?
А как же быть вот с этим?
А вот решит родить? И что тогда?
решит - пусть заботится тогда.
а если не хочет такого ребенка, но Пум ее уговорит оставить - то пусть Пум берет его себе и заботится (и не только деньгами, но и временем и силами).
Пyмяyx**
06.02.2024, 01:03
Я не Женя и не Сеня. Но вот представим ситуацию: воспитательница видит, как мучается парень больной и помогает ему кончить. "Проклятая извращенка!"?
Я не Женя и не Сеня. Но вот представим ситуацию: воспитательница видит, как мучается парень больной и помогает ему кончить. "Проклятая извращенка!"?
в данной теме это оффтоп.
Пyмяyx**
06.02.2024, 01:07
Нет. Это ответ на предыдущие сообщения.
Под нож - гуманно. В газовую камеру - гуманно. А помочь кончить - преступление?
А кто через тему говорит о ковиде и вакцинах?
Пyмяyx**
06.02.2024, 01:10
в данной теме это оффтоп.
Ты же предложила поволонтёрить!
Я видел этих детей. Один раз мне пришлось охранять такой интернат. Да, несчастные дети! Несчастные их родители.
Ну, а вариант? В газовую камеру их всенх?
Пум, вы читать умеете?
понимаете написанное мною?
я пишу про АНОМАЛИЮ БЕРЕМЕННОСТИ и решение вопроса - медикаментозный аборт.
и привожу примеры того, кем становятся те, у кого хромосомные и другие ТЯЖЕЛЫЕ заболевания в анамнезе
и как они СУЩЕСТВУЮТ, а не живут.
А Вы продолжаете про газовые камеры…
видеть этих детей это не равносильно ими заниматься. Из обслуживать.
хотя, быть может они для Вас ничто иное, как объект в будущем для секс-волонтерства.
Пyмяyx**
06.02.2024, 03:41
Да я читать умею.
Ещё раз говорю, я не за запрет аботов. Но я против абортов. Разницу понимаете?
А кто через тему говорит о ковиде и вакцинах?
а чего это тебя так цепляет? видимо, подозреваешь в глубине души, что с ними что-то не то?)))
Да я читать умею.
Ещё раз говорю, я не за запрет аботов. Но я против абортов. Разницу понимаете?
что в лоб, что по лбу - разница непринципиальная.
Пyмяyx**
06.02.2024, 11:52
а чего это тебя так цепляет? видимо, подозреваешь в глубине души, что с ними что-то не то?)))
Да просто задобала.
что в лоб, что по лбу - разница непринципиальная.
Принципиальная. Вот я не вегетерианец. Мясо жру. При этом считаю, что убивать животных - варварство.
Пyмяyx**
06.02.2024, 12:07
И ещё. Вот меня обвиняют, что я для примеров часто беру крайности.
Беременность, наступившая в результате изнасилования - раз, и медицинские причины прерывания беременности - два, сколько процентов эти случаи составляют в общем числе абортов? Думаю, не больше 5%. А остальное: ебаться хоца, а гандон - фу!
Вопрос аборортов дает людям возможность лишить себя многих ненужных последствий беременности!
Против кто-то или непротив!
И ненужно тут "кидаться" крайностями Пум!
Это лишнее!
А вот женщин-кукушек,которые рожают детей и бросают их в подъездах и на свалках я не могу понять!
Таким женщинам нужно принудительно удалять матки,чтобы они немогли больше беременеть и делать такие
гнустные поступки!
Пyмяyx**
06.02.2024, 16:24
А вот женщин-кукушек,которые рожают детей и бросают их в подъездах и на свалках я не могу понять!
Таким женщинам нужно принудительно удалять матки,чтобы они немогли больше беременеть и делать такие
гнустные поступки!
Вот прям удивительно! Если женщина убивает ребёнка - это её право. Только ей решать и т.д. А если она оставляет его в живых, но подбрасывает - кукушка и надо ей матку удалить.
Логика!
У брошенного ребёнка есть шансы выжить, причём, если он брошен не в мусорный ящик, не в канаву, не на мороз - то весьма высокие. А уж если у дверей больницы или органа власти, то почти 100%-е. У абортированного - никаких шансов.
Да, жить в детском доме - не сахар. Но это лучше, чем не жить.
Я знал одного подкидыша. Мы в санатории за одним столом сидели. Директор совхоза. Вот такой мужик! И не выглядит несчастным. Было бы лучше, если бы его до рождения разорвали на куски?
Пyмяyx**
06.02.2024, 16:26
Да, по поводу экономической составляющей. Аборты делают не только бедняки.
- Так что же это я буду есть в день на 10 бутербродов с икрой меньше? И машину менять только раз в месяц? Нафиг! Пойду на аборт.
Пyмяyx**
06.02.2024, 16:42
Вот я тут о чём подумал.
Мы читаем про рабство, прот креспостное право и думаем: "Какая дикость!"
Полагаю, многие люди в древности и в средние века понимали, что владеть людьми и заставлять их работать на себя, не совсем хорошо. Но... А как иначе?
Представил себе разговор с неким помещиком.
И, да простит меня ИВС, сейчас я его изображу.
https://storage.googleapis.com/pai-images/149e5d9a96aa4c61b0f118ee39a0ee89.png
- Да, милейший, я согласен с Вами, это нехорошо, я бы даже сказал не по-божески. Да я вижу, что крестяне страдают и мне их очень жалко. Прямо сердце кровью обливается. Но, что тут можно сделать? Ну, дам я вольную им всем и куда дальше? Кто поля будет обрабатывать? Мне самому, что ли, за плугом идти, пахать, сеять, собирать урожай, молотить, навоз убирать? А моей жене полы мыть и бельё стирать? Ей! С её белыми руками! Нет уж, сударь!... Телесные наказания? Согласен. Это отвратительно. Но если других слов не понимают!
Уверен, лет через 200 наши потомки (если они будут) будут с ужасом читать о том, что аж в XXI веке лишних детей просто убивали.
Вот прям удивительно! Если женщина убивает ребёнка - это её право. Только ей решать и т.д. А если она оставляет его в живых, но подбрасывает - кукушка и надо ей матку удалить.
Логика!
У брошенного ребёнка есть шансы выжить, причём, если он брошен не в мусорный ящик, не в канаву, не на мороз - то весьма высокие. А уж если у дверей больницы или органа власти, то почти 100%-е. У абортированного - никаких шансов.
Да, жить в детском доме - не сахар. Но это лучше, чем не жить.
Я знал одного подкидыша. Мы в санатории за одним столом сидели. Директор совхоза. Вот такой мужик! И не выглядит несчастным. Было бы лучше, если бы его до рождения разорвали на куски?
Не все подкидывают у дверей больницы и ты это знаешь!И когда в мусорный бак кидают при морозе,то шансов выжить у такого ребенка мало!
Да о чем мы говорим!
Даже кошек люди не выбрасывают,а ищут кому бы отдать котят в добрые руки,а здесь человечек живой!
И да!
Таким женщинам нужно делать стериализацию,чтобы не могли больше рожать!
Аборт женщина делает не просто от "хорошей жизни"!
Значит есть на это причины!И нам с тобой знать эти причины не дано!
Пyмяyx**
07.02.2024, 13:08
Не все подкидывают у дверей больницы и ты это знаешь!И когда в мусорный бак кидают при морозе,то шансов выжить у такого ребенка мало!
То ли на планете Земля всегда мороз, то ли рожают исключительно зимой.
Не всегда. Статистики нет. А ты слышал о беби-боксах (http://www.lbk.ru/showthread.php?20891-%D0%9E-%D0%B1%D0%B5%D0%B1%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B0%D1%85)? Мне кажется, это выход.
Да просто задобала.
Принципиальная. Вот я не вегетерианец. Мясо жру. При этом считаю, что убивать животных - варварство.
сам задолбал своим нежеланием думать мозгами
прямо как крокодил: жрешь и плачешь, жрешь и плачещь))))
Пyмяyx**
07.02.2024, 22:52
сам задолбал своим нежеланием думать мозгами
прямо как крокодил: жрешь и плачешь, жрешь и плачещь))))
Но не я сую в каждый третий постинг.
Жру. Но не загрызаю.
А ты слышал о беби-боксах (http://www.lbk.ru/showthread.php?20891-%D0%9E-%D0%B1%D0%B5%D0%B1%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B0%D1%85)? Мне кажется, это выход.
Пум!
вот сразу видно, что ты не женщина.
до того как подкинуть в этот твой беби-бокс или не подкинуть ребенка - его надо выносить и родить, а также восстановиться после родов.
вот представь: нищая студентка (или работница), живет в общаге, парень бросил как узнал про беременность, из общаги с ребенком попрут, на работе тоже постараются избавиться (это тебе не СССР), родители в деревне - проклянут за позор...
и что ей делать? куда идти? утопиться или сдохнуть с голоду вместе с ребенком, который еще в животе? или сделать аборт и жить дальше, выйти замуж и родить уже в нормальных условиях?
Но не я сую в каждый третий постинг.
Жру. Но не загрызаю.
походу уже начал сувать.
это называется ханжество и лицемерие)
Пyмяyx**
07.02.2024, 23:12
походу уже начал сувать.
это называется ханжество и лицемерие)
Беру с тебя пример. Впрочем, уже прекращаю.
Нет. Вот если бы я пропагандировал вегетерианство, а сам тихнечко жрал мясо, это было бы ханжеством и лицимерием. Но я честно говорю: да жру. Если бы весь мир отказался от мяса, я бы тоже отказался и не стал бы покупать его подпольно.
Пyмяyx**
07.02.2024, 23:13
Да, меня, похоже, невнимательно читают. Я уже писал, что я НЕ ратую за запрет абортов.
Да, меня, похоже, невнимательно читают. Я уже писал, что я НЕ ратую за запрет абортов.
ты просто очень подвержен пропаганде СМИ.
Пyмяyx**
07.02.2024, 23:29
Я совсем не подвержен пропаганде. У меня всегда своё мнение. Мне, вообще, непонятно, при чём тут пропаганда.
Писал в другой теме, что один поц написал мне по поводу войны в Изриале: "Никто вас не убивает. Просто ты наслушался американской пропаганды"
давайте так:
те, кто против абортов - содержат беременную женщину, оплачивают ей роды и восстановление после родов, забирают этого ребенка себе и растят его и воспитывают и лечат сами.
Представить гипотетически,что Пум у нас против аборотов и какая то женщина,которая еще может рожать от порвавшегося презерватива забеременела от него!
А возвраст то уже не молодой!
А ребенка нужно "подымать"..оплачивать ему детсад,школу,учебу в университете!
Воспитывать и заниматься им!
Водить на кружки!
И что ты будешь делать Дима!
Дашь возможность женщине рожать или все таки если она захочет сделать абот ты согласишься на него!
А то как то получается,что мы здесь все злые дяденьки и тетеньки и нам не жалко деток,которые будут рождаться от изнасилований
или от физических недостатков!
И только тебе их жалко одному!
Пyмяyx**
08.02.2024, 17:06
Представить гипотетически,что Пум у нас против аборотов и какая то женщина,которая еще может рожать от порвавшегося презерватива забеременела от него!
А возвраст то уже не молодой!
А ребенка нужно "подымать"..оплачивать ему детсад,школу,учебу в университете!
Воспитывать и заниматься им!
Водить на кружки!
И что ты будешь делать Дима!
Дашь возможность женщине рожать или все таки если она захочет сделать абот ты согласишься на него!
Так ведь было уже! Я не собирался жить с моей женой. Она забеременела. И я её на аборт не послал.
Случись такое ещё раз - да, буду платить алименты. Меньше покушаю. За границу не поеду, хотя для меня это очень важно.
Пyмяyx**
08.02.2024, 18:02
Не... Это я злой дядька. Не жалею беденьких женщин, которые трахаться любят, а детей растить - нет.
- да, буду платить алименты. Меньше покушаю. За границу не поеду, хотя для меня это очень важно.
и сколько их, твоих алиментов, с пособия?
хватит на жизнь ребенку и маме в период нетрудоспособности?
ты хоть представляешь, сколько денег надо, чтоб вырастить ребенка???
у меня 2. я представляю. я их не спихивала никому, разве что бабушки иногда помогали по мере сил.
Не... Это я злой дядька. Не жалею беденьких женщин, которые трахаться любят, а детей растить - нет.
это ты про себя? потрахался, а ребенка растить отказался, откупился деньгами?
а ведь ребенок - это не только деньги, это еще время и силы...
Пyмяyx**
08.02.2024, 22:45
это ты про себя? потрахался, а ребенка растить отказался, откупился деньгами?
а ведь ребенок - это не только деньги, это еще время и силы...
Вот интересное дело. Представим, рассказал бы я такую историю:
Как-то в молодости познакомился с девушкой. Поженились. Прожили 4 месяца. Поняли, что из этого брака толку не будет, что мы друг другу совершенно не подходим. Развелись. За то время, что мы жили вместе, она забеременела. Ну, сделали аборт.
Ведь никто бы мне слово плохого не сказал. Ну, дело житейское!
А вот сейчас, моему сыну 34. Да, я его не растил. Но он жив, здаров (и дай бог ему здоровья и долголетия!), живёт, солнышку радуется. Музыку любит. Гитарист в ансамбле. Недавно женился.
Ну, плохой я! Лучше бы его разодрали щипцами, тогда бы я был хороший, правда?
Пyмяyx**
08.02.2024, 22:55
Кажется, меня всё-таки не понимают.
Ещё раз повторяю (4-й, кажется):Я понимаю, что такой запрет принесёт только вред и что аборты всё равно будут, только криминальные (хотя, как знать, сколько бы детей родилось на свет, если бы этот запрет ввели?). Но ещё раз я не за запрет абортов.
Ну, вот, кажется, нашёл пример, который объяснил бы мою позицию. Употребление алкоголя и табака разрешено официально. Попытки введения сухого закона приносили только вред. Пьянство и курение, это зло, с которым приходится мириться. Но никто не запрещает называть их злом. Да, более того, с ними и борятся. Не путём прямого запрета, но борются. "А! Как можно бороться с тем, что не запрещено?!"
Мои уважемые оппоненты, вы бы согласились поднять из лужи синюшнего пьяницу и облобызать его. Нет? Так вы, значит, за сухой закон?
Бывает зло, с которым приходится мириться. Но не надо забывать, что оно, всё равно, зло.
Аборты не запрещены и не могут быть запрещены. Я и не предлагаю их запретить. Но называть их гнусностью и варварством - моё право. Как и не лобызать пьяницу из лужи.
Пyмяyx**
08.02.2024, 23:10
и сколько их, твоих алиментов, с пособия?
хватит на жизнь ребенку и маме в период нетрудоспособности?
ты хоть представляешь, сколько денег надо, чтоб вырастить ребенка???
Ну, это, конечно, ужасно!
У моего гипотетического ребёнка не будет дорогих игрушек и цацек, он не поедет на Канары, не будет каждый день есть икру. Но у него будут руки, ноги, голова, солнышко, воздух, люди вокруг и звери, короче, жизнь.
вы бы согласились поднять из лужи синюшнего пьяницу и облобызать его.
к нам таких пачками возят.
не лобызаем, обследуем и лечим.
Аборты не запрещены и не могут быть запрещены.
ха!
скажи это нашим законотворцам))))
Пyмяyx**
08.02.2024, 23:16
Из соображений гуманности (http://www.lbk.ru/showthread.php?16263-%D0%98%D0%B7-%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D 1%82%D0%B8)
Пyмяyx**
08.02.2024, 23:29
к нам таких пачками возят.
не лобызаем, обследуем и лечим.
Гм! Ну, я, когда участвовал в переписи населения, тоже не оказывался записывать в бланк тех, кто делал аборт.
Гм! Ну, я, когда участвовал в переписи населения, тоже не оказывался записывать в бланк тех, кто делал аборт.
да ты герой!
тяжело, наверное, было?
тебе медаль не дали "за лояльность к детоубийцам"?
Пyмяyx**
08.02.2024, 23:36
Я безвестный герой.
Я безвестный герой.
уже не безвестный! мы о тебе знаем!
пусть твоя любимая нейросеть нарисует тебе медаль, конфетку и пирожок на полке!
Пyмяyx**
09.02.2024, 00:58
уже не безвестный! мы о тебе знаем!
пусть твоя любимая нейросеть нарисует тебе медаль, конфетку и пирожок на полке!
медаль, конфетка и пирожок на полке
https://i.ibb.co/9wTP7L3/12.jpg
https://i.ibb.co/DKfs4cV/13.jpg
https://i.ibb.co/80DzMcn/14.jpg
https://i.ibb.co/vmwbmyH/11.jpg
маладец!
а теперь повесь медаль на шею, положи конфетку в карман (потом подаришь девушке, если не доешь), возьми с полки пирожок, понюхай и положи на место.
Пyмяyx**
09.02.2024, 01:05
А конфетку используем для предохранения.
А конфетку используем для предохранения.
как принимать: до, после или вместо?
Пyмяyx**
09.02.2024, 01:08
Вагинально. Как барьер, чтобы сперма в матку не попала.
Вагинально. Как барьер, чтобы сперма в матку не попала.
а фантиком член оберни, будет типа гондон))))
Пyмяyx**
09.02.2024, 01:18
Точно!
Белая Хризантема**
09.02.2024, 01:27
а фантиком член оберни, будет типа гондон))))
Будешь теперь пользоваться фантиками,вместо презиков))
Будешь теперь пользоваться фантиками,вместо презиков))
у него один фантик.
будет его мыть, сушить и снова использовать.
и конфетку доставать и снова использовать, пока не растворится.
Так ведь было уже! Я не собирался жить с моей женой. Она забеременела. И я её на аборт не послал.
Случись такое ещё раз - да, буду платить алименты. Меньше покушаю. За границу не поеду, хотя для меня это очень важно.
Эх Дима!
Ты даже представления не имеешь сколько стоит хотя бы детский садик у нас!Я спонсировал пару лет посещения детсада моего внука так как
у дочери были временные финансовые трудности и чтобы ей можно было работать полный рабочий день внук ходил в садик с продленокой и с обедом!
Это выливалось в 2000 тыс.шекелей каждый месяц!
О какое недоедании ты говоришь?
Тебе бы вообще пришлось не есть!Потому что алиментов бы твоих ему бы уж точно нехватило даже на посещение детсада!
А ребенку помимо этого нужно и много чего другого,что естественно должно быть кем то оплачено!
Ну, это, конечно, ужасно!
У моего гипотетического ребёнка не будет дорогих игрушек и цацек, он не поедет на Канары, не будет каждый день есть икру. Но у него будут руки, ноги, голова, солнышко, воздух, люди вокруг и звери, короче, жизнь.
Смотря какая жизнь!
Пyмяyx**
18.02.2024, 22:32
Эх Дима!
Ты даже представления не имеешь сколько стоит хотя бы детский садик у нас!Я спонсировал пару лет посещения детсада моего внука так как
у дочери были временные финансовые трудности и чтобы ей можно было работать полный рабочий день внук ходил в садик с продленокой и с обедом!
Это выливалось в 2000 тыс.шекелей каждый месяц!
О какое недоедании ты говоришь?
Тебе бы вообще пришлось не есть!Потому что алиментов бы твоих ему бы уж точно нехватило даже на посещение детсада!
А ребенку помимо этого нужно и много чего другого,что естественно должно быть кем то оплачено!
Послушай, я далёк от приукрашения Израильской действительности. В Израильской жизни полно недостатков. Но дети в Израиле от голоду не умирают, на улице не спят, без одежды не ходят... разве что на пляже и в бане.
Смотря какая жизнь!
Да любая!
Кому его жизнь не нравится, имеет полное право покончить с собой. Но решать это он будет сам.
Но дети в Израиле от голоду не умирают, на улице не спят, без одежды не ходят... разве что на пляже и в бане.Пум, Вы приверженец крайностей?
Главное, что от голода не умирают, без одежды не ходят и на улице не спят?
Каждый родитель, как и бабушки и дедушки, хотят для своих детей лучшего. Что выливается помимо всего прочего и в финансовые вложения..
Кому его жизнь не нравится, имеет полное право покончить с собой. Но решать это он будет сам.
Не он сам решает об этом, а обстоятельства, приведшие к решению суицида
Пyмяyx**
19.02.2024, 00:06
Уважаемая Рапак. Крайность - это концлагерь. Или рабство, например. Или фабрики раннего капитализма.
И то люди там хотели жить и цеплялись за жизнь.
Жизнь бедняков в Израиле не настолько ужасна, что уж лучше смерть.
Каждый родитель, как и бабушки и дедушки, хотят для своих детей лучшего.
И потому предпочитают их убить.
Уважаемая Рапак. Крайность - это концлагерь. Или рабство, например. Или фабрики раннего капитализма.
И то люди там хотели жить и цеплялись за жизнь.
Жизнь бедняков в Израиле не настолько ужасна, что уж лучше смерть.
И потому предпочитают их убить.
Вот опять у. Вас «крайности» - сравнивать крайности с концлагерем.
например, я не хочу быть бедняком в Израиле
и не хочу, чтоб мой ребенок был только обут одет и уложен в кровать.
я хочу, чтоб он жил с перспективой развития.
и не поняла, кто кого предпочитает убить?
Пум, а с какого момента по-твоему нельзя убивать?
неоплодотворенную яйцеклетку и отдельно плывущего сперматозоида можно?
а когда сперматозоид прикрепился к клеточной оболочке - еще можно?
а когда свою ДНК внутрь запустил - еще можно или уже нельзя?
на стадии митоза? мейоза?
зиготы? бластулы? гаструлы?
Пyмяyx**
21.02.2024, 01:03
Вот опять у. Вас «крайности» - сравнивать крайности с концлагерем.
например, я не хочу быть бедняком в Израиле
и не хочу, чтоб мой ребенок был только обут одет и уложен в кровать.
я хочу, чтоб он жил с перспективой развития.
Наоборот. У меня НЕ крайности. Концлагерь - крайность, а малообеспеченная семья в Израиле - не крайность. И ребёнок, растущий и, тем более, выросший в такой семье, вполне может быть счастлив. Даже без айфона и мотоцикла.
и не поняла, кто кого предпочитает убить?
Родители - детей, "чтобы не плодить нищету"
Пум, а с какого момента по-твоему нельзя убивать?
неоплодотворенную яйцеклетку и отдельно плывущего сперматозоида можно?
а когда сперматозоид прикрепился к клеточной оболочке - еще можно?
а когда свою ДНК внутрь запустил - еще можно или уже нельзя?
на стадии митоза? мейоза?
зиготы? бластулы? гаструлы?
1. А я говорил слово "нельзя"? Повторяю, я вовсе не выступаю за запрет абортов. "Ты против пьянства? А! Значит ты за сухой закон?"
2. Думаю, зигота - это уже человек. Хорошо бы каждой зиготе выдавать паспорт.
Но по большому счёту этот вопрос не имеет отношения к практической жизни. Потому что отследить момент, когда "а когда сперматозоид прикрепился к клеточной оболочке... когда свою ДНК внутрь запустил" нереально. Разве что, при оплодотворении в пробирке.
А вот я тут подумал: если человек поставил ногу на государственную границу, при этом носок ботинка оказался по эту сторону границы, а большой палец ноги ещё по ту, считается ли этот человек нарушителем границы?
тогда всех женщин, у которых случился выкидыш (на ранних сроках в том числе), надо судить за убийство по неосторожности, так?
раз "зигота - это уже человек".
а также запретить противозачаточные таблетки (одно из действий которых - изменение структуры эндометрия, что не дает этой самой зиготе прикрепиться к стенке матки), а применяющих их - судить за убийство (сознательное и спланированное).
Так ведь было уже! Я не собирался жить с моей женой. Она забеременела. И я её на аборт не послал.
Случись такое ещё раз - да, буду платить алименты. Меньше покушаю. За границу не поеду, хотя для меня это очень важно.
Этих средств будет недостаточно!
Пyмяyx**
21.02.2024, 12:56
тогда всех женщин, у которых случился выкидыш (на ранних сроках в том числе), надо судить за убийство по неосторожности, так?
раз "зигота - это уже человек".
а также запретить противозачаточные таблетки (одно из действий которых - изменение структуры эндометрия, что не дает этой самой зиготе прикрепиться к стенке матки), а применяющих их - судить за убийство (сознательное и спланированное).
1. Меня сотый раз не услышали. Про "запретить" я не говорил. Мы не можем запретить алкоголику надираться и портить своё здоровье. Но как относиться к алкашу - наш выбор.
2. Выкидыш, если он намерено не спровоцирован, нельзя назвать даже случаынйм убийством.
Этих средств будет недостаточно!
Чтобы было где жить, что покушать и во что одеться - вполне достаточно.
Ещё раз повторяю, Израиль - не идеальная страна, но не видел на улицах трупики детей, умерших от голода.
Ещё раз повторяю, Израиль - не идеальная страна.
Для тебя должна быть как раз идеальной!
Квартиру от государства имеешь,платит тебе пособие!
Достигнешь пенсионного возвраста еще и пособие по старости будешь получать!
А ведь для страны ты фактически ничего не сделал!
Это не упрек-это факт!Так что ты долже быть благодарен Израилю!
И чтобы моя мысль небыла офтопом в данной темке напишу,что иногда в семьях жены "залетают" даже когда предохраняются
и за не имением возможностей растить еще детей делают аборты и не нам их судить!
Пyмяyx**
21.02.2024, 19:09
Да я и благодарен. Но быть благодарным - не значит идеализировать.
Я и родителям своим благодарен, но у них были свои недостатки.
Я и Советскому Союзу благодарен.
Так вот, в Израиле ВСЕГДА есть возможность растить детей. Конечно же, в чём-то придётся ужаться. А вот этого как раз и не хотят. Между ребёнком и лишним бутербродом выбирают бутерброд.
Между ребёнком и лишним бутербродом выбирают бутерброд.
Пум, советую пытаться быть компетентным в тех сферах, в которых Вы некомпетентны.
в частности, в данной теме - о детях…
дабы было Вам известно, смею Вас уверить, что в нынешней израильской среде у русскоязычных израильтян в среднем -3 детей.
в отличии от постсоветских родителей, где по 1, в лучшем случае по 2, в крайних случаях по 3 ребенка.
Пум, советую пытаться быть компетентным в тех сферах, в которых Вы некомпетентны.
в частности, в данной теме - о детях…
дабы было Вам известно, смею Вас уверить, что в нынешней израильской среде у русскоязычных израильтян в среднем -3 детей.
в отличии от постсоветских родителей, где по 1, в лучшем случае по 2, в крайних случаях по 3 ребенка.
Добавлю
и НИКТО не выбирает бутерброд.
а Вы всего навсего проецируете свои страхи. Из прошлого
2. Выкидыш, если он намерено не спровоцирован, нельзя назвать даже случаынйм убийством.
почему это?
водитель сбил человека (случайно, не намеренно) - убийство по неосторожности.
и здесь так же.
зигота же - уже человек, по-твоему.
Пyмяyx**
21.02.2024, 19:55
Пум, советую пытаться быть компетентным в тех сферах, в которых Вы некомпетентны.
в частности, в данной теме - о детях…
дабы было Вам известно, смею Вас уверить, что в нынешней израильской среде у русскоязычных израильтян в среднем -3 детей.
в отличии от постсоветских родителей, где по 1, в лучшем случае по 2, в крайних случаях по 3 ребенка.
Так я именно про те случаи, когда женщина идёт на аборт.
И, вообще, это как же надо не уметь предохраняться, чтобы вопреки желанию сделать 3 детей!
почему это?
водитель сбил человека (случайно, не намеренно) - убийство по неосторожности.
и здесь так же.
зигота же - уже человек, по-твоему.
Если водитель не нарушает правил, всё равно есть шанс, что он кого-то собьёт.
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot