Положительные и отрицательные герои в творчестве Пумяуха

[Мара]

Сказочка хорошая, и жизненная, и поучительная и я целиком и полностью на стороне медведя, только от сказки к сказке читаю я о несовершенстве ЖЕНЩИНЫ, о женских недостатках и зловредности. Из всей плеяды описанных женских образов, только к Машкиной чувствуется уважение и любовь автора.... Неужели так мало Машкиных в твоей жизни, Пум?

[Пyмяyx**]

Марочка, я, конечно, не Гоголь, но твои упрёки напоминают упрёки, которые адресовали Гоголю, что у него, дескать, нет положительных героев. Ну, что делать? Всё в жизни подсмотрено.

А за отзыв http://s52.radikal.ru/i135/1208/78/3c09c6f95893.gif

[Мара]

Пум, именно потому, что ты не Гоголь, а живёшь и значит совершенствуешься, подсмотри за нами, женщинами, что - нибудь хорошее. Вот за что ты нас любищь? И такие мы и сякие, а всё - таки любишь...почему???
И ещё, женщины которых ты описываешь: коза, поросюшка, жалобщица на Машкину, спорщица на мужчину, жена ради последнего слова от Парижа отказавшаяся и иже с ними....они не изменятся прочитав свой портрет в сказке, ума не хватит. А вот те, кто благополучно избегает такого "чисто женского" поведения, в недоумении пожимают плечиками.... Дело в том, что такое поведение не только женщинам характерно....

[Пyмяyx**]

Сейчас напишу.

Жила была женщина. И была она очень хорошая. И все её любили. И она всех любила. И было у неё много друзей, а врагов не было.и И работала она хорошо. Начальство нарадоваться на неё не могло. А ещё у неё были очень хорошие дети...

Интересно?

Легко и скучно или трудно и интересно? (http://www.lbk.ru/showthread.php?12484-%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%BE-%D0%B8-%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%B8-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D 0%BE&highlight=%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE)

[Мара]

Жила была женщина
Где? В какое время? В каких условиях? С кем? Кто её окружал?

И была она очень хорошая.
Чем? Какими качествами? Для кого хорошая(невозможно быть хорошим для всех)? Всегда хорошая или многому пришлось учиться? А относительно хорошими качествами обладала?

И все её любили.
Это невозможно, даже Бога, героя и царя любят не все.

И она всех любила
И это невозможно. Если она любила насильников и детоубийц, то грош цена её "хорошести".

И было у неё много друзей, а врагов не было.
Эта фраза подходит для описания хамелеона, лизоблюда и предателя. И вообще с настороженностью отношусь к людям у которых друзей много, это значит критерии слова "друг" сильно занижены и размыты.

И работала она хорошо.
Где? Кем? Сколько? На какой уровень жизни хватало заработка? Какие усилия она прилагала для хорошего выполнения своей работы?

Начальство нарадоваться на неё не могло.
По какой причине? Она делала работу лучше всех? Никто не мог сделать то, что делала она? Или на ней легко "выезжать" при форс -мажоре? А может она стучала и закладывала?

А ещё у неё были очень хорошие дети...
Чем? Для кого? В чём? Всегда? Павлики Морозовы? Золушки? Крошечки - Хаврошечки? Данки? Ильи Муромцы?

Ну почему тебе скучны жизни, достойные уважения??

[Белая Хризантема**]

Истина в меде)
http://zdoroviymir.com/images/articles/bc601c18b7632c7ee628859560320aa5/prods-honey2.jpg

[Пyмяyx**]

Жила была женщина
Где? В какое время? В каких условиях? С кем? Кто её окружал?

И была она очень хорошая.
Чем? Какими качествами? Для кого хорошая(невозможно быть хорошим для всех)? Всегда хорошая или многому пришлось учиться? А относительно хорошими качествами обладала?

И все её любили.
Это невозможно, даже Бога, героя и царя любят не все.

И она всех любила
И это невозможно. Если она любила насильников и детоубийц, то грош цена её "хорошести".

И было у неё много друзей, а врагов не было.
Эта фраза подходит для описания хамелеона, лизоблюда и предателя. И вообще с настороженностью отношусь к людям у которых друзей много, это значит критерии слова "друг" сильно занижены и размыты.

И работала она хорошо.
Где? Кем? Сколько? На какой уровень жизни хватало заработка? Какие усилия она прилагала для хорошего выполнения своей работы?

Начальство нарадоваться на неё не могло.
По какой причине? Она делала работу лучше всех? Никто не мог сделать то, что делала она? Или на ней легко "выезжать" при форс -мажоре? А может она стучала и закладывала?

А ещё у неё были очень хорошие дети...
Чем? Для кого? В чём? Всегда? Павлики Морозовы? Золушки? Крошечки - Хаврошечки? Данки? Ильи Муромцы?

Ну почему тебе скучны жизни, достойные уважения??

Думаешь, если подробно отвечу, станет интересно? Мне не жалко.

[Мара]

Думаю, что если ты сам восхитишься и загоришься будет безусловно интересно. А если сухо ответишь на вопросы - нет. " Мне не жалко" - не повод браться за перо, повод - " Не могу промолчать"

[Пyмяyx**]

8 постингов я скопировал из темы "Медведь, коза и мёд (http://www.lbk.ru/showthread.php?13415-%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C-%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D0%B0-%D0%B8-%D0%BC%D1%91%D0%B4)"

Вот Мара считает, что все женщины в моих произведениях отрицательные. Сейчас я докажу, что это не так.

[Белая Хризантема**]

8 постингов я скопировал из темы "Медведь, коза и мёд (http://www.lbk.ru/showthread.php?13415-Медведь-коза-и-мёд)"

Вот Мара считает, что все женщины в моих произведениях отрицательные. Сейчас я докажу, что это не так.
Попробуй)

[Пyмяyx**]

Прежде всего определимся с терминами.
"Отрицательный" и "положительный" понятия условные. Бывает, затрудняешься сказать, положительный это герой или отрицательный. В жизни много оттенков и в литературе, которая эту жизнь отражает, тоже. Отелло, например, сволочь, жену задушил. Но Шекспиру его жалко. А Лермонтов жалеет Киребеевича.


Но даже если понятно, положительный герой или отрицательный, степень этой положительности или отрицательности разная.

1. Чудовище, гад, мразь, изверг. Примеры: Змей Горыныч, Кощей, Тараканище у Чуковского
2. Просто нехороший человек. Например Фамусов. Неприятный тип, но никого не убивает и не пожирает.
3. Герой, отрицательный в силу принадлежности к какой-то группе. Например, Шеленберг из "Семнадцати мгновений весны" Он ничего плохого не делает положительным героям, но он фашист, значит, враг.
4. Герой с определёнными ярко выраженными недостатками. Ну, разве можно сравнить крыловского Демьяна, который слишком назойливо потчевал Фоку ухой, с Клавдием из "Гамлета", который убил своего брата, чтобы завладеть троном? А Грязнули из "Мойдодыра" не моется, что, конечно, плохо, но разве сравнить его с людоедом Бармалеем?

[Пyмяyx**]

Так вот, в моих произведениях большинство отрицательных героинь относятся именно к 4-й группе.

Нет, у меня есть и чудовища в женском обличьи. Их немного, например:
Великий Южный набег (http://www.lbk.ru/showthread.php?651-%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%B3)
Эмма

Улыбка Магды (http://www.lbk.ru/showthread.php?10406-%D0%A3%D0%BB%D1%8B%D0%B1%D0%BA%D0%B0-%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B4%D1%8B)
Маленькое чудовище (не я так назвал)

Змеиная благодарность (http://www.lbk.ru/showthread.php?11373-%D0%97%D0%BC%D0%B5%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D 0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)
Ну, что вы хотите от змеи?

Зависть (http://www.lbk.ru/showthread.php?16584-%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8C)
Мерзкие девки


Да вернётся он! Куда же он денется?(новая сказка Пумяуха) (http://www.lbk.ru/showthread.php?11214-%D0%94%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%91%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BE%D0%BD%21-%D0%9A%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D0%B6%D0%B5-%D0%BE%D0%BD-%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F-%28%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0-%D0%9F%D1%83%D0%BC%D1%8F%D1%83%D1%85%D0%B0%29)
Мачеха. Но её придумал не я, а Шарль Пьеро.


Далее, весьма противные
Как Бармалей Айболиту свинью подложил (http://www.lbk.ru/showthread.php?11084-%D0%9A%D0%B0%D0%BA-%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D0%90%D0%B9%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%83-%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%8C%D1%8E-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%BB)
Свинья - свинья и есть.

Правда вслух и вполголоса (http://www.lbk.ru/showthread.php?11266-%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%85-%D0%B8-%D0%B2%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D 1%81%D0%B0)
Юлия - но её придумал не я, а Шварц.
Кончить! (http://www.lbk.ru/showthread.php?14435-%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C%21)
Рита и Юля. Садистки.


Но большая часть не более отрицательна, чем какая-нибудь Хрюмина из "Горя от ума" или

Женитьба Наф-Нафа или три поросёнка-2 (http://www.lbk.ru/showthread.php?14037-%D0%96%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C%D0%B1%D0%B0-%D0%9D%D0%B0%D1%84-%D0%9D%D0%B0%D1%84%D0%B0-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%91%D0%BD%D0%BA%D 0%B0-2)Упрямые жена и тёща, готовые предпочесть смерть признанию своей неправоты

Ищу неправую (http://www.lbk.ru/showthread.php?14649-%D0%98%D1%89%D1%83-%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%83%D1%8E)� �ена. Та же история. Упрямство превыше всего.


Кухонные забавы (http://www.lbk.ru/showthread.php?4878-%D0%9A%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B2%D1%8B)Склочн� �е тётки. Хотя те, с кого это писалось, должны бы угодить в 1-ю группу.


Старое кресло (http://www.lbk.ru/showthread.php?12919-%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%BE)Дуры

Извинение 2 (http://www.lbk.ru/showthread.php?16870-%D0%98%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5-2)Дура


Канал, плотина и красные сапожки (http://www.lbk.ru/showthread.php?10910-%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B8-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B8)Дин� �.Маленькая задавака

Дышалка (http://www.lbk.ru/showthread.php?10473-%D0%94%D1%8B%D1%88%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0)Алё� �а. Ей плевать на окружающих.

Об ужасах лизания мороженного (http://www.lbk.ru/showthread.php?15165-%D0%9E%D0%B1-%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%85-%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D 0%BE%D0%B3%D0%BE)Тётка противная. Но потому что дура и фанатичка.

Мои мысли - мои преступления (http://www.lbk.ru/showthread.php?16015-%D0%9C%D0%BE%D0%B8-%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D 0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)Ухова - просто дура.

Извинение (http://www.lbk.ru/showthread.php?16248-%D0%98%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5)Скандалистка

Зависть 2 (http://www.lbk.ru/showthread.php?16881-%D0%97%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8C-2)Дура

Отпросилась (http://www.lbk.ru/showthread.php?17273-%D0%9E%D1%82%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BB%D 0%B0%D1%81%D1%8C)Странная, дёрганная

После после бала (http://www.lbk.ru/showthread.php?14574-%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0)Инга. Просто недопонимает.
Дары фей (http://www.lbk.ru/showthread.php?8981-%D0%94%D0%B0%D1%80%D1%8B-%D1%84%D0%B5%D0%B9)Ревнивые. Грустно.

Тайна Маргариты Григорьевны (http://www.lbk.ru/showthread.php?520-%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D 1%8B-%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D 0%B2%D0%BD%D1%8B)Ну, какая она отрицательная? Её просто жалко.




Теперь положительные


Шоколадный бог (http://www.lbk.ru/showthread.php?989-%D0%A8%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D 1%8B%D0%B9-%D0%B1%D0%BE%D0%B3)
Анжела - вызывает жалость (хорошую) и симпатию

Сватовство Ирины (http://www.lbk.ru/showthread.php?11335-%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%82%D 0%B2%D0%BE-%D0%98%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8B)
Сама Ирина. Вполне приятная.

ЧП на улице Ерушалаим (http://www.lbk.ru/showthread.php?560-%D0%A7%D0%9F-%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5-%D0%95%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B8%D 0%BC)
Сочувствуешь Алёне.
Орлёнок (http://www.lbk.ru/showthread.php?17978-%D0%9E%D1%80%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%BA)
Мать Юры. Мне глубоко симпатична.
Здравствуй, дедушка Мороз! (http://www.lbk.ru/showthread.php?522-%D0%97%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D 1%83%D0%B9-%D0%B4%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0-%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%21)
Маша и Света - 2 очень милые и симпатичные девушки.

Что нравится духам? (http://www.lbk.ru/showthread.php?261-%D0%A7%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%BC)
Целая галерея явно положительных героинь: Сосенка, Веснушка, Ива (моя удача), Топтушка, Луна; и просто симпатичных: Радуга, Ротик.


Ну, и конечно, Наташа Зорина из рассказа "Два месяца из жизни Несмеяны (http://www.lbk.ru/showthread.php?16239-%D0%94%D0%B2%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%86%D0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8-%D0%9D%D0%B5%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%8F%D0%BD%D1%8B)" Это не просто положитльная героиня, это - Героиня, достойная восхищения. Если бы она не была литературной героиней, а была реальным человеком, я бы очень хотел иметь такую в друзьях.
Ну, вот как после "Несмеяны" можно говорить, что у меня нет положительных женщин!












Реверси (http://www.lbk.ru/showthread.php?6686-%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8) не разбираю намеренно. Кроме 2-х главных героев антиподов там нет ни положительных ни отрицательных. Точнее, положительные становятся отрицательными в течение повести.

[Мара]

Из положительных я успела прочитать только две. Наташа Зорина...не женщина, а ребёнок. В своём юношеском максимализме заставившая побриться папу итд. А что будет дальше? Что её ждёт в жизни? Её все уже воспринимают, как человека недовольного жизнью. Кто окажется рядом с ней? Кто согласится быть рядом с неумеющим смеяться (радоваться) человеком? Она уже приносит страдание своим любящим родителям... Вспомни «Отроки во Вселенной» биоробот : " Мы сделаем вас счастливыми..." героиня: " Я не хочу, чтоб меня делали счастливой. Я хочу быть счастливой сама!" А Наташа берёт на себя функции Господа Бога, а она имеет на это право? решать за других, как им жить?

[Пyмяyx**]

Мара, ну, так все мы берём на себя функции господа бога.
Начиная с врачей, которые вмешиваются в его промысел и не дают кому-то помереть.

Лично я преклоняюсь перед собственной героиней и целую ей руки.

Да, все ссылки в теме интерактивны.

[Мара]

С Машей и Светой тоже всё не однозначно...Цветок выросший в оранжерее, не сможет жить самостоятельно. Хотя, если найдётся мужчина согласный нянчить жену до глубокой старости, то конечно будет жить. Но я бы не согласилась всю жизнь подтирать сопли своей второй половинке (изредка можно)
Положительная героиня, для меня, это королева на улице, кухарка на кухне и блядь в постели. Или Некрасовская. Есть женщины в русских селеньях...
Ну не считаю я инфантильность достоинством.
Остальное надо прочесть....

[Мара]

Мара, ну, так все мы берём на себя функции господа бога.
Начиная с врачей, которые вмешиваются в его промысел и не дают кому-то помереть.

Лично я преклоняюсь перед собственной героиней и целую ей руки.

Да, все ссылки в теме интерактивны.

В божий промысел никто не может вмешаться, тем более врачи. Бог наделил человека разумом, дал возможность познавать и совершенствовать мир, себя и окружающее пространство. Вот вечная жизнь была бы вмешательством, а врачи так...корректируют слегка... Кстати был в моей практике случай, когда реанимированная из клинической смерти пожилая женщина, пеняла нам, возвратившим её к жизни, за то что не дали ей уйти из жизни. Люди иногда устают жить....

[Пyмяyx**]

С Машей и Светой тоже всё не однозначно...Цветок выросший в оранжерее, не сможет жить самостоятельно. Хотя, если найдётся мужчина согласный нянчить жену до глубокой старости, то конечно будет жить. Но я бы не согласилась всю жизнь подтирать сопли своей второй половинке (изредка можно)
Положительная героиня, для меня, это королева на улице, кухарка на кухне и блядь в постели. Или Некрасовская. Есть женщины в русских селеньях...
Ну не считаю я инфантильность достоинством.
Остальное надо прочесть....

Я тоже не считаю инфантильность достоинством, но....
Подожди, Мара,ты считаешь что положительный герой это такой герой, у которого нет недостатков? Но, знаешь, такие герои бывают только в произведениях очень плохих писателей. Человек, положительный во всех отношениях - это не живой человек, это статуя. Помню, по телевизору рассказывали историю создания фильма "Верные друзья" Так вот, один из героев (не помню, как его звали) получался настолько положительным, что ему добавили недостаток: у него болели зубы, а к врачу он идти боялся.

А Маша и Света - добрые, славные. Несомненно, положительные героини.

[Пyмяyx**]

В божий промысел никто не может вмешаться, тем более врачи. Бог наделил человека разумом, дал возможность познавать и совершенствовать мир, себя и окружающее пространство. Вот вечная жизнь была бы вмешательством, а врачи так...корректируют слегка... Кстати был в моей практике случай, когда реанимированная из клинической смерти пожилая женщина, пеняла нам, возвратившим её к жизни, за то что не дали ей уйти из жизни. Люди иногда устают жить....

Я, как ты знаешь, атеист.
На месте Наташи поступил бы также. Если я могу помочь людям - помогу.

[Белая Хризантема**]

Дима, добрые и славные , это еще не харктеристика.

[Пyмяyx**]

Почему? Вполне, характеристика.

[Белая Хризантема**]

Лично я преклоняюсь перед собственной героиней и целую ей руки.

Да, все ссылки в теме интерактивны.
Значит ты преклоняешься и перед этим героем?
http://i.livelib.ru/boocover/1000314470/l/261f/Dzhejms_Kryus__Tim_Taler_ili_Prodannyj_smeh.jpg

[Пyмяyx**]

Тим поступил совсем по-другому.

[Мара]

Ну не нравятся мне взрослые девушки, верящие в Деда Мороза...Ну не нравится мне наив не по возрасту.... Ладно где-то в глубине души, но устраивать слёзную истерию....с вызовом родителей....маразм какой-то...

[Пyмяyx**]

Ничуть не хуже взрослых дяденек и тётенек верящих в то, что мир был создан за 6 дней из ничего.

[Мара]

Ничуть не хуже взрослых дяденек и тётенек верящих в то, что мир был создан за 6 дней из ничего.

Дарвин, как ты знаешь, был монах и сказка о создании мира за 6 дней распространялась за неимением других объяснений возникновения жизни. Я верю в существование вселенского разума, а не в сказки придуманные людьми.

[Пyмяyx**]

А чем вера в существование вселенского разума принципиально отличается от веры в Деда Мороза?

Сейчас уже не найду, видел демотиватор. Дед Мороз говорит: "Даже если ты в меня не веришь, тебя не станут жарить на сковородке"

[Пyмяyx**]

Вот сейчас я пишу роман "Жёлтая даччча или чистовой вариант (http://www.lbk.ru/showthread.php?18215-%D0%96%D1%91%D0%BB%D1%82%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D0%B0%D1%87%D1%87%D1%87%D0%B0-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82&highlight=%D0%B4%D0%B0%D1%87%D1%87%D1%87%D0%B0) ". Там этих положительных героинь будет очень много.

[Мара]

Деду морозу приписали слова "Не буду жарить"????????? А богу приписали "Грешники будут гореть в аду"!!! Даже верящие, кстати. Просто люди , как всегда, опошлили идею (предположение) вселенского разума. Очень многое придумывается с целью подавить волю, использовать, управлять, властвовать. Даже для царей был создан церемониал и правила.

[Жизнь Хороша]

мало того,что они отрицательные....они какие то убогие...однобоко-убогие....не женственные....не интересно,что станет с ними и неприятно читать....и страшновато вообще потом читать что то,предполагая,что автор опять вытащит на свет что нибудь......не то,чтобы хотелось читать все в розовом цвете.....но хотелось бы уважать персонажей.....мне пока не встретилось....я,правда мало читала,говорю только о прочитанном....чем хороши книги? Тем,что хочется возвращаться к прочитанному....сопереживат ь....учиться....а так....все равно что в сети политические дебаты....украинская сторона хает Россию и наоборот....я уже давно в результате не читаю всего,что касается политики....закрыла три сайта и кучу приложений....никогда не осуждала одну сторону...во всех конфликтах Всегда! виноваты обе стороны....у следаков есть хорошее выражение- в каждом преступлении есть доля вины жертвы....да и вообще...мне неприятно читать о недостатках.... Женщин с прошедшим праздником и любви! Ведь если она настоящая, нас любят беЗусловно...принимают такими,какие мы есть....и все возвращается бумерангом....я по себе сужу.... У меня все великолепно! Я даже не понимаю как рождаются жуткие анекдоты обоюдные о сволочизме жен и мужей.... За всю жизнь так и не поняла...надеюсь,что уже и не придется:-)

[Мара]

мало того,что они отрицательные....они какие то убогие...однобоко-убогие....не женственные....не интересно,что станет с ними и неприятно читать....и страшновато вообще потом читать что то,предполагая,что автор опять вытащит на свет что нибудь......не то,чтобы хотелось читать все в розовом цвете.....но хотелось бы уважать персонажей.....мне пока не встретилось....я,правда мало читала,говорю только о прочитанном....чем хороши книги? Тем,что хочется возвращаться к прочитанному....сопереживат ь....учиться....а так....все равно что в сети политические дебаты....украинская сторона хает Россию и наоборот....я уже давно в результате не читаю всего,что касается политики....закрыла три сайта и кучу приложений....никогда не осуждала одну сторону...во всех конфликтах Всегда! виноваты обе стороны....у следаков есть хорошее выражение- в каждом преступлении есть доля вины жертвы....да и вообще...мне неприятно читать о недостатках.... Женщин с прошедшим праздником и любви! Ведь если она настоящая, нас любят беЗусловно...принимают такими,какие мы есть....и все возвращается бумерангом....я по себе сужу.... У меня все великолепно! Я даже не понимаю как рождаются жуткие анекдоты обоюдные о сволочизме жен и мужей.... За всю жизнь так и не поняла...надеюсь,что уже и не придется:-)

А я ведь со многим согласна....

[Пyмяyx**]

мало того,что они отрицательные....они какие то убогие...однобоко-убогие....не женственные....не интересно,что станет с ними и неприятно читать....и страшновато вообще потом читать что то,предполагая,что автор опять вытащит на свет что нибудь......не то,чтобы хотелось читать все в розовом цвете.....но хотелось бы уважать персонажей.....мне пока не встретилось....я,правда мало читала,говорю только о прочитанном....чем хороши книги? Тем,что хочется возвращаться к прочитанному....сопереживат ь....учиться....а так....все равно что в сети политические дебаты....украинская сторона хает Россию и наоборот....я уже давно в результате не читаю всего,что касается политики....закрыла три сайта и кучу приложений....никогда не осуждала одну сторону...во всех конфликтах Всегда! виноваты обе стороны....у следаков есть хорошее выражение- в каждом преступлении есть доля вины жертвы....да и вообще...мне неприятно читать о недостатках.... Женщин с прошедшим праздником и любви! Ведь если она настоящая, нас любят беЗусловно...принимают такими,какие мы есть....и все возвращается бумерангом....я по себе сужу.... У меня все великолепно! Я даже не понимаю как рождаются жуткие анекдоты обоюдные о сволочизме жен и мужей.... За всю жизнь так и не поняла...надеюсь,что уже и не придется:-)

Ну, вот. А я-то думал, Хорошая Жизнь по ссылкам прогуляется, почитает...


мало того,что они отрицательные....они какие то убогие...однобоко-убогие...

А что убогих не бывает или о них писать не нужно?


.украинская сторона хает Россию и наоборот....

Кстати, тоже ни одну из сторон не поддерживаю безоговорочно. См. "Не обнимайте крокодила! (http://www.lbk.ru/showthread.php?18950-%D0%9D%D0%B5-%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D1%82%D 0%B5-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D 0%B0%21&highlight=%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0% B8%D0%BB%D0%B0) " и мои статьи в теме "О событиях на Украине ("Евромайдан") (http://www.lbk.ru/showthread.php?17764-%D0%9E-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F%D1%85-%D0%BD%D0%B0-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%28-%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D 0%B0%D0%BD-%29&highlight=%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0% B8%D0%BB%D0%B0)"


...во всех конфликтах Всегда! виноваты обе стороны....у следаков есть хорошее выражение- в каждом преступлении есть доля вины жертвы

А вот тут бы поспорил. См. "Лукавство № 2. Сам виноват! (http://www.lbk.ru/showthread.php?11289-%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D 0%BE-%E2%84%96-2.-%D0%A1%D0%B0%D0%BC-%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%21&highlight=%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1% 82%D0%B2%D0%BE) "

Ну, а насчёт недостатков... Да, принято считать, что в любом человеке, даже самом плохом, есть что-то хорошее. Это считается аксиомой и сомневаться в этом как-то неприлично. Но пусть даже так. Но вот обязаны ли мы, вооружившись микроскопом, бросаться на поиски этого хорошего? Обхамил нас пьяный в транспорте - говорим ему:
- Расскажите, пожалуйста, Вашу биографию. Ведь должно быть в ней что-то хорошее!
И выяснится, например, что в детстве он ходил в кружок авиамоделирования и строил прекрасные самолётики.
Обхамила продавщица, - задаём ей тот же вопрос. И пусть очередь ждёт, пока продавщица рассказывает, как она купила любимому сыну велосипед. А если в очереди начнут возмущаться, задать каждому вопрос, а что в нём хорошего?

А писатель, обязан ли он в каждом герое искать и находить хорошее? Да, это очень скучно, когда у автора герои однобокие или полностью положительные без единого недостатка, рыцари без страха и упрёка или страшные злодеи.
Но что с праведливо по отношению к основным героям романов и повестей, справедливо ли по отношению ко всем героям? И к эпизодическим тоже? Вот взять "Горе от ума" Допустим, Фамусов, личность сложная. А всякие там Тугоуховские, Хрюмины? Они же убогие! Нет? Грибоедов обязан был показать их положительные стороны? А раз не сделал, "Горе от ума" и читать не стоит? Или взять Гоголя. Чичиков предприимчивый, Ноздрёв весёлый, Манилов добрый. А какие положительные черты у Коробочки, Собакевича, у городничего? Нет, Гоголь обязан был рассказать, как Собакевич в детсве маменьку любил! А взять Чехова? Или его Мерчуткина лучше выглядит, чем моя Ухова?

[Жизнь Хороша]

я приземленная женщина...почти во всем согласна с Марой... может быть много недостатков у человека,но одно достоинство,которое перекрывает все недостатки...и наоборот...мне видится в том,что я прочла о Вашем видении склочных женщин - только эгоизм...недостатки...не видно ничего хорошего,ради чего любящий ее муж терпит все...ведь он терпит! он ноет и жалуется,выносит склоки из избы...требует сочувствия...Ради чего? Если искренне любит,не станет превращать в трагедию...помню фразу Папанова из фильма "Время любить" - если она(жена Вера Алентова) врет,значит ей зачем то это нужно!...это любовь...беЗусловная...котор ая в результате достучалась до сердца им любимой женщины...пусть поздно...фильм трагедия...Но эта любовь заслуживает уважения....А склочные женщины,как и ноющие мужчины тоже просто так не появляются... я не привожу в сравнение классиков....мы же о жизни говорим? о своем видении прочитанного...жизни...Для меня счастье видеть любимого человека счастливым....Безусловно я делала максимум...не считала недостатками мелочи...и взамен получала тоже самое...никогда не просила об этом...никогда не думала,что он мне что то должен... Это не жертвенность...Это как любовь к Богу...истинная любовь к Богу не в страхе наказания,а в страхе потерять его любовь...уважение...Страх оказаться недостойным любви...Каждый день доказывать свою любовь к женщине,а не доказывать ей что она просто лживая,склочная,бездушная упертая неразумность...Не верю,что любящая(ведь подразумевается,что любящая?) женщина не ответит взаимностью на нежность и любовь... Ну а если есть критерии - жена должна быть.......и длинный список,то это просто товар...Покупка нужного тела с прилагающимися опциями...Тут все просто - это уже коммерция...Никаких чувств и эмоций...

[Пyмяyx**]

Людей без недостатков не бывает. И раз мы добровольно общаемся с людьми (мы ещё не рассматриваем случаи, когда НЕдобровольно), значит, их хорошие качества перекрывают для нас их недостатки. Но:
1. Тоже не факт. В браке присутствуют привычка, инерция, нежелание травмировать детей. Сколько семей, где супруги живут как в аду, а силы духа разбежаться не хватает.

Пары соединяют,
а им бы разъединиться
2. Если даже положительное перекрывает, означает ли это, что об отрицательном нельзя говорить?
3. Если эти положительные качества есть, обязан ли автор их описывать? (см. предыдущий постинг) Может быть Мерчуткина прекрасно готовит. Обязан ли был Чехов об этом написать?

[Белая Хризантема**]

Вкратце можно упомянуть обо всем и это раскрывает героя любого произведения с разных сторон ( как с положительных так и с отрицательных )..
О Мерчуткиной - несмотря на стервозность ее характера ,она прекрасно готовила и очень радушно принимала гостей......можно придумать ,что угодно..

[Пyмяyx**]

Скажи об этом Чехову. Он обязательно учтёт твои замечания.

[Белая Хризантема**]

Скажи об этом Чехову. Он обязательно учтёт твои замечания.
Я об этом говорю тебе , ты же привел ее в пример ...

[Пyмяyx**]

Вот потому и привёл, что к Чехову никто претензий не предъявляет и женоненавистником никто не называет.

[цаца]

Сейчас напишу.

Жила была женщина. И была она очень хорошая. И все её любили. И она всех любила. И было у неё много друзей, а врагов не было.и И работала она хорошо. Начальство нарадоваться на неё не могло. А ещё у неё были очень хорошие дети...

Интересно?

Легко и скучно или трудно и интересно? (http://www.lbk.ru/showthread.php?12484-Легко-и-скучно-или-трудно-и-интересно&highlight=скучно)







Никто не виноват,что тебя обижают именно женщины. Не мерь всех,одной меркой. А сколько хороших ты повстречал на своём жизненном пути? Могу тебе назвать среди тебя окружающих,женщин,которые за тебя жизнь отдадут,одна из них ПЬЯНАЯ ВИШНЯ.

[Пyмяyx**]

Ты читала тему? А мои рассказы? Посмотри, сколько в моих произведениях положительных женщин!

[Белая Хризантема**]

Вот потому и привёл, что к Чехову никто претензий не предъявляет и женоненавистником никто не называет.
1.Дары фей
2. Ищу неправую..
3.Улыбка Магды.
3 Медведь , мед и коза..
4.Арестуйте Машкину ..
и так далее..

[Пyмяyx**]

Думаю, у Антона Павловича или Николая Васильевича этот список оказался бы раз в 5 длинее.

[Белая Хризантема**]

Думаю, у Антона Павловича или Николая Васильевича этот список оказался бы раз в 5 длинее.
Я не стала перечислять все твои рассказы )

[Коко**]

Мне кажется,что мужчины любят больше женщин у которых преобладают отрицательные черты характера.С ними им интереснее всё время какое то разнообразие,которое всегда подогревает страсть.А положительные женщины нравятся на первых порах,а потом как то остывают всё одно и тоже хоть и хорошее скучновато.Конечно это не у всех мужчин некоторые из них очень ценят таких женщин,но это единицы.

[Белая Акация]

Я с вами не согласна.Женщины -стервы пользуются успехом у мужчин им подобным, а также у любителей острых ощущений.Но преобладающая часть мужчин ,которые сами по натуре искренние и добрые предпочитают умных и добрых женщин.К их числу относится всеми любимый и уважаемый Пум.

[Пyмяyx**]

Согласен с Лошадкой. Люблю добрых и ласковых.

[Белая Хризантема**]

Согласен с Лошадкой. Люблю добрых и ласковых.
Но всегда пишешь о недостатках женщин , не зная добрые они или ласковые..Пока ты не написал о доброй и ласковой, у тебя только машкины , да неправые и так далее а в рассказе " Кончить " вообще стервы..

[Белая Хризантема**]

Кончить
http://www.lbk.ru/showthread.php?14435-Кончить!/page18&highlight=Кончить
Любоее желание.
http://www.lbk.ru/showthread.php?13666-Любое-желание/page15 (http://www.lbk.ru/showthread.php?14435-Кончить!/page18&highlight=Кончить)

[Пyмяyx**]

Пишу о том, что вижу.

Гоголь тоже писал о недостатках. Кстати, препротивных мужчин у меня тоже хватает. Один Игорь Краснов из "Реверси" чего стоит!

[Белая Хризантема**]

Пишу о том, что вижу.

Гоголь тоже писал о недостатках. Кстати, препротивных мужчин у меня тоже хватает. Один Игорь Краснов из "Реверси" чего стоит!
1.При всем , при том Солоха выписана доброй женщиной с небольшими недостатками..Галя милая и хорошая девушка.
2.Самый добрый рассказ , хоть и грустный это " Пять глотков кофе"..

[Пyмяyx**]

И женщины в нём симпатичные, кстати.

[Белая Хризантема**]

И женщины в нём симпатичные, кстати.
Там милый и добрый старик..
Еще раз повторюсь в твоем творчестве нет положительного образа женщины , почему не знаю...

[Пихта]

Почему нет, а Машкина....

[Пyмяyx**]

Там милый и добрый старик..
Еще раз повторюсь в твоем творчестве нет положительного образа женщины , почему не знаю...

Как будто и не читала тему. Ну, мне повторяться?

[Белая Хризантема**]

8 постингов я скопировал из темы "Медведь, коза и мёд (http://www.lbk.ru/showthread.php?13415-Медведь-коза-и-мёд)"

Вот Мара считает, что все женщины в моих произведениях отрицательные. Сейчас я докажу, что это не так.
И я об этом же пишу , но ты меня почему то не слышишь.

[Пyмяyx**]

Эта же тема. Постинг #12

Сим! Помнишь миниатюру "Жаль, что мы так и не выслушали начальника транспортного цеха"
Ну, ответил же и в этой же теме. И снова - тот же вопрос!

[Белая Хризантема**]

Эта же тема. Постинг #12

Сим! Помнишь миниатюру "Жаль, что мы так и не выслушали начальника транспортного цеха"
Ну, ответил же и в этой же теме. И сноча - тот же вопрос!
Милый женский образ Золушка , пойду перечитаю эту сказку Шарля Перро.

[Белая Хризантема**]

Ну , вот еще новый рассказ Агенство " Анчар " , судя по отзвам он у всех вызывает отрицательные эмоции.

[Пyмяyx**]

Вроде, большинству нравится.

[Белая Хризантема**]

Вроде, большинству нравится.
+2, это не большинство.

[Пyмяyx**]

Тебе не нравится? Твоё право.

[Пyмяyx**]

Ну, вот Маргарита Григорьевна из рассказа "Тайна Маргариты Григорьевны" (http://www.lbk.ru/showthread.php?520-Тайна-Маргариты-Григорьевны) уравновешена таким же мужчиной из рассказа "Записка в кармане халата (http://www.lbk.ru/showthread.php?23492-%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%B2-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0)"

[Белая Хризантема**]

Ну, вот Маргарита Григорьевна из рассказа "Тайна Маргариты Григорьевны" (http://www.lbk.ru/showthread.php?520-Тайна-Маргариты-Григорьевны) уравновешена таким же мужчиной из рассказа "Записка в кармане халата (http://www.lbk.ru/showthread.php?23492-Записка-в-кармане-халата)"
Фантазии у них маленько отличаются и причины тоже....так что не уравновешиваются батенька))
http://jpg-lyubov.ru/_ph/175/2/141546679.gif?1473202869

[Пyмяyx**]

Фантазии у них маленько отличаются и причины тоже....так что не уравновешиваются батенька))
http://jpg-lyubov.ru/_ph/175/2/141546679.gif?1473202869

Надо было так написать:



Тайна Марата Григорьевеча

– Здравствуйте, Марат Григорьевич!
– Здравствуйте, дети.
Марат Григорьевич чуть наклоняет голову и шествует дальше по коридору.
Марат Григорьевич высокий, стройный, прямой,» как столб. Гордая осанка, величественная походка. Иначе не скажешь.
Марат Григорьевич – директор 14 средней школы г. Верёвкино. Его уважают коллеги, начальство, «даже дети». Он «строгий, но справедливый.» В школе ведёт русский язык и литературу. Хорошо ведёт. В прошлом году из 36 учеников 10 а, который он вел, аж 18 поступили в вузы. Для Верёвкина очень хороший показатель.
Марат Григорьевич душой болеет за школу. Часто засиживается допоздна в своём кабинете.
В прошлом году его стараниями в школе провели ремонт. Школа сверкает голубой краской.
В коридорах, рекреациях, классах, уборных – идеальная чистота.
В школьной столовой работают хорошие повара. Готовят вкусно.

И так далее

[Белая Хризантема**]

Хорошо написал,молодец!)))

[Пyмяyx**]

Живёт Марат Григорьевич одна в однокомнатной квартире на проспекте 50-летия Октября. Проспект этот очень длинный, начинается в центре города, от проспекта Ленина и устремляется в бесконечность. В начале проспекта сохранились ещё два дореволюционных дома, один из которых в 1911 году построил сам Мариан Лялевич, о чём говорит охранная доска на фасаде, а в конце проспекта высятся элитные дома рубежа ХХ-ХХI веков. Марат Григорьевич живёт в средней части проспекта, в 5-этажном доме хрущёвского периода. Дом стоит во дворе. Двор зелёный. Тополя, липы. Дом тоже зелёный, в смысле, покрашен в зелёный цвет. Он построен в 1964 г., когда проспект ещё назывался Восточной улицей. Дом блочный, обшарпанный. Грязная прокуренная лестница с матерными надписями. А ещё там нарисован пень с поганками, и написано: «ЛСД – вкуснятина», а ещё – « сергей, который живёт на 5 итаже- дурак»
Маргарита Григорьевна живёт на 3-м. В квартире - идеальная чистота, как в школе. Комната – 16 метров квадратных, с выходом на небольшой балкон. Кухня – 6 метров квадратных. В кухне и совмещённом санузле белизной сверкает кафель. Именно белизной. Серый, там, розовый, с картинками – это уже извращение. Кафель должен быть белым и никаким другим.
В комнате просто и строго. Виден вкус. Светло-серые с коричневым орнаментом обои. Односпальная кровать. Книги. Много книг. В основном, классика + методическая литература. Письменный стол с настольной лампой. На тумбе – телевизор «Sharp», видеомагнитофон (слово «видик» Марат Григорьевич считает нелитературным).

[Белая Хризантема**]

Ну, вот Маргарита Григорьевна из рассказа "Тайна Маргариты Григорьевны" (http://www.lbk.ru/showthread.php?520-Тайна-Маргариты-Григорьевны) уравновешена таким же мужчиной из рассказа "Записка в кармане халата (http://www.lbk.ru/showthread.php?23492-Записка-в-кармане-халата)"
Маргарита Григорьевна , одинокая женщина , уже не мыслящая с собой рядом мужчину , чтобы ей помог, а природа требует свое...
Фантазер и любитель карт дурью мается , не зная уже куда свою энергию деть.
Не сравнивается это.

[Пyмяyx**]

Э... Ну, так, тем более. Выходит, она менее отрицательная.

[Белая Хризантема**]

Э... Ну, так, тем более. Выходит, она менее отрицательная.
Маргариту Григорьевну жалеют .......

[Пyмяyx**]

Тогда какие ко мне претензии?

[Белая Хризантема**]

Тогда какие ко мне претензии?
Никаких ...не имей привычки сравнивать.