Просмотр полной версии : Как привить мальчику уважение к женщинам?
Пyмяyx**
20.01.2015, 14:03
Разговор в темах "Из чего сделаны учителя? (http://www.lbk.ru/showthread.php?17035-%D0%98%D0%B7-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%8B-%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F)" и " Когнитивный диссонанс в сексе и МЁП-движение (http://www.lbk.ru/showthread.php?19195-%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D 0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D 1%81-%D0%B2-%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5-%D0%B8-%D0%9C%D0%81%D0%9F-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) " навёл меня на мысль, а как воспитать у мальчика-подростка уважение к женщине?
Помню из детсва многочисленные назидательные разговоры о том, что женщин надо уважать. О том, что они слабее нас, но столько всего делают: стирают, убирают, готовят.
Помню рассказы, мультфильмы о нехороших мальчиках, которые не уступают место бабушкам, дерзят тётенькам и дёргают девочек за косички.
Честно говоря, такая назойливая дидактика, мне кажется, способна воспитать только женоненавистников. И если мы уважаем женщин то не благодаря, а вопреки ей.
А как же правильно?
Мне сейчас убегать надо, а вернусь - изложу свои идеи.
Правильно собственным примером. В семье где отец не уважает мать очень редко вырастает уважающий женщину сын. Сын будет любить мать, жалеть, заботится, защищать...но уважать её и других женщин не будет. А ещё от поведения самой матери (женщины) тоже многое зависит. ИМХО
На мой характер, вообще не разделяю людей на мужчин, женщин, стариков, молодёжь, начальников, обслугу...
Есть люди уважаемые и не уважаемые мной. Есть ещё те, кто не затрагивает ни одного моего нерва, не вызывает никаких чувств.
Очень многое могу простить ребёнку - подростку.
Пyмяyx**
20.01.2015, 17:13
Да, сразу оговорюс: уважения (http://"http://www.lbk.ru/showthread.php?1556) достойна не любая женщина. Салтычиху, Еву Браун, бомжиху из лужи или Пенку я совсем не уважаю.
Пyмяyx**
20.01.2015, 17:16
На мой характер, вообще не разделяю людей на мужчин, женщин, стариков, молодёжь, начальников, обслугу...
Есть люди уважаемые и не уважаемые мной. Есть ещё те, кто не затрагивает ни одного моего нерва, не вызывает никаких чувств.
Очень многое могу простить ребёнку - подростку.
Согласен. Почти. В плане секса я чётко разделяю мужчин и женщин. И как бы симпатичен мне не был мужчина, в сексе он мне не нужен.
А разве разговор о сексе? Ну тогда я с тобой согласна тоже. Мне женщина в сексе не нужна )))
Пyмяyx**
20.01.2015, 18:14
В остальных планах не разделяю.
Пyмяyx**
20.01.2015, 19:18
Но сейчас я хотел бы поговорить вот о каком аспекте уважения.
Общество в целом антисексуально. См. http://www.lbk.ru/showthread.php?6035
"Быть голым стыдно", "секс - это грязно", нецензурные слова... нецензурны и ассоциируются кроме органов и действий с чем-то нехорошим: "сидеть в жопе (пизде)", "полная жопа", "хуёво", "пиздец" (есть, правда, слова "охуенно" и "пиздато" но такие примеры в меньшинстве), а слово "ебать" и его производные, кроме своего прямого смысла, означает "обижать", "унижать", "обирать", "обманывать". Слово "блядь" в переносном смысле также означает мало хорошего, а в прямом, для большинства, имеет уничижительный оттенок. Мальчику внушается, что идеал женщины - это девственница (до брака), верная жена в браке и которая не так чтобы очень интересуется сексом. Этакая эфирная статУя в одежде.
Но гормоны-то играют! Природа-то требует своё. Хочется и за девочками подглядеть и порно посмотреть, да и помёпаться тоже Тут то он и приходит, когнитивный диссонанс (http://www.lbk.ru/showthread.php?19195-Когнитивный-диссонанс-в-сексе-и-МЁП-движение/page5).
Секса хочется, но "порядочные" не дают. Да к ними и приблизиться нельзя, по определению. Они же - высшие существа. Разве у них могут быть сиськи и письки? А те, к которым можно приблизиться - это бляди и уважать их не за что. Они для того, чтобы слить сперму, пойти в душ, смыть с себя "грязь" и дальше вздыхать о прекрасной даме. Да вспомните Блока!
Некрасиво, правда? См. "О женщинах нестрогих (http://www.lbk.ru/showthread.php?3486-%D0%9E-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%85-%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D 1%85&highlight=%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0% B3%D0%B8%D1%85) " и "Презираем женщин, спим с которыми"(книгочтеи?) (http://www.lbk.ru/showthread.php?7581-%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B5%D 0%BC-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD-%D1%81%D0%BF%D0%B8%D0%BC-%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B8-%28%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%B 5%D0%B8-%29&highlight=%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD) "
Ну, и что вырастет из такого мужчины (если не поумнеет?)
Белая Хризантема**
20.01.2015, 19:27
Смешал все и вылил в одну бочку...
Порядочными быть нельзя ,о ужас!!( засмеют)
Если бы не было бы секса у меня бы не было бы внуков ...
Или все должны жить так как ты и быть похожими на тебя?( всех и вся и без разбору)
На своих ребят не жалуюсь , вот мужчины и пример брали с отца во многом.....
Пyмяyx**
20.01.2015, 21:42
Смешал все и вылил в одну бочку...
Порядочными быть нельзя ,о ужас!!( засмеют)
Симуль, это ты всё смешала.
Порядочным быть нужно. В изначальном смысле этого слова. А не в том смысле, в котором его понимают люди консервативных взглядов. Воздержание от секса - не признак пордочности.
Если бы не было бы секса у меня бы не было бы внуков ...
А от святаго духа? :qip_jp:
Или все должны жить так как ты и быть похожими на тебя?( всех и вся и без разбору)
Симуль! Что-то твои аргументы я совершенно не понимаю.
Белая Хризантема**
20.01.2015, 21:52
Симуль, это ты всё смешала.
Порядочным быть нужно. В изначальном смысле этого слова. А не в том смысле, в котором его понимают люди консервативных взглядов. Воздержание от секса - не признак пордочности.
А от святаго духа? :qip_jp:
Симуль! Что-то твои аргументы я совершенно не понимаю.
1.Воздержание от секса по собственному желанию( разве только монахи в монастырях и монашки и то нарушают)))
2.Ты , так ратуешь за свободный секс , что набьешь этим нам оскомину.(ни сексом единым жив человек)
Пyмяyx**
20.01.2015, 21:58
В какой-то теме мы говорили про женскую логику. И там была фраза примерно такая: "Женские слова напоминают мужчинам шарики разного цвета и размера, вылетающие изо рта женщины в совершенно произвольном порядке" Мне кажется, сейчас именно тот случай.
1.Воздержание от секса по собственному желанию( разве только монахи в монастырях и монашки и то нарушают)))
Да! Но традиционная мораль требует воздержания во всех случаях, кроме брака!
2.Ты , так ратуешь за свободный секс , что набьешь этим нам оскомину.(ни сексом единым жив человек)
А я говорил, что сексом единым????
Сим! Какой странный аргумент. Вроде говорю по теме. Что-то доказываю, привожу аргументы...
http://oboik.ru/uploads/sred/big/oboik.ru_201001301157333845.jpg
Белая Хризантема**
20.01.2015, 21:59
Нельзя сделать детям ( мальчикам) прививку чтобы заслужить их уважение...
Пyмяyx**
20.01.2015, 22:00
А я-то думал, зачем мне прививки делают? А это чтобы медсестёр уважал!
Белая Хризантема**
20.01.2015, 22:08
Да! Но традиционная мораль требует воздержания во всех случаях, кроме брака!
Где записана эта традиционная мораль, приведи пожалуйста?
У меня и у многих таких как я не было необходимости бегать за сексом куда то ..( находясь в браке)
Пyмяyx**
20.01.2015, 22:14
Сим! Она в башках у людей.
Пyмяyx**
20.01.2015, 22:47
А вот к чему я веду.
По традиционной морали практически никто не живёт. Если 1 из 1000 и то много. Так и не надо внушать её ребёнку. Не надо разыгрывать перед ребёнком глупый спектакль.
Как только ребёнок поймёт откуда дети берутся (а будет это не в 18 лет) и как только начнутся в семье разговоры на эту тему, сразу же следует приучать ребёнка к мысли, что сексом занимаются не только законные супруги. И это нормально. И это правильно. Да, дядя Дима и тётя Марина любовники. Да, ты всё правильно понял: они голые спят в одной постели и занимаяются сексом. Они не супруги, но им хорошо друг с другом. Дядя Дима хороший, правда? Вот в цирк тебя сводил. И тётя Марина хорошая. Какой подарок тебе купила! Почему они не женятся? Не хотят. Им и так хорошо. А у дяди Димы есть ещё любовницы, например, тётя Наташа, тётя Люба. Так же как у тёти Марины есть другие любовники. Почему так? А почему ты дружишь и с Петькой и с Серёжкой? Разве одно другому мешает? Друзей можно много иметь. И любовниц (любовников) тоже. Что? Юрка сказал, что сегодня с одним, а завтра с другим спят только шалавы? Дурак твой Юрка. Так ему и передай.
Пyмяyx**
20.01.2015, 22:54
Вот сын Пьяной Вишни вырос, по сути, у меня на глазах. И, разумеется, он понимал, что когда я остаюсь у них дома, я с его мамой не в шашки по ночам играю.
И вырос замечательный человек. И сын любящий. И мужчина, уважающих своих женщин. С какой нежностью, с каким трепетом он рассказывает о них. Видно, что он их уважает. Можно не сомневаться, что он никогда не скажет: "Встретился тут с одной сучкой..."
Пyмяyx**
20.01.2015, 23:24
А ещё - нудизм. Если дети с малых лет видят голых людей, если они привыкают к тому, что голыми быть не стыдно, что у каждой, абсолютно у каждой женщины есть две округлости ниже шеи и дырочка между ног, то они будут спокойнее относится к наготе и не станут менять своё отношение к женщине, например, застав её голой.
Где записана эта традиционная мораль, приведи пожалуйста?
У меня и у многих таких как я не было необходимости бегать за сексом куда то ..( находясь в браке)
Можно я просто соглашусь с этими словами?!
Пyмяyx**
21.01.2015, 00:11
Наверняка где-то и записана. Но больше - в головах.
Белая Хризантема**
21.01.2015, 00:15
Можно я просто соглашусь с этими словами?!
Можно))
Можно я просто соглашусь с этими словами?!
И я соглашусь с этими словами.!!!
А вот к чему я веду.
Как только ребёнок поймёт откуда дети берутся (а будет это не в 18 лет) и как только начнутся в семье разговоры на эту тему, сразу же следует приучать ребёнка к мысли, что сексом занимаются не только законные супруги. И это нормально. И это правильно. Да, дядя Дима и тётя Марина любовники. Да, ты всё правильно понял: они голые спят в одной постели и занимаяются сексом. Они не супруги, но им хорошо друг с другом. Дядя Дима хороший, правда? Вот в цирк тебя сводил. И тётя Марина хорошая. Какой подарок тебе купила! Почему они не женятся? Не хотят. Им и так хорошо. А у дяди Димы есть ещё любовницы, например, тётя Наташа, тётя Люба. Так же как у тёти Марины есть другие любовники. Почему так? А почему ты дружишь и с Петькой и с Серёжкой? Разве одно другому мешает? Друзей можно много иметь. И любовниц (любовников) тоже. Что? Юрка сказал, что сегодня с одним, а завтра с другим спят только шалавы? Дурак твой Юрка. Так ему и передай.
Почему этот монолог откидывает меня к "О вреде лизания мороженного." ??
Кстати о детях... Тётя Марина знает от которого, из её пятнадцати любовников, она беременна??? А Дядя Дима выяснил уже, кто из его двадцати любовниц подарил ему генитальный герпес? а кто чесотку??? И что дядя Дима решил с зачатием малыша? От кого из двадцати он хочет наследника(цу)? Аааа дядя Дима не желает наследников?!!! Ну что ж ,человечеству придётся вымирать....
А ещё - нудизм. Если дети с малых лет видят голых людей, если они привыкают к тому, что голыми быть не стыдно, что у каждой, абсолютно у каждой женщины есть две округлости ниже шеи и дырочка между ног, то они будут спокойнее относится к наготе и не станут менять своё отношение к женщине, например, застав её голой.
Абсолютно согласна!!! Хоть мимо голой, хоть мимо одетой...всё равно мимо кого и какой, проходить на рыбалку и футбол!!!
vaverite
21.01.2015, 12:55
Прочитала и ужаснулась,честно.Я не против того,чтобы в раннем возрасте допустимо обьяснять детям о различии полов,о сексе,о том,откуда берутся дети.У меня росли тоже дети,и я конечно вела такие беседы,но больше с дочерью.Наверное, за нее больше переживала.С сыновьями очень откровенных бесед не вела,не женское,считаю,это дело.Мужчина с мужчиной легче поймут друг друга,слова подберут нужные.Но все равно обьясняла,что нормально и что нет,и чего стоит бояться,что позволено.Но таких вещей,что у человека должно быть по несколько любовников,и у мужчины и у женщины,можно спать со всеми подряд,я бы не сказала никогда!По одной простой причине-я сама так не думаю.Дима! Твоя психология давно нам известна,тебе никто не запрещат жить так,как ты хочешь.Но навязывать свои понятия о жизни другим,тем более детям,считаю просто преступно.Каждый в жизни выбирает свой путь,любить одного,или несколько раз жениться(так получилось!),или любить многих и не жениться никогда.Уважай чужой взгляд на жизнь,его выбор.Твои представления и взгляды для других не являются оприори.
Пyмяyx**
21.01.2015, 17:22
Уф! Ну, закидали меня шайками! А мне отвечать. Ладно, начинаю отвечать.
Пyмяyx**
21.01.2015, 17:49
Почему этот монолог откидывает меня к "О вреде лизания мороженного." ??
Разница огромна. Маленькая Эли мирно лижет мороженное и никого ни о чём не спрашивает.
Тётя Марина знает от которого, из её пятнадцати любовников, она беременна???
См. тему "Откуда женщина знает, когда она забеременела? (http://www.lbk.ru/showthread.php?16798-Откуда-женщина-знает-когда-она-забеременела&highlight=знает)"
А Дядя Дима выяснил уже, кто из его двадцати любовниц подарил ему генитальный герпес? а кто чесотку???
Дядя Дима Выгодман, он же Пумяух, ни разу в жизни не болел ни гинетальным герпесом ни чесоткой. И, вообще, ни одним из кожно-венерических заболеваний, серьёзнее ногтевого грибка. Просто надо соблюдать элементарные приавла гигиены и и технику безопасности.
И что дядя Дима решил с зачатием малыша? От кого из двадцати он хочет наследника(цу)? Аааа дядя Дима не желает наследников?!!! Ну что ж ,человечеству придётся вымирать....
Практически все мои НЕ моногамные знакомые имеют (или имели :( ) детей. И смёпщики тоже:
Белая Хризантема (2), Гальгалим (2), Лолита-Львица (3), Лю (4), Сладкая N, Гвоздичка, Старуха Изергиль (2), Кунигунда, Кураж, Большая Сиська, Малагант, Дюшес, Тунга, Ауринко, Рэт (2), Бриз (4), Маркиза де Помпадур, Ануца, Асмин, Аттави, Зубастик (2), Птица Феникс, Коби, Конюх, Маргарита Люксембургаская (2),Плахая Киса, Княжна Мери, Мякуисия Муркус, Мячик, Балалайка, Девочка-Подсолнух, Пьяная Вишня, Маленькая Пони, Руслан, Харлей, Сукантесса, Елена Богемская (2), Крама, Лав Микуфеф, Светлячок, Ксантиппа (4), Амазонка (2), Королева, Старушка, Незабудка... Не хочу весь день тратить на написание постинга.
У Цацы четверо детей. Хотя, она практически моногамна, так что, не в счёт.
Так что, не вымрем.
Да больше того скажу: абсолютно моногамных людей единицы. Если бы только от них рождались дети, точно, вымерли бы как мамонты.
Пyмяyx**
21.01.2015, 18:11
Но таких вещей,что у человека должно быть по несколько любовников,и у мужчины и у женщины,можно спать со всеми подряд,я бы не сказала никогда!По одной простой причине-я сама так не думаю. Дорогая vaverite! Многие считают, что нужно жить по традиционной морали. Но практически никто по ней не живёт. По той простой причине, что это практически невозможно. Ну, вот много ли среди присутствующих тех, кто бы жил по её законам? Да есть ли хоть один человек, который:
1. До брака жил без секса и девсткеенность потерял с супругом,
2. Вступил в брак по большой взаимной любви.
3. Ни разу не изменял законному супругу. Даже на уровне поцелуев.
4. Если брак по каким-то причинам прекратился, живёт без секса.
П.1 отчасти относится ко мне: я потерял девственность со своей будущей (теперь уже бывшей) женой. Но ещё до свадьбы.
Ах, ну, да! У всех были уважительные причины, почему они не жили такой жизнью! Ну, так и будут всегда причины. Потому что условия эти не-вы-пол-ни-мы.
Ну, вот, представим себе, что в какой-то стране запретили чихать. Все всё равно чихают. И у каждого - уважительные причины: простудился, пыль в нос попала. Но всё равно чихать нельзя!
Дима! Твоя психология давно нам известна,тебе никто не запрещат жить так,как ты хочешь.Но навязывать свои понятия о жизни другим,тем более детям,считаю просто преступно.Каждый в жизни выбирает свой путь,любить одного,или несколько раз жениться(так получилось!),или любить многих и не жениться никогда.Уважай чужой взгляд на жизнь,его выбор.Твои представления и взгляды для других не являются оприори.
А вот это заявление более чем странное. Значит, отстаивать свои взгляды, означает навязывать их и не уважать взгляды собеседника?:eek1:
Белая Хризантема**
21.01.2015, 18:55
1. До брака имела секс и девственность потеряла не с супругом,
2. Вступила в брак по большой взаимной любви.
3. Ни разу не изменяла законному супругу. Даже на уровне поцелуев.
4. Если брак по каким-то причинам прекратился( умер муж), без секса не живу ( есть любовники , появились по истечении траура)
Пyмяyx**
21.01.2015, 18:58
Тем времением впоминаю всё новые имена:
Асида(2), Жива, Ктана, Прелесть, Наталкин (2), Солнечная Мышь, Сипа...
Белая Хризантема**
21.01.2015, 19:01
Тем времением впоминаю всё новые имена:
Асида(2), Жива, Ктана, Прелесть, Наталкин (2), Солнечная Мышь, Сипа...
Дима, хватит , мы все поняли.
vaverite
21.01.2015, 19:05
Димочка! Все 4 пункта про меня!Можешь записать у себя на стене.Все мужчины брали меня замуж,это было трижды.Не до и не в промежутках никому не изменяла.И сейчас жду,может в конце жизни появится четвертый,но я не ищу случайных встреч.Представь себе!Может я ненормальная или древнее ископаемое? Почему то думаю,что такие люди еще найдутся.
Пyмяyx**
21.01.2015, 19:07
Не помню, у Лучика есть дети?
Пyмяyx**
21.01.2015, 19:08
Димочка! Все 4 пункта про меня!Можешь записать у себя на стене.Все мужчины брали меня замуж,это было трижды.Не до и не в промежутках никому не изменяла.И сейчас жду,может в конце жизни появится четвертый,но я не ищу случайных встреч.Представь себе!Может я ненормальная или древнее ископаемое? Почему то думаю,что такие люди еще найдутся.
Ты - музейная редкость. Тебя как Джоконду нужно выставлять. Давай организуем гастроли! Миллионы заработаем!
Елена Карпова
21.01.2015, 19:11
Это очень больная тема для меня.Меня возмущает то как нынешние бабушки относятся к своим внукам - по принципу тащить их до пенсии.Противно смотреть как в автобусе метро они стоят с портфелями а их "дитятки" сидят и жрут сладости.Какое уважение к женщинам??!!! Их не приучают ни к чему.А постарше 13-14 речь отношение к девушкам и в обратную сторону - толчки мат пиво.Какой секс??? Это сейчас "трахнуться" и все .Чувства нежность (я уже не говорю про любовь) вообще не существуют.Страшно - что будет дальше.Поэтому сейчас убийства изгасилования воспринимаются достаточно спокойно.Противно и страшно
Ты - музейная редкость. Тебя как Джоконду нужно выставлять. Давай организуем гастроли! Миллионы заработаем!
Димуль,неужели тебе не понятно: Все женщины.ищут одного единственного,и не меняют его и не изменяют ему,если находят нормального мужчину..
Пyмяyx**
21.01.2015, 22:39
Леночка, спасибо! Не могу с тобой не согласиться.
Циль, я видел много других женщин.
Пyмяyx**
21.01.2015, 23:49
http://cs7002.vk.me/c622025/v622025558/138a1/mHxYqbvKQIE.jpg
Пyмяyx**
22.01.2015, 17:57
И всё-таки...
Ну, ладно, пусть парная семья в которой супруги соблюдают верность - это очень хорошо (хотя я так не думаю). Но, ведь, так бывает не всегда. А ребёнку внушают, что те, кто не так живёт, это какие-то нехорошие, неправильные люди. И вот, представим себе, мальчик вдруг узнаёт, что его родная незамужняя тётя встречается с женатым мужчиной....
Кстати, сюжет для рассказа.
- Уйди! Ты мне больше не тётя! Ты шалава! Ты блядь! Знать тебя не желаю больше!!!!
Белая Хризантема**
22.01.2015, 18:05
Дима , что тебе внушали , когда ты был мальчиком( вспомни) , что ты решаешь за всех мальчиков?
Добавлю - дети иногда слышат обрывки " взрослой болтовни" или очередные сплетни и сами себе рисуют любой образ .
Пyмяyx**
22.01.2015, 18:15
Мне внушали то же, что и всем. Что люди знакомятся, влюбляются, женятся и рожают детей. Любые отклонения от этой программы - ужас!
И я на полном серьёзе считал, что большинство людей так и живут. А те, кто живут по-другому, неправильные и развратники.
Однажды, мне тогда было 15, мы плыли по Волге на теплоходе. С нами в каюте плыл мужчина лет 50. Тут же на теплоходе он нашёл себе подружку.
И вот я его спрашиваю ТАКИМ ТОНОМ:
- Скажите, а жена у Вас есть?
Он понял подтекст.
- Есть. Подрастёшь - поймёшь!
Я подумал: "Хренушки! Никогда не стану таким, как он! Влюблюсь, женюсь и буду верен!"
Но я был мальчик спокойный и вежливый. Другой бы, с такими взглядами, но не такой сдержанный мог бы, ну, скажем, в драку полезть.
Белая Хризантема**
22.01.2015, 18:29
Мне ничего не внушали , я видела пример моих родителей и мой брат тоже , но я много читала о любви и об отношениях между мужчиной и женщиной и это все сформировало мой взгляд на отношения в браке ..
Своим детям я тоже ничего не внушала , они сами пришли к тому , что у них есть..........
Что бы мальчик вырос мужчиной. уважал женщину. надо дать ему возможность почувствовать себя ответственным за женщину. С детства за маму.. ну а потом за жену.
Но я был мальчик спокойный и вежливый.
Спокойность и вежливость на сексуальную жизнь мужчины не влияют. Уважение к женщине как женщина,идёт с малых лет,по примеру отношений в семье,между родными ему людьми.
Пyмяyx**
24.01.2015, 16:32
В юности читал, кажется, в «Юности» (какая тавтология!) рассказ. Автора не помню, а называется рассказ «Травести» Искал в сети – не нашёл. Похоже, рассказ не оцифрован. Вот сюжет рассказа. Главная героиня – артистка травести, то есть играет в спектаклях мальчиков. Одна воспитывает сына-подростка. Однажды приятель сына сообщает ей, что внизу стоят ребята, которые намерены подстеречь и избить её сына. Героиня встревожена. Она придумывает вот что: переодевается мальчиком, спускается вниз. Ей удается разговориться и познакомится с этими парнями. Как бы между прочим спрашивает, а кого это они тут ждут.
– Надо тут одного проучить. Он ударил Аллу, мою сестру.
Героиня уговаривает парней уйти. В конце концов она раскрывает себя. Парни смущаются и уходят.
А тут появляется сын. Мать задаёт ему вопрос, правда ли это, что он ударил девочку. Сын признаётся: да, это проавда. Мать закатывает ему оплеуху.
Потом, уже дома, он рассказывает матери за что ударил Аллу. Она сказала: «Раз у тебя мать актриса, значит, у неё должны быть любовники!»
Героиня обнимает сына и говорит:
- Всё равно нельзя было бить девочку. Всё равно!
Ну, как вам? Рассказ мне И ТОГДА не понравился. Этакие розовые сопли. Но вот сейчас я вспомнил его и ужаснулся. Рассказ просто ужасен и опасен. Сейчас дам разбор.
Пyмяyx**
24.01.2015, 16:46
А вот и разбор, что же такого ужасного в рассказе.
Парня возмутило даже предположение, что у его матери может быть любовник. Заметим, героиня растит сына одна, папы нет. Так что обида за отца, которому мать изменяет, отсутствует. Это ужасное оскорбление предположить, что у взрослой одинокой женщины может кто-то быть! Любовники бывают только у плохих женщин. Его мама НЕ ТАКАЯ. У хорошей одинокой женщины, как его мама, любовника быть не должно. А как же ей решать свои половые проблемы? А никак! Не может у неё быть таких проблем! Разумеется, предположение, что мать занимается онанизмом, было бы встречено с ещё большим возмущением. Наверное, за такое парень бы эту Аллу просто забил насмерть. Хорошей женщине, судя по всему, и не должно хотеться. У неё по определению не может быть половых потребностей, как у мраморной статуи. И сам парень общался с этой Аллой, небось, не для того, чтобы когда-нибудь лечь с ней в постель.
Да, бить девочке, конечно, не хорошо. Но она его ТАК оскорбила! Сразу аналогия с "Шарли Эбдо".
И, главное, веришь, что героиня "хорошая", что думает только о своих ролях, об успехах сына, о том, что приготовить на обед, а о мужиках не думает совсем.
Ну, и кого воспитают такие рассказы?
Пyмяyx**
24.01.2015, 21:00
А, давайте, попробуем спрогнозировать дальнейшую жизнь этой семьи?
Что будет с этим суперинфантильным мальчиком, если не поумнеет?
Наименее вероятный вариант: он встретит с
вою любовь и будет жить с ней в согласии до дней последних донца. Ну, всё в жизни бывает. Люди выигрывают миллионы в лотерею, находят клады.
Наиболее вероятны 2 других варианта.
Ну, вот, гормоны-то играют, секса хочется. Не просто хочется: организм требует. Но можно только в браке и только по любви. Вот влюбился он в девушку, а ей нравится Петя. Влюбился в другую - а ей нравится Вася. А яйца так и распирает. Что же ему делать?
1. Убедить себя, что он влюбился в ту девушку, которая согласна стать его женой. Самовнушение - великое дело. А дальше - тяжёлая и скандальная жизнь двух ненужных друг другу людей. Со скандалами, возможно, мордобоем (опыт есть) и заглядыванием в рюмку.
2. Он будет трахать девушек и презирать их: они же не такие, как его мама! Будет считать их мерзкими, грязными и всё мечтать о прекрасной и светлой любви.
Оба варианта, согласитесь, отвратительны.
А мама состарится и начнёт попрекать сына: она ему всю жизнь отдала, ни на одного мужчину не посмотрела даже, а могла...
2. Он будет трахать девушек и презирать их: они же не такие, как его мама! Будет считать их мерзкими, грязными и всё мечтать о прекрасной и светлой любви.
Оба варианта, согласитесь, отвратительны.
А мама состарится и начнёт попрекать сына: она ему всю жизнь отдала, ни на одного мужчину не посмотрела даже, а могла...
Дима,если родитель,попрекает ребёнка,в том что посвятила ему всю свою жизнь,этот родитель эгоист,который думает только о себе,но не о ребёнке. Если мать,родила ребёнка,и посвятила ему жизнь-это родительская объязанность. Дети не рождаются сами,детей родители делают,потому и родители и объязаны помочь детям построить жизнь,и отпустить их на волю. Но если родители вырастив детей,требуют от них отдачи, и держат их в неволе,то это уже эгоизм.
Белая Хризантема**
24.01.2015, 23:06
Родители всегда недовольны выбором своих детей у них свой взгляд на то каким(ой) должен быть из избранник (ца) их любимого чада и давят на своих детей ...Кстати эгоистичны как и дети так и родители ...
1. Сосватать кого - нибудь парню (девушке ) , конечно из лучших побуждений - родительская любовь не знает границ..
2.Пуститься во все тяжкие не взирая на запреты ...( тоже выход..)
vaverite
25.01.2015, 01:33
Когда мои сыновья подросли и уже сами стали понимать,что к чему.Никогда при них я не осуждала кого либо за их личную интимную жизнь.Моя жизнь с мужем не удалась.Он любил женщин на стороне.Мне было больно и обидно,потому что я себе не позволяла ничего подобного.Сыновья все понимали,всегда меня поддерживали,защищали и были на моей стороне.А когда они начали гулять с девочками,я ничего не запрещала,просто намекала им тактично о возможных последствиях и сама ложила им в карманы презервативы.Конечно,когда они не видели.Они понимали,что это моя работа,но молчали.Разборок по этому поводу не было.Сейчас оба женаты.Правда,младший успел уже во второй раз-10 января 2015 года была свадьба.Но оба любят жен.А вот изменяли они или нет своим женам,спросить у них мне даже в голову не приходило.Я больше не вправе их контролировать-выросли.http://i08.fotocdn.net/s3/213/messenger_m/271/2339966676.jpghttp://i10.fotocdn.net/s3/173/messenger_m/272/2339966892.jpgМой сын Дима и Маша.
Пyмяyx**
25.01.2015, 01:42
А, всё же, зря от личной жизни отказалась.
vaverite
25.01.2015, 01:58
Я от нее не отказалась,просто меня мужчины боятся.Те,кто знает меня в жизни,всегда боялись еще со школы как отличницу.Моими мужьями становились те,кто понятия не имел обо мне и моих принципах.Вероятно сама виновата,что пока воспитывала детей,об этом и мысли не было.А сейчас в чужой стране понятия не имею,куда я могу пойти,да и страшновато.Много тут разного сброда.С кем попало не хочу,сижу вот дома у компа.Но и достойного виртуального принца тоже не встретила.Возможно и здесь есть нормальные мужчины,но пока одни обманщики,разводчики и любители вирта.Это не для меня.
Людей, детей и сыновей в том числе, надо просто любить и готовить к самостоятельной жизни. И не уважение к женщине прививать, а доброжелательность, стремление помогать людям, взаимовыручке, пониманию, пытливости, анализу, честности.Не могу назвать хорошим человеком того, кто уступив место женщине, вышвыривает из автобуса мужчину или оскорбляет его. Не сексу или верности, а умению понимать окружающих и себя, надо учить детей. Не хочу чтоб мои дети стремились переспать со всеми понравившимися людьми, но и не хочу чтоб они скрипели зубами, стремясь хранить верность любой ценой. Надо учить детей совершать правильные поступки в нужном месте, в нужное время и нести за них ответственность.
А вот и разбор, что же такого ужасного в рассказе.
Парня возмутило даже предположение, что у его матери может быть любовник. Заметим, героиня растит сына одна, папы нет. Так что обида за отца, которому мать изменяет, отсутствует. Это ужасное оскорбление предположить, что у взрослой одинокой женщины может кто-то быть! Любовники бывают только у плохих женщин. Его мама НЕ ТАКАЯ. У хорошей одинокой женщины, как его мама, любовника быть не должно. А как же ей решать свои половые проблемы? А никак! Не может у неё быть таких проблем! Разумеется, предположение, что мать занимается онанизмом, было бы встречено с ещё большим возмущением. Наверное, за такое парень бы эту Аллу просто забил насмерть. Хорошей женщине, судя по всему, и не должно хотеться. У неё по определению не может быть половых потребностей, как у мраморной статуи. И сам парень общался с этой Аллой, небось, не для того, чтобы когда-нибудь лечь с ней в постель.
Да, бить девочке, конечно, не хорошо. Но она его ТАК оскорбила! Сразу аналогия с "Шарли Эбдо".
И, главное, веришь, что героиня "хорошая", что думает только о своих ролях, об успехах сына, о том, что приготовить на обед, а о мужиках не думает совсем.
Ну, и кого воспитают такие рассказы?
А я думаю всё гораздо проще. Мальчик ударил Аллу за ложь, за сплетню, за предположение и озвучивание того, чего она не знает и знать не может.
Пyмяyx**
25.01.2015, 11:53
Я от нее не отказалась,просто меня мужчины боятся.Те,кто знает меня в жизни,всегда боялись еще со школы как отличницу.
А я, вот, смелый.
Пyмяyx**
25.01.2015, 12:10
Людей, детей и сыновей в том числе, надо просто любить и готовить к самостоятельной жизни. И не уважение к женщине прививать, а доброжелательность, стремление помогать людям, взаимовыручке, пониманию, пытливости, анализу, честности
В нацистской Германии родители и педагоги тоже любили детей и учили их добру... как они его сами понимали.Взаимовыручке, пониманию, пытливости, анализу, честности по отношению к другим истиным арийцам, любви к фюреру. Всё совсем не просто. Чтобы учить добру, надо сначала определиться с тем, что есть добро. Вот для героя рассказа добро - это верная семья, а секс вне брака - это ужасное зло, с которым надо бороться.
Не могу назвать хорошим человеком того, кто уступив место женщине, вышвыривает из автобуса мужчину или оскорбляет его.
Смотря какого мужчину. Вспомнил случай, произошедший с мужем моей двоюродной сестры. Однажды в автобусе (или троллейбусе или трамвае, сейчас уже не вспомню), какой-то негодяй пристал к женщине. Не просто пристал: он обзывал её жидовкой. Муж сестры просто переглянулся с каким-то незнакомым парнем и они вдвоём схватили мерзавца и, когда двери открылись, просто вышвырнули его на снег. Молодцы!
В прочем, я не согласен с утверждением, что любую женщину нужно уважать уже только за то, что она женщина.
См. "Разве та Женщина? (http://www.lbk.ru/showthread.php?12732-Разве-та-Женщина&highlight=женщина)" Более того: существуют ситуации, когда ударить женщину ("http://www.lbk.ru/showthread.php?11802) не просто можно, а нужно: например, террористку с ножом. Но это, действительно, крайний случай.
Пyмяyx**
25.01.2015, 12:13
А я думаю всё гораздо проще. Мальчик ударил Аллу за ложь, за сплетню, за предположение и озвучивание того, чего она не знает и знать не может.
Ну?! А если бы предположение и озвучивание того, чего она не знает и знать не может носило бы нейтральный или положительный характер? Например: "Твоя мама, наверное, закончила театральный институт!" или "Твоя мама, наверное, знакома со знаменитыми артистами: с Тихоновым, с Мироновым..." в этом случае он бы её тоже ударил?
- Не знаешь - не говори!
Ну?! А если бы предположение и озвучивание того, чего она не знает и знать не может носило бы нейтральный или положительный характер? Например: "Твоя мама, наверное, закончила театральный институт!" или "Твоя мама, наверное, знакома со знаменитыми артистами: с Тихоновым, с Мироновым..." в этом случае он бы её тоже ударил?
- Не знаешь - не говори!
А интонации?? Предполагая знакомство с знаменитостью, девочка скажет об этом с восторгом, с придыханием. А когда подросток повторяет сплетню услышанную от взрослого, то и интонация будет скопирована и взгляд гаденький. Если б парнишка знал, имел жизненный опыт, он не ударил бы её. Ведь никто не бьёт радиотранслятор, что бы он ни вещал.
И вырасти из него может какой угодно человек, одна пощёчина абсолютно ничего не говорит о формировании его будущего характера.
Я тоже давненько прочитала рассказ. Две подруги около пятидесяти, очень любят мальчиков 20-30 лет, а можно и помоложе. Вокруг них начинают происходить странные события. С расставшимися с ними любовниками, с несостоявшимися любовниками (отказавшимися от близости) , с жёнами и подругами этих парней, происходят неприятные, зачастую явно не случайные несчастья. Выясняется, что такое "наказание" для отказавшихся развлекать подружек людей, организовывает племянник одной из них. Он, осиротевший, воспитывался тётей в полном понимании и приятии права тёти на сексуальные связи. Его восхитительная, замечательная тётя безусловно имела право на секс с кем ей хочется и когда ей хочется. А сопротивление или препятствование рассматривалось племянником, как оскорбление права тёти на секс.
Пyмяyx**
25.01.2015, 16:09
А интонации?? Предполагая знакомство с знаменитостью, девочка скажет об этом с восторгом, с придыханием. А когда подросток повторяет сплетню услышанную от взрослого, то и интонация будет скопирована и взгляд гаденький.
Допустим. Но это ещё больше подтверждает мою правоту. И в глазах героя и в глазах Аллы, иметь любовников - это нечто отвратительное и позорное. Так они воспитаны оба.
Иначе бы:
Алла (с придыханием): У твоей мамы, наверное, много любовников?
Парень (с гордостью): Да! И Миронов, и Тихонов, и Магамаев, и Кобзон, и Куравлёв! Моя мама очень красивая и её все очень любят и уважают!
С гордостью или нет, но не ударил бы, это точно!
Пyмяyx**
26.04.2015, 16:14
Пожалуй, внесу одно маленькое уточнение. Я не призываю призывать (простите, за тавтологию) детей заводить сотни любовников или любовниц. Я призываю только разъяснить детям, что если человек имеет любовниц (любовников), то это не урод, мерзавец и чёрт с рогами, а, возможно, очень даже неплохой, честный, порядочный, добрый, смелый, умный человек.
Белая Хризантема**
26.04.2015, 16:50
Что бы мальчик вырос мужчиной. уважал женщину. надо дать ему возможность почувствовать себя ответственным за женщину. С детства за маму.. ну а потом за жену.
И это правильно на 100%
Пyмяyx**
26.04.2015, 17:04
Пожалуй, внесу одно маленькое уточнение. Я не призываю призывать (простите, за тавтологию) детей заводить сотни любовников или любовниц. Я призываю только разъяснить детям, что если человек имеет любовниц (любовников), то это не урод, мерзавец и чёрт с рогами, а, возможно, очень даже неплохой, честный, порядочный, добрый, смелый, умный человек.
В противном случае мы все здесь, кроме Vaverite, не достойны уважения и нас всех можно обзывать и пинать ногами, плевать нам в лицо и т.д.
Дим..!!! Ты усложняешь...
http://motivators.ru/sites/default/files/imagecache/main-motivator/motivator-39179.jpghttp://www.schelkovo-gorod.ru/userfiles/image/NEWS%20NEW/pojil_man.jpg
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot