Две птички или притча о Вере

[Пyмяyx**]

Летели как-то осенью две птички на юг. И сбились с пути. Ну, неисправным оказалось у обеих магнитное чувство. Собственно, если может испортиться зрение или слух, почему не может испортиться внутренний компас, который указывает птицам дорогу? Может быть на солнце была магнитная буря, может быть какая-то другая причина, но обе птички больше не чувствовали магнитное поле Земли. Дни стояли пасмурные. Ориентироваться по солнцу или по звёздам тоже было невозможно. – Что же делать? – спросила Первая Птичка.
– Давай спросим у кого-нибудь дорогу.
Опустились они на ветку большого дуба. Видят, корова идёт.
– Уважаемая корова, - спросили птички, – где юг?
– Вон там, - флегматично кивнула корова в сторону и снова занялась пережёвыванием своей жвачки.
– Спасибо! - крикнули птички, и полетели дальше.
Летят день, летят второй. А теплее не становится.
- Ты уверена, что мы летим правильно? - спросила Первая Птичка?
- Конечно! Корова же сказала!
Летят дальше.
Лиственные леса закончились. Пошли смешанные.
–Послушай, мы должны по времени к морю подлетать. Ты уверена, что мы не сбились с пути?
– Но корова же сказала...
Летят дальше. Моря всё нет. И всё холоднее. Небо хмурое. Дождь косой время от времени. Ветер жёлтые листья срывает. Да и лиственных деревьев всё меньше, а больше сосен и елей.
– Слушай, явно не туда летим,–снова спросила Первая Птичка.
– Ну, как не туда? Корова же сказала…, – ответила ей Вторая Птичка.
– Слушай, а может, корова ошиблась или солгала?
– Да как ты можешь! Я верю корове!
– Знаешь что, ты как хочешь, а я спрошу у кого-нибудь другого.
– Ну, и спрашивай! Тебе укажут дорогу неизвестно куда и полетишь! А я буду лететь в правильном направлении, коровой указанном. И ничто меня с этого пути не свернёт.
– Но разве ты не видишь, что моря всё нет и нет! Разве ты не чувствуешь, как холодно стало!
– Маленькая птичка испугалась трудностей! Испугалась холода! Ну, а я сильная и смелая, потому что у меня есть Вера. А без Веры пропадёшь!
В это время внизу проходил лось.
– Уважаемый лось,– обратилась к нему Первая Птичка, - не подскажете ли, где юг.
– Вон там, – ответил лось, показав в сторону, откуда летели птички,– а вы, наверное, сбились с пути? Ведь Вы как раз на север летели.
– Вот видишь! – воскликнула Первая Птичка, – говорю же, что мы не туда летели! Скорее летим обратно!
– И не подумаю! Я верю Корове!
– Но лось сказал, что юг в противоположной стороне…
– А почему мы должны верить ему, а не Корове?
– Потому что если бы мы летели на юг, то уже давно прилетели бы на место, и вокруг было бы тепло, и мы бы видели море и пальмы.
– И что же теперь прикажешь веру менять? Истинная вера непоколебима и не зависит ни от сосен, ни от пальм, ни от тепла, ни от холода ни, тем более, от каких-то глупых лосей. Смело двигайся к своей цели, через трудности, через преграды, и ты своего добьёшься. А если будешь малодушным, если будешь сомневаться, то не добьёшься ничего. В прочем, лети куда хочешь! Я тебя силком не тяну. Я верю Корове, а твоё лось ничего не понимает, а, может быть, специально хотел нас отправить в противоположную сторону, чтобы погубить.
И в этот момент вдруг разошлись тучи, и выглянуло солнце, совсем ненадолго.
– Смотри, - обрадовалась Первая Птичка, – солнышко! Мы спасены и теперь точно знаем, куда лететь! Сейчас где-то около полудня, значит, Солнце на юге. Прав был лось, а корова ошиблась. Скорее летим назад, пока зима не застала нас здесь!
– Нет, подруга! Я продолжу лететь в прежнем направлении. Вера ведёт меня, и я не сверну с пути.
– Но ведь солнце там!
– Для меня это не имеет значения. Я верю Корове! Вера, она выше даже солнца.
– Но ты будешь лететь на север, замёрзнешь и погибнешь!
– Значит, такая моя судьба, стать мучеником за Веру.
Тут они и распрощались. Первая Птичка полетела назад, и через несколько дней уже обмывала пёрышки в тёплом море. Ласково пригревало солнышко, вокруг зеленели пальмы и кипарисы. Жаль только, что Вторая Птичка заупрямилась и полетела дальше. Но Первая Птичка надеялась, что вскоре подруга одумается и вернётся.
А Вторая Птичка гордо полетела вперёд.
Леса становились всё гуще и дремучее, а ветер всё холоднее. Пошёл снег. И становилось снега всё больше и больше. Бедная Птичка никак не могла согреться. Каждый день ей всё труднее было находить корм, но она всё летела вперёд, потому что ей помогала лететь Вера. В минуты, когда становилось свосем тяжело, Птичка пела. Пела о доброй Корове, о Верном Пути и о благодарности к Корове, которая этот Путь указала. Никогда ещё здешние леса не слышали таких прекрасных песен. Все звери и птицы замирали, слушая дивное пение нашей Птички.
Потом леса стали реже, деревья ниже, пока не стали ростом с траву. «Ну, вот и степь началась, - дрожа от холода, прощебетала Птичка,– значит, скоро я увижу море!». И она увидела море. Странное свинцово-серое море, по которому плыли большие белые льдины. «Вот, я же говорила! – обрадовалась Птичка, – я же знала, я верила, что лечу правильно! Бедная моя подружка, не поверила Корове и заблудилась! А я.. Я, всё-таки, достигла желанной цели!» В это время ледяной ветер подхватил Птичку и закружил её в снежном вихре. На утро белый песец с аппетитом позавтракал замёрзшей птичкой. Ещё очень удивлялся: не водятся такие в наших местах. Но умерла Птичка счастливой, потому что она верила и Вера привела её к желанной цели, а за это и жизнь не жалко отдать, неправда ли?

[Белая Хризантема**]

Упрямство до добра не доведет .( я и сама упрямая бываю , но в разумных пределах без приченения вреда себе и окружающим )....

[Девочка-Подсолнух]

пуша сказка супер.умничка .очень интересная.но птице не повезло из за упрямства.сказка есть но в неи намек добрым молодцом урок.

[Белая Хризантема**]

Дим ,птичка упрямо верила , что корова указала верный путь ...(Дело не в самой вере )

[Пyмяyx**]

Дело в том, что вера слепая. Ведь сначала корове поверили обе птички. Но если Первая, поняв, что они летят неправильно, изменила свою точку зрения, то вторая ни за что не согласилась менять свою веру.

[Белая Хризантема**]

Уверенность ( а не вера) в правоте коровы , не изменило курс полета одной из птичек ...

[Пyмяyx**]

А в чём разница?

[Белая Хризантема**]

Уве́ренность — психическое состояние (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D 0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1 %8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5) человека, при котором он считает некоторые сведения истиной (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0). Уверенность является психологической характеристикой веры (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B0) и убеждений (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5) человека. Уверенность может быть как результатом собственного опыта (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%8B%D1%82) личности, так и результатом воздействия извне. Например, уверенность может появиться у человека помимо (а иногда и против) его воли и сознания под воздействием внушения (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5). Чувство уверенности личность может вызвать у себя и путём самовнушения (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%88%D 0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) (например, аутогенной тренировки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D 0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0 %BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0)).

[Пyмяyx**]

А в случае веры, он не считает некоторые вещи истиной?

[Белая Хризантема**]

Ве́ра — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BA%D1%82) или логической (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0) проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82_%28%D1% 84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F %29) непреложного убеждения (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5), которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D 0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE), хотя иногда и подыскивает их[1] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%F0%E0#cite_note-0). Слово «вера» также употребляется в смысле «религия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F)», «религиозное учение» — например, христианская вера (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D 1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE), мусульманская вера (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC) и др[ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%F0%E0#cite_note-1)
(СРАВНИВАЙ)

[Пyмяyx**]

Ну, так, в данном случае, подходят оба термина.

[Хомячок]

Здесь все таки,не упрямство птицы,а ее вера,вера в то, что указан верный путь,не задумываясь о том ,что все могут ошибаться.

[Пyмяyx**]

Верно, Хомячок!

[Сибирячка]

Прочла притчу и возник вопрос-а кто способен слепо верить:-дети безоговорочно верят взрослым и, особенно, родителям но... до тех пор пока не сформировалась их личность( а она начинает формироватся с 3 лет и к подростковому возрасту "Я" концепция должна быть сформирована).Другой вопрос, что многие не взрослеют и к 30 годам и позже, такие люди не имеют своего видения мира и вынуждены использовать опыт и знания других . Слепо верть будут люди с ограниченными умственными возможностями-они не способны накапливать опыт, у них не развито мышление-но это уже патология.Поэтому для меня люди фанатически во что-то верящие и не способные логически объяснить свои убеждения-опасны и я к минимуму сведу общение с ними.Первую птичку мне жаль т.к.она глупа и, как следствие глупости, -упряма.Там где ум-там вегда есть рассуждения. Притча на самом деле классная, это просто психотерапевтическая сказка и если автор позволит-я использкю её для работы с подростками.

[Пyмяyx**]

Конечно, позволит!
Только,если будешь где-то публиковать, ссылайся на меня.

А у меня, сколько я себя помню, всегда было собстенное мнение.

[ЕВА]

Дuмуля! Спасuбо за сказку.Вера должна быть с умом u мудрой,а не слепой.

[ЕВА]

Прочла притчу и возник вопрос-а кто способен слепо верить:-дети безоговорочно верят взрослым и, особенно, родителям но... до тех пор пока не сформировалась их личность( а она начинает формироватся с 3 лет и к подростковому возрасту "Я" концепция должна быть сформирована).Другой вопрос, что многие не взрослеют и к 30 годам и позже, такие люди не имеют своего видения мира и вынуждены использовать опыт и знания других . Слепо верть будут люди с ограниченными умственными возможностями-они не способны накапливать опыт, у них не развито мышление-но это уже патология.Поэтому для меня люди фанатически во что-то верящие и не способные логически объяснить свои убеждения-опасны и я к минимуму сведу общение с ними.Первую птичку мне жаль т.к.она глупа и, как следствие глупости, -упряма.Там где ум-там вегда есть рассуждения. Притча на самом деле классная, это просто психотерапевтическая сказка и если автор позволит-я использкю её для работы с подростками.

Полностью согласна с Сuбuрячкой.

[Пyмяyx**]

Евочка,спасибо! :)

[ЕВА]

:qip_gx::qip_cs:

[Заяц]

можно конечно верить всяким коровам и лосям, но лучше самой держать нос по ветру !!!

[Заяц]

и если не имеешь собственного чутья, то и придёт тебе песец!!

[Пyмяyx**]

Точно!

[Белая Хризантема**]

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004097/4097193.jpg (http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004097/4097193.jpg)
песец. этот что ли ?

[Пyмяyx**]

Ага! Слопал птичку и дововлен!

[Даяна]

Жалко птичку! Слепая вера до добра не доведёт! Ведь солнышко показало правильный путь, а птичке всё по боку,вот и довела эта вера до гибели. Всё должно быть в меру. Ведь и Бог даёт нам подсказки , как жить, но мы не всегда прислушиваемся, вот и получаем то, что заслужили.

[Пyмяyx**]

Спасибо, Даюнушка! :)

[Любмур]

Притча о предназначении.

Пять мудрецов заблудились в лесу.
Первый сказал:
— Я пойду влево — так подсказывает моя интуиция.
Второй сказал:
— Я пойду вправо — недаром считается, что «право» от слова «прав».
Третий сказал:
— Я пойду назад — мы оттуда пришли, значит, я обязательно выйду из лесу.
Четвёртый сказал:
— Я пойду вперёд — надо двигаться дальше, лес непременно закончится, и откроется что-то новое.
Пятый сказал:
— Вы все неправы. Есть лучший способ. Подождите меня.
Он нашёл самое высокое дерево и взобрался на него. Пока он лез, все остальные разбрелись, каждый в свою сторону. Сверху он увидел, куда надо идти, чтобы быстрее выйти из лесу. Теперь он даже мог сказать, в какой очерёдности доберутся до края леса другие мудрецы. Он поднялся выше и смог увидеть самый короткий путь. Он понял, что оказался над проблемой и решил задачу лучше всех! Он знал, что сделал всё правильно. А другие — нет. Они были упрямы, они его не послушали. Он был настоящим Мудрецом! Но он ошибался.
Все поступили правильно. Тот, кто пошёл влево, попал в самую чащу. Ему пришлось голодать и прятаться от диких зверей. Но он научился выживать в лесу, стал частью леса и мог научить этому других.
Тот, кто пошёл вправо, встретил разбойников. Они отобрали у него всё и заставили грабить вместе с ними. Но через некоторое время он постепенно разбудил в разбойниках то, о чём они забыли — человечность и сострадание. Раскаяние некоторых из них было столь сильным, что после его смерти они сами стали мудрецами.
Тот, кто пошёл назад, проложил через лес тропинку, которая вскоре превратилась в дорогу для всех желающих насладиться лесом, не рискуя заблудиться.
Тот, кто пошёл вперёд, стал первооткрывателем. Он побывал в местах, где не бывал никто и открыл для людей прекрасные новые возможности, удивительные лечебные растения и великолепных животных.
Тот же, кто влез на дерево, стал специалистом по нахождению коротких путей. К нему обращались все, кто хотел побыстрее решить свои проблемы, даже если это не приведёт к развитию.
Так все пятеро мудрецов выполнили своё предназначение.

Думаю, у бедной птички было свое предназначение - пожертвовать собою, спасая песца от голодной смерти. Тем самым дать ему возможность выполнить свое предназначение. Жалко птичку !

[Пyмяyx**]

Неожиданный подход. Спасибо, Любмур!


http://www.youtube.com/watch?v=TjwVpa85R_k

[Leodin]

Птичкина вера была недостаточно сильна. Иначе она обязательно долетела бы до юга. И стала бы первой в Мире птичкой, совершившей кругосветное путешествие.

Если бы Колумб в своё время послушал "Лося", он бы ни когда не открыл Америку.

На протяжении всей истории были люди, которые верили не смотря ни на что. Они шли против общественного мнения, против величайших авторитетов своего времени, против законов природы(какими их видели люди на тот момент). Они рисковали своим положением в обществе, своим благосостоянием, совими жизнями. И некоторые из них, наперекор всему, добивались успеха. И именно о них мы читаем в книжках.

[Пyмяyx**]

Вера у неё была очень сильна.. Недостаточно сильным был птичий организм, чтобы совершить перелёт через полюс. Это же птичка,а не самолёт Чкалова!

[Leodin]

В любом случае, вера это не всегда плохо. Даже если эта вера слепая.

[Пyмяyx**]

Ну, как сказать? Я считаю, что, всё-таки, плохо.

[Leodin]

Ну ты же веришь, что можешь изменить Мир? Или это тоже плохо?

[Пyмяyx**]

Но это же не слерпая вера.

[Leodin]

Почему ты так считаешь? Какие у тебя есть доказательства, что ты таки можешь измнить Мир?

[Пyмяyx**]

А почему я должен кому-то что-то доказывать?

[Leodin]

Ну вот и птичка летевшая на север ни кому ни чего не доказывала. Просто верила и летела себе. Слепая вера как раз и отличается тем, что не имет под собой достаточно веских доказательств.

[Пyмяyx**]

Не путай понятия доказательства и основания.
Доказываем кому-то, а основания, они - для себя.

[Leodin]

И при чём тут это?

[Пyмяyx**]

Да при том.

У человека есть остнования считать так-тоо и так-то. Если он не бросается приводить кому-то доказательства,означает ли это,что у него слепая вера?

[Leodin]

У птички тоже были основания считать, что она летит в нужном направлении. Ведь она основывалась на словах коровы, которой безмерно доверяла.

Религиозные люди слепо верят, основываясь на словах из определённых книжек, или на проповедях своих лидеров. Подавляющее большинство нерелигиозных людей слепо верит основываясь на том, что видят по телевизору, читают в газетах или по интернету.

Если человек не хочет предьявлять доказательства того, что его вера не слепая, это естественно ни чего не даказывает. Но ни чего и не опровергает.

[Пyмяyx**]

Основания у Птички, конечно,были. Но если бы вера не была слепой, то, полуцчив информацию, которая опровергает её представления,птичка бы повернула назад.

[Leodin]

Не всякая информация достаточна сильна, чтобы убить веру.

[Лолита-львица**]

jelovek vsegda vo jto-to verit..........vera-eto poslednee,jto ymiraet s jelovekom..........

[Пyмяyx**]

Не всякая информация достаточна сильна, чтобы убить веру.

Тут дело не только в достоверности информации,но и в силе веры.

[Leodin]

А ещё в характере человека.

И вот ещё что... Если бы вместо птичек в рассказе были домашие утки, то не пришлось бы выдумывать, почему они вдруг забыли, в какую сторону лететь.

[Пyмяyx**]

... а если бы вместо домашних уток были напильники...

[Leodin]

Было бы ни чуть не хуже.

[Пyмяyx**]

Или ночные горшки...

[Белая Хризантема**]

http://www.youtube.com/watch?v=V5tUQimjTq0
http://www.youtube.com/watch?v=V5tUQimjTq0

[Leodin]

Тоже неплохо. Суть бы от этого не изменилась.

[relative infinity**]

Ах,какая прекрасная песня)

[relative infinity**]

Я представила уже себе такой рассказ, сюрреалистичный такой ,это нужно попробовать!

[Пyмяyx**]

Спасибо, Инфи!

[Naten]

Очень по-еврейски...Моисей водил, водил евреев и куда-то привел, куда??? ни нефти (хотя она есть рядом), ни газа (немного и то только нашли, а рядом опять же есть), пустыня...но ВЕРА. Да ВЕРА штука великая, и, ты прав, временами смертельно опасная.

[Пyмяyx**]

Спасибо за отзыв.
А что,у христиан или мусульман дело обстоит лучше?

[Розовый Туман]

ТЫ СИДИШЬ И СКУЧАЕШЬ.НЕ ЗНАЯ .ЧТО ТО ЕСТЬ КТО ТО КТО СИДИТ И ДУМАЕТ ..(НУ .КОГДА ЖЕ МНЕ ................................?)

[Розовый Туман]

Напротив, умные люди порой думают, что вера не нужна, что человек может всего достигнуть сам, — не согласился другой.Никогда не слушай людей, которые пытаются передать тебе свой пессимизм и негативное настроение…
Они отнимают у тебя веру в собственные силы!
Не забывай о силе слов! Думай лишь о хорошем!

[Лорочка в пионах]

птичку жалко
а сказка хорошая

[Пyмяyx**]

Туман, Лорочка, спасибо!

[marusia]

"Я верю корове!" - еще не крылатая фраза? Смешно! А потом сразу - сколько же их, поверивших своей корове и пропавших?

[Пyмяyx**]

О, как много таких! Бывало, целые страны верили какой-нибудь корове и исчезали.

[Елена Карпова]

Как и мы все - сказано идти в ту сторону тупо идем.Думать нет ни сил ни желания что-либо изменить.Только веры в это уже нет.А так все как в рассказе

[Пyмяyx**]

А вот я решил идти другим путём :)

[Белая Хризантема**]

А вот я решил идти другим путём :)
И каким же если не секрет?

[Пyмяyx**]

Вот тем, которым иду.

[Белая Хризантема**]

Вот тем, которым иду.
К вере?

[Пyмяyx**]

Хренушки!

[Белая Хризантема**]

Прочла притчу и возник вопрос-а кто способен слепо верить:-дети безоговорочно верят взрослым и, особенно, родителям но... до тех пор пока не сформировалась их личность( а она начинает формироватся с 3 лет и к подростковому возрасту "Я" концепция должна быть сформирована).Другой вопрос, что многие не взрослеют и к 30 годам и позже, такие люди не имеют своего видения мира и вынуждены использовать опыт и знания других . Слепо верть будут люди с ограниченными умственными возможностями-они не способны накапливать опыт, у них не развито мышление-но это уже патология.Поэтому для меня люди фанатически во что-то верящие и не способные логически объяснить свои убеждения-опасны и я к минимуму сведу общение с ними.Первую птичку мне жаль т.к.она глупа и, как следствие глупости, -упряма.Там где ум-там вегда есть рассуждения. Притча на самом деле классная, это просто психотерапевтическая сказка и если автор позволит-я использкю её для работы с подростками.
Перечитала сказку по новой - фанатики в вере ,это очень опасно ....
Нами всегда движет надежда на , то что мы поступаем правильно и выбираем верную жизненную дорогу.

[Мая]

Летели как-то осенью две птички на юг. И сбились с пути. Ну, неисправным оказалось у обеих магнитное чувство. Собственно, если может испортиться зрение или слух, почему не может испортиться внутренний компас, который указывает птицам дорогу? Может быть на солнце была магнитная буря, может быть какая-то другая причина, но обе птички больше не чувствовали магнитное поле Земли. Дни стояли пасмурные. Ориентироваться по солнцу или по звёздам тоже было невозможно. – Что же делать? – спросила Первая Птичка.
– Давай спросим у кого-нибудь дорогу.
Опустились они на ветку большого дуба. Видят, корова идёт.
– Уважаемая корова, - спросили птички, – где юг?
– Вон там, - флегматично кивнула корова в сторону и снова занялась пережёвыванием своей жвачки.
– Спасибо! - крикнули птички, и полетели дальше.
Летят день, летят второй. А теплее не становится.
- Ты уверена, что мы летим правильно? - спросила Первая Птичка?
- Конечно! Корова же сказала!
Летят дальше.
Лиственные леса закончились. Пошли смешанные.
–Послушай, мы должны по времени к морю подлетать. Ты уверена, что мы не сбились с пути?
– Но корова же сказала...
Летят дальше. Моря всё нет. И всё холоднее. Небо хмурое. Дождь косой время от времени. Ветер жёлтые листья срывает. Да и лиственных деревьев всё меньше, а больше сосен и елей.
– Слушай, явно не туда летим,–снова спросила Первая Птичка.
– Ну, как не туда? Корова же сказала…, – ответила ей Вторая Птичка.
– Слушай, а может, корова ошиблась или солгала?
– Да как ты можешь! Я верю корове!
– Знаешь что, ты как хочешь, а я спрошу у кого-нибудь другого.
– Ну, и спрашивай! Тебе укажут дорогу неизвестно куда и полетишь! А я буду лететь в правильном направлении, коровой указанном. И ничто меня с этого пути не свернёт.
– Но разве ты не видишь, что моря всё нет и нет! Разве ты не чувствуешь, как холодно стало!
– Маленькая птичка испугалась трудностей! Испугалась холода! Ну, а я сильная и смелая, потому что у меня есть Вера. А без Веры пропадёшь!
В это время внизу проходил лось.
– Уважаемый лось,– обратилась к нему Первая Птичка, - не подскажете ли, где юг.
– Вон там, – ответил лось, показав в сторону, откуда летели птички,– а вы, наверное, сбились с пути? Ведь Вы как раз на север летели.
– Вот видишь! – воскликнула Первая Птичка, – говорю же, что мы не туда летели! Скорее летим обратно!
– И не подумаю! Я верю Корове!
– Но лось сказал, что юг в противоположной стороне…
– А почему мы должны верить ему, а не Корове?
– Потому что если бы мы летели на юг, то уже давно прилетели бы на место, и вокруг было бы тепло, и мы бы видели море и пальмы.
– И что же теперь прикажешь веру менять? Истинная вера непоколебима и не зависит ни от сосен, ни от пальм, ни от тепла, ни от холода ни, тем более, от каких-то глупых лосей. Смело двигайся к своей цели, через трудности, через преграды, и ты своего добьёшься. А если будешь малодушным, если будешь сомневаться, то не добьёшься ничего. В прочем, лети куда хочешь! Я тебя силком не тяну. Я верю Корове, а твоё лось ничего не понимает, а, может быть, специально хотел нас отправить в противоположную сторону, чтобы погубить.
И в этот момент вдруг разошлись тучи, и выглянуло солнце, совсем ненадолго.
– Смотри, - обрадовалась Первая Птичка, – солнышко! Мы спасены и теперь точно знаем, куда лететь! Сейчас где-то около полудня, значит, Солнце на юге. Прав был лось, а корова ошиблась. Скорее летим назад, пока зима не застала нас здесь!
– Нет, подруга! Я продолжу лететь в прежнем направлении. Вера ведёт меня, и я не сверну с пути.
– Но ведь солнце там!
– Для меня это не имеет значения. Я верю Корове! Вера, она выше даже солнца.
– Но ты будешь лететь на север, замёрзнешь и погибнешь!
– Значит, такая моя судьба, стать мучеником за Веру.
Тут они и распрощались. Первая Птичка полетела назад, и через несколько дней уже обмывала пёрышки в тёплом море. Ласково пригревало солнышко, вокруг зеленели пальмы и кипарисы. Жаль только, что Вторая Птичка заупрямилась и полетела дальше. Но Первая Птичка надеялась, что вскоре подруга одумается и вернётся.
А Вторая Птичка гордо полетела вперёд.
Леса становились всё гуще и дремучее, а ветер всё холоднее. Пошёл снег. И становилось снега всё больше и больше. Бедная Птичка никак не могла согреться. Каждый день ей всё труднее было находить корм, но она всё летела вперёд, потому что ей помогала лететь Вера. В минуты, когда становилось свосем тяжело, Птичка пела. Пела о доброй Корове, о Верном Пути и о благодарности к Корове, которая этот Путь указала. Никогда ещё здешние леса не слышали таких прекрасных песен. Все звери и птицы замирали, слушая дивное пение нашей Птички.
Потом леса стали реже, деревья ниже, пока не стали ростом с траву. «Ну, вот и степь началась, - дрожа от холода, прощебетала Птичка,– значит, скоро я увижу море!». И она увидела море. Странное свинцово-серое море, по которому плыли большие белые льдины. «Вот, я же говорила! – обрадовалась Птичка, – я же знала, я верила, что лечу правильно! Бедная моя подружка, не поверила Корове и заблудилась! А я.. Я, всё-таки, достигла желанной цели!» В это время ледяной ветер подхватил Птичку и закружил её в снежном вихре. На утро белый песец с аппетитом позавтракал замёрзшей птичкой. Ещё очень удивлялся: не водятся такие в наших местах. Но умерла Птичка счастливой, потому что она верила и Вера привела её к желанной цели, а за это и жизнь не жалко отдать, неправда ли?

Упрямство - ненужная вещь . Верить кому-то ,тоже плохо . Надо полагаться только на себя и конечно нужно найти выход из положения . На это потребуется ум и логика обязательно . Как без этого ?

[Пyмяyx**]

http://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=07594da7a31a9f206762a257ed60b3c0-99-144&n=21

[Мара]

Мудрая притча, размышления не дают однозначных ответов. Читала увлечённо и притчу и комментарии. Спасибо автору!!:qip_ay:

[Пyмяyx**]

Спасибо, Мара!
http://liubavyshka.ru/_ph/2/2/345812064.gif (http://u.to/yGjcBA)

[Берёзовая Серёжка]

Да...интересный рассказ. Вера-делает чудеса! А здесь чуда не случилось! И какая то интересная Вера, какой то корове...она же просто корова...и не из самых умных...Н е хочу говорить прописные истины...во что ..и кому надо верить...все итак знают! читать было интересно...но я ждала чуда! ведь верила же !

[Пyмяyx**]

А не бывает чудес. И не надо верить всяким коровам. Вот и мораль. Своим умом надо жить.

[Ленкин]

Поделом птичке! Она выбрала свой путь. Может, в этом счастье? Не знаю.
Иногда надо прожить, чтобы понять, что ты всю жизнь ошибался.

[Пихта]

Мы люди и нам свойственно всем мечтать, мы мечтаем быть счастливыми, здоровыми, любимыми, материально обеспеченными и если мы хотим этого, то почему мы этого не получаем? Все дело в нашей вере, в то, какой должна быть наша вера. Не зря же говорится: "Каждому дано по вере его" и если мы уверенны, что вокруг нас ложь - то нас и будут постоянно обманывать.Если мы убеждаем себя, что настоящей любви не существует - то мы ее ни когда и не встретим.Вера- это наши убеждения, которые складываются в течении всей нашей жизни и все наши поступки это результат наших верований. Вера во что либо - это вопрос сугубо личный. Тут не должно быть ни каких советов от кого то. Все решается только индивидуально и настоящая вера находится в нашей душе. В нашей притче вначале поверили обе птички, но первая птичка слепо верила в то, что сказала корова и следовала этой вере пока не замерзла и ее не слопали, а вторая вовремя поняла, изменила свою точку зрения и осталась жить. Притча мудрая, написана со смыслом и читается легко и довольно таки поучительная, что нельзя всему слепо верить, нужно еще и думать во что верить...

[Пyмяyx**]

http://bestgif.su/_ph/26/2/21191666.gif?1428657044 (http://bestgif.suhttp://bestgif.su/photo/spasibo/26)

[Vitochka]

Печальная сказка очень.упрямство,очень редко кому помогает.но иногда,если верить можно многого добиться,но не в это сказке.
Хотя все рассказы и истории,притчи и все, что выходит из под пера Димы великолепны как всегда.

[Пyмяyx**]

http://www.giffun.ru/_ph/17/2/745331374.jpg?1438272886

[Пихта]

Притча написана интересно, читается легко, ну что поделаешь если попалась такая глупая и упрямая птичка, поверила и угодила на ужин, смысл притчи в том. что нельзя слепо верить, нужно еще и думать во что веришь, а меня еще очень трогает за душу лебединая верность, да и сами птицы очень красивые..

http://www2.fotki.ykt.ru/albums/userpics/29910/58725132_66a343b3e99d.jpghttp://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/9/108/300/108300657_1174817_381147578679830_321360355_n.jpg

[vaverite]

Вот и в жизни мы такие же птички,ищущие лучшей жизни и тепла.Уж очень одна из птичек была доверчивой.И не была уж очень упрямой,просто сама всегда говорила правду.Верила,что и все такие же правдивые ,как она. Беда в том,что корова сама никогда не летала,и ей было абсолютно все равно где север ,и где юг. Но видимо была большой любительницей давать советы другим.Знакомо? В своей жизни не делала подобного,а советы давать горазда!
Вторая птичка была,конечно ,умнее.Не только слушала советы,но думала своей головой.Она все сделала правильно.Единственное,что не смогла убедить в своей правоте первую.Свою голову никак отдать не получается.Долетела она до юга,нашла счастье,а подружку все же жалела.
И первая тоже умерла счастливой.Долетела до моря и нашла свое счастье.
У каждого свое счастье в жизни. И каждый счастлив по своему.Но в каждой бочке меда есть своя ложка дегтя.
Я подумала - а бывает ли 100% счастье? Или всегда что то будет мешать? Сожаления? Воспоминания? Нехватка тепла или еды? Неправильный компас? Неверные советы? Безоглядная вера? Упрямство?
Спасибо! Мне понравилось.Разные ракурсы появляются,смотря с какой стороны смотреть.
Главное,что обе летели к счастью.Никто не остался умирать на месте.http://i07.fotocdn.net/s4/168/messenger_m/188/2414001063.jpg

[Пyмяyx**]

смысл притчи в том. что нельзя слепо верить, нужно еще и думать во что веришь


Вот именно!

[Пyмяyx**]

Вот и в жизни мы такие же птички,ищущие лучшей жизни и тепла.Уж очень одна из птичек была доверчивой.И не была уж очень упрямой,просто сама всегда говорила правду.Верила,что и все такие же правдивые ,как она.

Видишь ли... но лосю же не поверила. Отвергла его слова сразу.

[Алесандра]

Дим, написано интересно! А птичка упертая была. Свято верила корове? Я еще подумала, ведь корова была первой, у кого они спросили где юг. Может не только слепая вера ею двигала, а еще лень повернуть назад, начав свой путь заново, только в другом направлении. Жалко, съели, что поделаешь, сама напросилась. Может и умерла счастливой как вы пишите. Все возможно.

[Пyмяyx**]

Именно, котрова была первой. А первым больше веры.

[Слойка]

Верить в лучшее и верить кому то разные вещи. Когда человек верит в себя, в свою удачу и твердой походкой идет к своей цели, то у него и получается все. Сказка действительно очень хорошая и поучительная.Птичка то верила, но не самой себе , а корове. Сколько в жизни бывает таких коров. которые сбивают даже очень умных и сильных людей с пути истинного. И таких птичек, которые слепо верят таким коровам и теряют все в своей жизни. Так и бедная птичка. Она верила не в себя и не в свою силу.

[Пyмяyx**]

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/9/108/378/108378819_3052419.gif

[Инесса]

НИКОМУ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ что я и делаю иначе умрёшь счастливой как та птичка

[Пyмяyx**]

Вот-вот!

http://bestgif.su/_ph/26/2/312305543.gif

[Маленький Ян]

Каждая из птиц сделала свой выбор. Правильного выбора в реальности не существует:есть только сделанный выбор и его последствия

[Пyмяyx**]

Ну, как же? Цель у обеих птичек была одна: долететь до южного моря. Одна из птичек цели достигла, другая - нет.

[Lesssik]

Это словно про бывший СССР. Верили коровам, который обещали вывести нас к югу, то есть к коммунизму.

[Пyмяyx**]

Вообще-то, не очень похоже. У счоветских лидеров была причина так говорить, а корове - всё равно.

[Lesssik]

Вот и мы всем Союзом 70 лет шли ХЗ куда, только потому, что вожди сказали нам, что впереди коммунизм...

[Белая Акация]

Упрямство хорошо в пределах разумного,а когда оно выходит за рамки,всегда плохо кончается.Так было и в истории с нашими птичками.

[Мима]

Прекрасная сказка!

[Маргарита]

Очень хорошо написано. Живо, интересно. Конечно, фанатичная вера это плохо. Нужно верить в хорошее, но и включать разум иногда. Хотя что говорить о разуме, когда под прикрытием веры религиозные фанатики уничтожали друг друга, целые народы восстают друг против друга на почве религиозных разногласий. Да и не только религиозных, ведь коммунизм тоже можно назвать религией. В него верили и в него посвящали. Верили фанатично, с ранних лет: октябрята, пионеры, комсомольцы и высшая каста члены партии. Наш паровоз вперед летит. Очень созвучно с Вашим рассказом. Вот так советские люди летели, летели...а впереди белая полярная лисичка и все, во что верили исчезло, растаяло, как снежинка. Хотя что обидно, основная масса людей верили честно и честно исполняли приказы партии. Вобщем рассказ вызвал двоякое чувство, верить или не верить, а как жить, если ни во что не веришь?

[Пyмяyx**]

Вобщем рассказ вызвал двоякое чувство, верить или не верить...?






Хороший вопрос.


См .тему "Аксиома и догма (http://www.lbk.ru/showthread.php?13532-%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B0-%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BC%D0%B0&highlight=%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0% B0)"


Верить в то, что кажется правдоподобным, но никогда не верить слепо. В той теме я привёл пример с консервной банкой. Если на банке написано "шпроты", этому можно верить. Но если в банке откзались какашки, нужно перестать верить в то, что это шпроты и, ни в коем случае, не есть содержимое банки.

Вот Первая Птичка тоже поверила корове. Но засомневалась, когда через несколько дней полёта не стало теплеть, а когда вышло солнце, окончательно убедилась, что птички летели не туда и повернула назад. Вот так и надо!

[Маргарита]

Потому что умная была, смогла вовремя проанализировать ситуацию и сделать правильные выводы. А для этого надо иметь достаточно развитый ум и уметь анализировать. Отсюда делаем вывод: мыслящие люди опасны, ими трудно управлять, а порой просто невозможно.

[Пyмяyx**]

Всё верно! И вера заменяет кое-кому разум.
Вот сегодня писал в теме "Мракобесие (http://www.lbk.ru/showthread.php?10447-%D0%9C%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81%D 0%B8%D0%B5)"

[Синица]

веру можно иногда инужно менять

[Синица]

все зависит от обстоятельств

[Синица]

принемать правильные решения

[Синица]

верить своим близким

[Маргарита]

Уверенность ( а не вера) в правоте коровы , не изменило курс полета одной из птичек ...

Очень правильно сказано! Ведь даже есть поговорка: «Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт».

[Маргарита]

Но вместе с тем есть вещи, вера в которые оказалось правдой, подтвержденной позже. Например, ДЖордано Бруно и Галилео Галилей верили, что Земля круглая.

[Маргарита]

Вот прочитала в ФБ: https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/69820866_2687886947890061_1091600134808010752_n.jp g?_nc_cat=111&_nc_oc=AQkP5i5rkSVSFOf1cGYOhTSI200VKlCWJqJko0xY9QY ds6mVKvK9-ehwV_psfySIVuk&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&oh=d6e605ce77f4d79b102100c0093aed01&oe=5E07E0B9

[Пyмяyx**]

Очень правильно сказано! Ведь даже есть поговорка: «Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт».

См. тему Аксиома и догма

(http://www.lbk.ru/showthread.php?13532-Аксиома-и-догма&highlight=%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0% B0)Вера вере рознь. Слепая вера (именно вера, правильное слово) - это всегда плохо. Умный человек, даже поверив во что-то, всегда допускает мысль, что его вера может быть ошибочной и, получив новые факты, отказывается от своих взглядов.


Но вместе с тем есть вещи, вера в которые оказалось правдой, подтвержденной позже. Например, ДЖордано Бруно и Галилео Галилей верили, что Земля круглая.

Нет. Это Пифагор верил, что Земля круглая, потому что шар - идеальная форма. Галилей и Бруно знали, что Земля круглая.

[Маргарита]

Откуда Галилей и Бруно ЗНАЛИ что Земля круглая да еще и вертится? Приборов не было для подтверждения. Общество доказывало обратное, и даже настаивало на своем, силой заставляя поверить в общественное мнение, как единственно правильное.

[Пyмяyx**]

Существовали дооказательства. Сейчас некогда искать, но ГУГЛ в помощь.

[Маргарита]

Но и в наши дни, период просвещения и торжества наукаи, существовует «Общества плоской Земли». Впрочем, «Общество плоской Земли» существовало с 1956 года по начало XXI века и насчитывало в свои лучшие времена до 3 000 членов. Фотографии Земли из космоса они считали подделками, прочие факты – заговором властей и учёных.

У истоков Общества плоской Земли стоял английский изобретатель Сэмюэл Роуботэм (1816-1884), который в 19-м веке доказывал плоскую форму Земли. Его последователи основали Вселенское зететическое общество. В США идеи Роуботэма были восприняты Джоном Александром Доуи, основавшим в 1895 году Христианскую католическую апостольскую церковь. В 1906 году главой церкви стал заместитель Доуи Уилбур Гленн Волива, который отстаивал и пропагандировал плоскую форму Земли до своей смерти в 1942 году. В 1956 году Сэмюэл Шентон возродил Всемирное зететическое общество под названием Международное общество плоской Земли. На посту президента общества в 1971 году его сменил Чарльз Джонсон. За три десятилетия президентства Джонсона число сторонников общества значительно увеличилось: от нескольких членов до приблизительно 3000 человек из разных стран. Общество распространяло информационные бюллетени, листовки и тому подобную литературу, в которой отстаивалась модель плоской Земли. В лице своих руководителей общество утверждало, что высадка человека на Луну была мистификацией, снятой в Голливуде по сценарию Артура Кларка либо Стенли Кубрика. Чарльз Джонсон умер в 2001 году, и в настоящий момент дальнейшее существование Международного общества плоской Земли находится под вопросом. По заявлениям сторонников общества, все правительства Земли заключили мировой заговор с целью обмануть людей. Когда Сэмюэлю Шентону показали фотографии Земли с орбиты и спросили, что он о них думает, тот ответил: «Легко заметить, как фотографии такого сорта могут одурачить несведущего человека».

​Вот вам пример и веры, и аксиомы, и догмы.

[Пyмяyx**]

Думаю, "плоская Земля" - это не пример веры. Вероятно, никто из них на полном серьёзе не верит в то, что Земля плоская. Просто им нравится эпатировать весь мир. Их это забавляет.

Классе в 1-м или 2-м учительница прочла нам рассказ. Попросила, в частности, сказать, не встретились ли в рассказе незнакомые слова. Я сказал, что мне незнакомо слово "хрипит". Учительница очень удивилась и стала мне объяснять значение этого слова. А мне было забавно.

[Маргарита]

Это Вы про них так думаете. А вдруг среди них есть люди, которые верят в это все душой? Мы же не можем утверждать ничего наверняка, не поговорив с ними.

[Пyмяyx**]

Ну, были люди, которые прятали бумажные деньги в укромном месте. А потом, спустя десятилетия, эти бумажки, представляющие только исторический интерес, находили потомки.
Но срелигиозной верой это не сравнится.

[Маргарита]

В деньги верят больше людей, чем в религию.

[Пyмяyx**]

Дело не в количестве. Дело в характере веры.

[Пyмяyx**]

Научился работать с нейросетью.
См.Рисует нейросеть (http://www.lbk.ru/showthread.php?31927-Рисует-нейросеть/page3)
Рекомендую Hugging Face (https://huggingface.co/spaces/stabilityai/stable-diffusion)
Без регистрации, без ограничений. Выдаёт по 4 варианта картинок. Иногда получается не то, что просишь, но бывают и очень удачные рисунки.

Нейросеть капризна. Может нарисовать то, что ты хочешь, а может - совсем не то.https://i.ibb.co/zRFCDzd/326.jpg
https://i.ibb.co/HV048DS/327.jpg
https://i.ibb.co/Z2mnx87/328.jpg
https://i.ibb.co/Vt9CFv4/329.jpg
https://i.ibb.co/DzVMy3f/330.jpg
https://i.ibb.co/ckzF5SD/331.jpg
https://i.ibb.co/n6BhBmm/332.jpg
https://i.ibb.co/vP9cBLD/333.jpg
https://i.ibb.co/nmPhP4g/334.jpg
https://i.ibb.co/r55vGvp/335.jpg
https://i.ibb.co/G27TsSB/336.jpg
https://i.ibb.co/TYpBYwc/317.jpg
https://i.ibb.co/b5kPRnr/318.jpg
https://i.ibb.co/M9f4Vbc/319.jpg
https://i.ibb.co/gD0wyfB/320.jpg
https://i.ibb.co/L9kZKfy/321.jpg
https://i.ibb.co/JQkn31z/322.jpg
https://i.ibb.co/SN11d5Z/323.jpg
https://i.ibb.co/4F0VTmH/324.jpg
https://i.ibb.co/1KGg7K7/325.jpg

[Пyмяyx**]

Вот самая приличная


https://i.ibb.co/ckzF5SD/331.jpg

[ИВС]

Птичку жалко.
Как на нее похожи некоторые люди! да что там некоторые - многие... что показали 2 последних года...

[Нурофен]

Птичку жалко.
Как на нее похожи некоторые люди! да что там некоторые - многие... что показали 2 последних года...
Почему только 2 года ?!
А не например 10 лет или 40 лет!

[ИВС]

И это тоже, но 2 последних особенно ярко: как верили ВОЗу с его страшилками, а потом началось... https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/vnezapnaya-smert-patologoanatom-obyasnil-dannye-ob-umershih-posle-vaktsinatsii-ot-covid-19/

[Пyмяyx**]

И это тоже, но 2 последних особенно ярко: как верили ВОЗу с его страшилками, а потом началось... https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/vnezapnaya-smert-patologoanatom-obyasnil-dannye-ob-umershih-posle-vaktsinatsii-ot-covid-19/

Послушай, ты умный человек, замечательный собеседник. Ты умеешь спорить аргументированно. И если оппонент говорит то, с чем ты внутренне несогласна, ты спокойно излагаешь ему свою точку зрения. Почему, когда дело доходит до этой темы ты преображаешься и не в лучшую сторону? Ты кипятишься, злишься, вешаешь ярлыки, отвечаешь невпопад. Вместо аргументов - лозунги. И, очень важно, ты как бы не замечаешь аргументов того, с кем споришь. Вот, если почитать Бомбея Пум - путинист. И ничего, что Пум критикует, более того, ругает и проклинает Путина. Раз не согласен с Бомбеем - значит, путинист. Также и тут. Я же целыми днями читаю документы ВОЗ, при этом плачу от умиления. А вот эта эмблема https://cdn.who.int/media/images/default-source/infographics/who-emblem.png?sfvrsn=877bb56a_2 висит у меня в красном уголке и я 5 раз в день на неё молюсь.
Я уже писал и повторюсь: дело не в том, что я слепо доверяю ВОЗ, а в том, что я не доверяю противоположной точке зрения.

Уже приводил пример, но ты сделала вид, что его не заметила. Некая женщина, назовём её Маша, утверждает, что ей 30 лет. Другая женщина, назовём её Лена, говорит, что Маша врушка.
- А сколько лет ей на самом деле?
- 500.
- Что за чушь?
- А! Ты веришь этой патологической лгунье!

Дело в том, что мы слепо поверили Маше?

На самом деле, я не читал ни одного документа ВОЗ. Но жизнь, знания, опыт убеждают меня в том, что:
1. Болезнь существует,
2. Она опасна,
3. Маски помогают,
4. Вакцина помогает.

Вокруг болеют и умирают люди, в том числе, близкие. Сам переболел. От вакцины не умер. Но всё равно: нет никакого вируса!

Моря всё нет. И всё холоднее. Небо хмурое. Дождь косой время от времени. Ветер жёлтые листья срывает. Да и лиственных деревьев всё меньше, а больше сосен и елей. Но путь, указанный Коровой верен. И не надо верить Лосю!


Знаешь что? Давай, когда все, и мы в том числе, успокоились, вернёмся к теме и постараемся обсудить её спокойно. И ТАМ, а не тут, чтобы не офтопить.

[ИВС]

На самом деле, я не читал ни одного документа ВОЗ. Но жизнь, знания, опыт убеждают меня в том, что:
1. Болезнь существует,
2. Она опасна,
3. Маски помогают,
4. Вакцина помогает.
Вот зачем ты мне приписываешь всякий бред?
Я с этими утверждениями ОТЧАСТИ согласна (кроме 4. с которым не согласна полностью, сравнив привитых и непривитых в РФ, примерно 50:50% их у нас, болели омикроном ВСЕ одинаково)
В этом и заключается подлость лжи: берут каплю правды и наверчивают вокруг нее море лжи, а если я пытаюсь спорить с ложью - тычут мне в ном эту каплю правды и кричат, что я "плоскоземельщик".
Это у тебя лозунги. Вирусологии и иммунологии ты не знаешь, веришь всяким политическим фрикам, повторяешь лозунги, которые они уже 100 раз поменяли.

​Ладно, мне не веришь. А Биллу Гейтсу поверишь?

[ИВС]

Билл Гейтс сожалеет о продвижении вакцины против Covid-19 и призывает к ее изъятию⁠⁠
https://cs14.pikabu.ru/post_img/2022/01/29/10/1643477925131854768.jpg (https://cs14.pikabu.ru/post_img/2022/01/29/10/1643477925131854768.jpg)

В шокирующем заявлении Билл Гейтс, миллиардер, соучредитель Microsoft и основная сила, стоящая за вакциной Covid - 19 , призвал немедленно снять с рынка все генетические вакцины против COVID-19 .
В часто мучительной 19-минутной телевизионной речи Гейтс сказал: «Мы совершили ужасную ошибку. Мы хотели защитить людей от опасного вируса. Но оказывается, вирус гораздо менее опасен, чем мы думали. А вакцина гораздо опаснее, чем кто-либо мог себе представить».
«Эти вакцины — «Пфайзер», «Модерна», «Джонсон и Джонсон», «АстраЗенека» — убивают людей направо и налево, а некоторых очень сильно ранят, — продолжал Гейтс, время от времени размахивая руками в воздухе для драматического эффекта.
«Собственные данные правительства показывают нам, что именно это и происходит. Система отчетности CDC показывает, что?… около 13 000 смертей в США и более полумиллиона неблагоприятных событий. Ну, мы все знаем, что система отчетности - это обман.
«Мы знаем, что VAERS [Система отчетности о побочных эффектах вакцин Центров по контролю и профилактике заболеваний] фиксирует лишь около одного процента того, что происходит. Таким образом, мы говорим о более чем миллионе смертей от этих вакцин против Covid и о более чем 60 миллионах человек с тяжелыми побочными эффектами».
«Это не то, чего мы хотели. Это неприемлемо», — заявил г-н Гейтс.
Акции всех основных компаний, производящих вакцины от Covid, на Уолл-стрит упали на 20-30% после того, как г-н Гейтс объявил, что он присоединяется к срочной гражданской петиции, поданной организацией по защите здоровья детей Роберта Ф. Кеннеди-младшего, призывающей США к продовольствию и Управление по лекарственным средствам немедленно отозвать с рынка все вакцины от COVID.
Гейтс продолжил: «Слишком много людей, которые принимают эти вакцины, умирают… через день, два дня, пять дней после прививки. Другие люди страдают параличом, слепотой, судорогами, сердечными приступами, коллапсом иммунной системы, образованием тромбов, воспалением мозга, повреждением легких или почек, выкидышами, аутоиммунными заболеваниями, полиорганной недостаточностью, постоянной глубокой усталостью и многими другими ужасными проблемами.
«Конечно, наши СМИ — я имею в виду основные средства массовой информации — отвергают все эти трагедии как «просто совпадение».
«Они так говорят, — объяснил Гейтс, — из-за того, что я сделал на Event 201, симуляции пандемии коронавируса, проведенной в Нью-Йорке в октябре 2019 года, всего за несколько недель до того, как мы объявили о настоящей пандемии. Я убедил все крупные газеты, телеканалы и радиостанции согласиться придерживаться официальной версии — «вакцины безопасны и эффективны» — и подвергнуть цензуре любого, кто ставит под сомнение эту линию чуши.
«Поэтому общественность так и не услышала свидетельства сотен выдающихся врачей и медицинских исследователей, которые предупреждали, что вакцины опасны и часто смертельны».
«Это была огромная ошибка с моей стороны», — заявил Гейтс, выглядя усталым, а иногда и со слезами на глазах. «Мы никогда не должны были этого делать. Люди имеют полное право быть хорошо информированными, получать все факты, чтобы они могли принять рациональное решение».
Сменив тему, словно чтобы вызвать сочувствие, г-н Гейтс признался: «Я пережил трудные времена и много раздумывал над собой с тех пор, как Мелинда меня бросила. Этот развод заставил меня хорошенько взглянуть на себя. Я не хочу, чтобы меня помнили как монстра, который убил миллионы людей с помощью смертельных вакцин. Я не монстр. Я не массовый убийца. Я не хочу, чтобы моя семья, мои друзья и моя компания помнили меня как массового убийцу.
«Некоторые люди называли меня социопатом или даже психопатом из-за моих дальновидных планов помощи человечеству, таких как уменьшение глобального потепления путем распыления пыли в верхних слоях атмосферы или выпуск миллионов генетически модифицированных комаров для борьбы с лихорадкой денге и вирусом Зика».
«Мелинда не понимала моих снов.
«Но вернемся к этим вакцинам, — г-н Гейтс переключил передачу, когда восстановил самообладание, — эти продукты, откровенно говоря, не соответствуют юридическому или научному определению вакцины. Это очень экспериментальные инъекции, которые генетически заставляют тело человека производить миллионы шиповидных белков. Введенный материал разносится по кровотоку повсюду, и вскоре все ваше тело вырабатывает эти чертовы шиповидные белки.
«Разоблачители больше года говорили нам, что шиповидный белок является патогеном — он токсичен, а также образует тромбы и повреждает многие органы. Что ж, оказывается, они были абсолютно правы. В этих вакцинах есть и другая передовая наука, которая также оказалась вредной, например, магнитный ингредиент, который превращает людей в людей-передатчиков/приемников, но я не имею права обсуждать эти вопросы сегодня по совету юриста. ”
«Мы думали, что делаем действительно крутые вещи с этими вакцинами от Covid — «фактически взламываем программное обеспечение жизни», как однажды хвастался мой хороший друг Тал Закс, главный медицинский директор Moderna. Но мы зашли слишком далеко. Мы все провалили», — признался Гейтс в редком признании поражения.
«По сути, — признал магнат Microsoft, — мы обманом заставляли людей принимать эти вакцины. В них вообще не было необходимости, поскольку респираторный вирус COVID-19 менее смертоносен, чем сезонный грипп, и 99,9 с лишним процентов людей выздоравливают от заражения этим вирусом спонтанно в течение нескольких дней.
«Я поддержал немецкую исследовательскую группу, которая убедила Всемирную организацию здравоохранения принять диагностический тест ПЦР в качестве «золотого стандарта», когда любой студент колледжа знает, что вы не можете использовать тест ПЦР для диагностики любого заболевания. Но мы увеличили тест до 35 или 40 циклов, чтобы 95 процентов людей получили ложноположительные результаты. Я не знаю, почему я это сделал. Mea culpa, — пожал плечами Гейтс, отпивая стакан воды.
«Подводя итог, — сказал г-н Гейтс, размахивая пальцами в воздухе, — вакцины НЕ дают иммунитет, они НЕ предотвращают передачу вируса. Они утверждают, что только уменьшают легкие симптомы у инфицированных людей, и с этим они тоже не справляются, несмотря на завышенную статистику. У бесчисленного количества людей, получивших прививку, позже диагностируется инфекция COVID-19. Плюс есть много недорогих эффективных средств, которые широко используются во всем мире для победы над COVID-19 . Не было необходимости в блокировках или масках».
«Все это — фарс, и мне очень, очень, искренне жаль», — заключил г-н Гейтс, убегая со съемочной площадки, не отвечая на вопросы.


Вскоре после его выступления Фонд Билла и Мелинды Гейтс объявил, что вместе с производителями вакцин создает специальный фонд в размере 50 миллиардов долларов для предоставления справедливой компенсации жертвам вакцины против Covid и их семьям. Фонд Гейтса также объявил о создании отдельного фонда в размере 50 миллиардов долларов для бесплатного предоставления ивермектина, гидроксихлорохина, будесонида, витаминов D, C и B, цинка, чая из сосновых иголок, N-ацетилцистеина и других средств для всех, кто их запрашивает. лечения.
Известно, что гидроксихлорохин очень эффективен в борьбе с COVID-19, но для того, чтобы FDA выдало «разрешение на экстренное использование» рискованным «вакцинам», которые не прошли все предыдущие клинические испытания, не должно было быть никаких других доступных эффективных методов лечения. Поэтому престижный «Ланцет» и «Медицинский журнал Новой Англии» опубликовали фальшивые исследовательские работы, чтобы дискредитировать гидроксихлорохин. Статьи, в которых использовались сфабрикованные данные, позже были отозваны, но к тому времени они достигли своей цели, и президент Дональд Трамп развернул поддельные вакцины среди ничего не подозревающей, плохо информированной общественности.

[Пyмяyx**]

Послушай, во 1-х, давай перейдём в тему "Ковид. Дискуссия (http://www.lbk.ru/showthread.php?29041-Ковид-Дискуссия&highlight=%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4) "

Упомянуть тему ковида единожды - нормально. Дальше уже - офтоп. Гейтс не похож ни на птичку, ни на корову, ни на лося.
А во 2-х, всё дело-то как раз в том, что я никому не верю.

А Биллу Гейтсу тем паче. Когда это он для тебя стал авторитетом? Когда высказался против вакцины? Скажи, а если бы он высказался за вакцину, что бы ты сказала?

[ИВС]

Послушай, во 1-х, давай перейдём в тему "Ковид. Дискуссия (http://www.lbk.ru/showthread.php?29041-Ковид-Дискуссия&highlight=%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4) "

Упомянуть тему ковида единожды - нормально. Дальше уже - офтоп. Гейтс не похож ни на птичку, ни на корову, ни на лося.
А во 2-х, всё дело-то как раз в том, что я никому не верю.

А Биллу Гейтсу тем паче. Когда это он для тебя стал авторитетом? Когда высказался против вакцины? Скажи, а если бы он высказался за вакцину, что бы ты сказала?
Пум!
Я тебе скажу как статистику: у твоих наблюдений нет контрольной группы (непривитые), а у моих есть, такая же по размеру, как привитые.
И в плане заболеваемости они ничем не отличались.
А тебе сравнивать не с чем, вы там все уколотые, в отличие от нас.

[Пyмяyx**]

У птичек тоже не было контрольной группы. Но я, как первая птичка, верю тому, что вижу вокруг, а не тому, что сказала корова.

[ИВС]

ты как раз поверил корове и не смотришь по сторонам))))
​а я смотрю. и вижу)

[Пyмяyx**]

ты как раз поверил корове и не смотришь по сторонам))))
​а я смотрю. и вижу)


Упрямство хорошо, но не всегда.
Говорю же, я верю только самому себе.

[ИВС]

Упрямство хорошо, но не всегда.
Говорю же, я верю только самому себе.
Как та птичка, которая не поверила лосю и окружающей среде)

Упрямый ты) это хорошо, но не всегда.
Посмотри вокруг! Привитые болеют ковидом и умирают так же, как непривитые!
Эта ваша "вакцина" - и не вакцина вовсе, а генно-инженерный эксперимент по внедрению в геном человека программы, кодирующей чужеродный для человека белок!
Иммунитет как себя ведет в таких случаях, ты представляешь? Когда чужими становятся собственные клетки организма?
А как куча этого ненужного белка забивает капилляры, ты можешь представить? Сам терял сознание в сауне... а не от микротромбов ли? Потому что у привитых выше риск тромбозов, это доказано.
Читай не только "корову", а "лосей" тоже. И может быть, что-то поймешь.

[Пyмяyx**]

Был такой английский фильм "Сёгун". XVI век. Английский моряк попадает в Японию. Там его допрашивает португалец, который на службе у японцев:
- Как ты сюда плыл? Огибал Африку?
- Я плыл через Атлантический океан и Магеланов пролив.
- Нет, ты плыл вокруг Африки.

Говорю, дело не в том, что я поверил пропагандистам вакцины, а в том, что я не верю коронооорицателям.
- Нет, ты поверил в вакцину.

- Ты слепо поверила лосю.
- Лось ни при чём. Мы летим давно. Пора бы уже прилететь. А становится всё холоднее. Всё больше хвойных деревьев. А лось только подтвердил мою догадку, что мы летим не туда.
- Ну, конечно! Слова лося для тебя закон. Лось - непререкаемый авторитет!
- Да не в лосе дело! Я своим глазам верю.
- Ну, конечно! Скажет тебе лось в костёр прыгать - ты прыгнешь!
- Послушай, если бы лось сказал, что мы летим правильно, я бы усомнилась и спросила у кого-то третьего.
- Не... Лось никогда не ошибается! Любое его слово для тебя - истина в последней инстанции! Ты не птичка, ты - легковерная овца!

Ну, и т.д.

[ИВС]

Пум! Я не короноотрицатель (каюсь - сначала отрицала. Пока сама не заболела)))
Вирус есть. Он из группы ОРВИ, наподобие гриппа. Легко мутирующий.
Сперва был достаточно злой, потом по всем законам вирусологии становился все более заразным и все менее летальным. Как, собственно, и грипп вел себя.
По причине высокой скорости мутаций прививки от него, как и от гриппа (также легко мутирующего) бессмысленны. Потому что каждая новая мутация - это считай новый вирус, на который надо новую вакцину.
И это я говорю о нормальных, известных-проверенных вакцинах на основе ослабленного или убитого вируса!
А эта ваша РНК-экспериментальная вообще не вакцина, а какой-то опыт над людьми. Когда организм учат бороться не с вирусом, а с собственными клетками, приобретшими свойства вируса.
Не говоря уже про этот самый тромбообразующий белок, который эти несчастные клетки заставили производить. Зачем? Не понимаю...

Птичка Пум! Подумай мозгами! Не может быть на юге холодно! Всегда летали на юг и там было тепло, а теперь вдруг летим - и холодно! НЕ ЮГ ЭТО!

[Пyмяyx**]

Ответ будет в теме "Ковид. Дискуссия" (http://www.lbk.ru/showthread.php?29041-Ковид-Дискуссия/page99)

[ИВС]

Пум!
Я не хочу дискутировать на эту тему. Я считаю - время покажет. Уже показывает.
Имеющий глаза да увидит, имеющий разум (а не веру))) проанализирует и поймет.

Буду писать там, где придется к слову, в любой теме.
Надеюсь, ты не настолько религиозен, чтоб запретить упоминать это дьявольское слово всуе?))))))

[Пyмяyx**]

Мне сейчас нужно другое. Пиши сколько хочешь, только перестань повторять, что я, якобы, чего-то там наслушался и кому-то там поверил. Договорились?

[ИВС]

Мне сейчас нужно другое. Пиши сколько хочешь, только перестань повторять, что я, якобы, чего-то там наслушался и кому-то там поверил. Договорились?
Раз это тебя так бесит, значит, я права))))))

[Пyмяyx**]

Ну, вот, зачем ты так делаешь? Это уже просто некрасиво.

[Пyмяyx**]

https://avatars.mds.yandex.net/get-shedevrum/10236595/img_81ffa9608bf811ef8cd72203bc7136ab/orig