Секс с малолетками

[TheOnlyGod]

А кто-нить задумывался почему секс с детьми моложе 14 лет запрещен законом?

[Пyмяyx**]

Да уже обсуждали этот вопрос.
Потому что малолетка не вполне осознаёт свои действия. Следовательно недобросовестный взрослый человек может причинить ему (ей) вред. Как вред физическому здоровью, так и психическому.

[N@T]

Я не знаю почему он не должен быть запрещен и честно говоря только могу догадываться в чем кайф такого секса для взрослого. Я эту проблему знаю с другой стороны. Это поломало всю мою жизнь!

[Сашенька]

...Собственно тело и душа в человеке развиваются с разной скоростью, поэтому правильно будет не давать повода малолетке в сексе. Но!!! Сегодня наши малолетки в свои 12-13 лет уже вовсю трахаются, но идёт это у них через чистую физику с матами и пошлостью, на которую только и способна молодость.
И ничем этого не исправить - подходит иной возраст, а они уже испорчены. А запустить девочку, чтобы она стала великолепной женщиной может только опытный мужчина, так же и с юношей, но этот институт у нас совершенно не работает.
Ни мама, ни папа не думют о будущем своих чад в этом вопросе.
А сами половые отношения с совсем юными - только при условии, что она Лолита, или он. Этих не остановить. У них пиписка встаёт раньше солнца.

[Пyмяyx**]

Да, вероятно, девочки в 12-13, часто, уже не девочки, а мальчики уже не мальчики. И ещё 1 половой акт ничего не добавит и не убавит. Да, вероятно, возраст, с которого разрешено заниматься сексом, в большинстве стран завышен. Да, сексуальные проблемы подростков следовало бы решать, а не отмахиваться от них, как будто этих проблем не существует. См. тему "Секс-наставничество" (http://www.lbk.ru/forum/viewtopic.php?t=990) Ну, хоть бы онанизму детей учили!
Однако:
1. Всё же опасность нанесения физического и психического вреда перевешивает все плюсы, которые могла бы дать свобода секса для малолетних.
2. Законы всё равно следует соблюдать (кроме особых случаев, к которым секс с малолетками не относится).

И ещё. Есть малолетки, которым 15, есть, которым 12, есть, которым 7 и есть, которым 7... месяцев.

[Сашенька]

Прошу не путать - в русском языке словом малолетка, малолетки обозначается входяшие в половую зрелость уже не дети, в иных возрастах, от семи месяцев и до..., применяется слово ребёнок!

[Пyмяyx**]

МАЛОЛЕТКА, и, м. и ж. и МАЛОЛЕТОК, тка, м. (разг.). Ребёнок, маленький мальчик или девочка.

[Сашенька]

Вы же прекрасно понимаете, что мы живём СЕГОДНЯ, и пользуемся безусловно русским языком, но во многом современным, и термин малолетка - основа его ЛЕТКА, что говорит о ЛЕТАХ. Ни к Ожегову, ни Шведовой по этому случаю никаких претензий. Недоросль - тоже применялось к молодым людям, но выжило себя.
В общем не стоит, передёргивая, отнимать время по несущественному.

[Oca]

Браво, Пумяух! Ты говоришь теперь абсолютно то же, что и я. А когда-то спорил. ;)

[Пара свинов]

Да, сексуальные проблемы подростков следовало бы решать, а не отмахиваться от них, как будто этих проблем не существует.

Прости, о какой стране ты говоришь? Например, в Израиле от этих проблем никто не отмахивается, и их стараются решать, по возможности грамотно. За Россию не скажу, давно не бывал-с. Вам, питерским, виднее...

[kramet]

Прошу не путать - в русском языке словом малолетка, малолетки обозначается входяшие в половую зрелость уже не дети, в иных возрастах, от семи месяцев и до..., применяется слово ребёнок!



по-моему здесь говорят о малолетних в уголовно-правовом смысле,
по уголовному праву малолетний - ребёнок, не достигший 14-летнего возраста

[Сестра милосердия]

Ой, а я иногда думаю, а не лишить ли мальчика невинности...Иногда такие сладкие подростки попадються...в мое время таких мальчиков не было...
тока это все фантазия и не больше.... потому как когда мне на самом деле предложили лишить 15летку целкости - я отказалась...увы, комплексы таки есть...

[Пyмяyx**]

Я не думаю, что это нанесло бы бедному подростку тяжкую душевную травму. Но закон есть закон.

[АндреБука]

Да...не повезло мальчику.....иэхххх....мне бы такое в мои 15 !

[Сестра милосердия]

Да...не повезло мальчику.....иэхххх....мне бы такое в мои 15 !
Ты бы хотел чтобы тебя лишила невинности женщина вдвое старше тебя, дав тебе все и везде... и причем все это происходило бы на глазах у старшего брата, который бы помогал и активно учавствовал бы в твоих подвигах?

[вивьера]

А кто-нить задумывался почему секс с детьми моложе 14 лет запрещен законом?
робята, вы чё? по закону запрещенно с несовершеннолетними младше 18 лет!!!! и правильно кстати.

[Ладога**]

Мне, наверно, повезло. Я в свои 14 лет переспала с мужчиной, которому было 34 года. Не жалею ни о чем, меня научили доставлять удовольствие мужчинам (теперь они доставляют его мне). Я не жалею об опыте, мне повезло.

[Мыслитель]

Согласен с Вивьерой.Уголовный кодекс надо чтить.Это ещё сын турецкоподданого говорил.

[вивьера]

Мне, наверно, повезло. Я в свои 14 лет переспала с мужчиной, которому было 34 года. Не жалею ни о чем, меня научили доставлять удовольствие мужчинам (теперь они доставляют его мне). Я не жалею об опыте, мне повезло.
а мужчине то как повезло!!! ведь один звонок 14-ти летней девочки в милицию с жалобой ...и никто там разбираться не будет кто кого соблазнил!
или он платит огромные откупные малолетней шантажистке или ...пишите письма мелким почерком!
Мужчины, будьте бдительны!!!

[Lutsk-x**]

к стати меня тоже учила женщина а не девушка и было это очень давно.....

[Пyмяyx**]

И, небось, воспоминание приятное.

[Lutsk-x**]

да, уж... не из плохих

[wfa`Streetcat*]

Я - hебефил, и как таковой имею очень твёрдые мнения и аргументы касающиеся данной темы. Плюс я сам недавно был малолеткой, что даёт мне некоторое право говорить от имени так-называемых "детей".
Но есть люди которые держутся похожих {иногда почти полностю совподающих с моими} менений, и при этом обладают гораздо большими компетентностью и красноречием чем я.

Оба форума на которые я хотел бы вас направить для общения с этими людьми - на английском; но одним из них руководит ОХУЕННО эрудированный рускоговорясчий человек. Если интирес проявится, дам линки. Но учесть: вредительства ни я не они там не потерпим; там вам не ЛБК.

[Сестра милосердия]

И к чему была эта речь?

[Мыслитель]

Любые дети-это дети.до18.И не о чем тут разговаривать.

[fray]

Какой кайф можно получить от 14 летней? не понимаю? Вот проблем можно отхватить ого-го.

[АндреБука]

А если 14 летняя от тебя кайф получает ?

[Azazelo]

Я - hебефил, А это куда?

[bors]

А это куда?

Азазело, наш младший друг ошибся в транскрибции - правильно будет гебофил.
Кстати, что самое интересное ,то что гебофилы и эфебофилы (любители подростков и юношей) идут по интернету вместе :-)
Но судя по опубликованным фотографиям, он сам может являться объектом сексуальных притязаний гебофилов :-)
Так кто ты , наш маленький друг ? :-) Гебофил? Эфебофил? Объект притязаний?

А вот и пояснение:


Педофилия проявляется в разных формах и видах.
Гебофилы питают страсть к детям, едва-едва достигшим пубертатного возраста или только входящим в него. Инфантофилы обожают малышей до 5 лет.


А это источник:
http://www.russianexpress.net/print.asp?article=987&category=56

[wfa`Streetcat*]

И к чему была эта речь?К теме.:neutral:

Какой кайф можно получить от 14 летней? не понимаю?Некоторые из нас рассматривают межличностные отношения на более высоком/сложном уравне чем "Кайф>Лом", но на оба вопроса всё-же отвечу:
1} Огромный, на порядок больший чем со взрослой матронной; и
2} Да, вероятно что не понимаешь. Да оно тебе судя по всему и не надо.

А если 14 летняя от тебя кайф получает?О! :up:

А это куда?Чаще всего - в тюрягу.

А это источник: http://www.russianexpress.net (http://www.russianexpress.net/) :crazyeye: Угу, ты ещё на официальную оповестительную бюлитень Баркашовцев сошлись, или на сайт Изврашённого Правосудия. ОЧЧЧЧЕНЬ у вас компитентные источники, mein unterfuhrer, и лишь их адекватность и объективность может сравнится с научной их достоверностью!
:-x простите, бегу отплёвываться :eating:



Ок, я вернулся. И так:
Влечение к "малышам до 5 лет" называется нэпиофилией [Nepiophilia];
Влечение к детям называется педофилией [Paedophilia];
Влечение к подросткам называется {принимаю попроавку транскрибции} [Hebephilia].
Слово Педофилия так-же может использоваться как обобщающее все три варианта, для простоты.
Слово Инфантофилия не имеет конкретного научного смысла - это всё-равно что сказать "Nonce" "младоёб", "babyfucker", "Лолик" "craddlethief", и.т.д.
Слово Эфебофилия {Epheobofilia?} мне не знакомо, но и не звучит вынутым из задницы, так что насчёт него я наведу справки.


Так кто ты , наш маленький друг? :-) Гебофил? Эфебофил? Объект притязаний?А разве одно другое исключает?:rolleyes:

[Сестра милосердия]

Так, граждане извращенцы, попрошу детей не трогать... уважайте счастливое детство...

[bors]

Слово Инфантофилия не имеет конкретного научного смысла - это всё-равно что сказать "Nonce" "младоёб", "babyfucker", "Лолик" "craddlethief", и.т.д.


Теоретик - педофил, млин...



Infantophilia or nepiophilia is the sexual attraction of adults to small children (0-5 years old). This should not to be confused with infantilism.

[Сестра милосердия]

Я совершенно согласна с Борсом, педофила кастрировала бы собственными руками...

[wfa`Streetcat*]

Тоесть по твоему, о Милосердная, каждый испытывающий влечение к малолеткам является опасностью для них?

К словам Борса я серьёзно не отношусь, т.к рвссуждать логическ и/или рационально он по всему видимому и не намерен {да и вроде сам декларировал что постит только с целью подколоть/приколоться а не из каких либо оснований или убеждений}, но ты вроде бы к этой труппе незванных юмористов не относилась, поэтому твоё высказывание я принемаю как серьёзное, и надеюсь понять на чём такая неадекватность основана.

[Мыслитель]

Почему вообще об этом нужно спорить.Дети не должны быть даже предметом обсуждения в сексуальном контексте.Хоть мы тут собрались все бескомплексные,но ведь не беспринципные же.

[wfa`Streetcat*]

Обьясни, каким принципам противоречит обсуждение сексуальности ребёнка.

Да, кстати, заметка для россиян: в израиле-то "ребёнком" по закону перестаёшь быть не в 14, а в 18!

[bors]

К словам Борса я серьёзно не отношусь, т.к рвссуждать логическ и/или рационально он по всему видимому и не намерен ...

К этим словам ты можешь относится абсолютно серьёзно. Если причуды Пума мне смешны, и я шучу с ним, то педофилия мне не смешна абсолютно и с тобой я совершенно серьёзен. Моё мнение: воинствующий педофил - опасен и ему желательно находится в изоляции.
Впрочем, ты сам это знаешь.


Чаще всего - в тюрягу.

[Сестра милосердия]

Тоесть по твоему, о Милосердная, каждый испытывающий влечение к малолеткам является опасностью для них?

К словам Борса я серьёзно не отношусь, т.к рвссуждать логическ и/или рационально он по всему видимому и не намерен {да и вроде сам декларировал что постит только с целью подколоть/приколоться а не из каких либо оснований или убеждений}, но ты вроде бы к этой труппе незванных юмористов не относилась, поэтому твоё высказывание я принемаю как серьёзное, и надеюсь понять на чём такая неадекватность основана.
Что значит " сексуальность ребенка"? для меня ребенок - всего лишь ребенок, без всякого намека на сексуальность. И глядя на ребенка, я никогда не вижу сексуального партнера...
Я не имею ввиду этих уже прошедших "крым и рым" девочек, которые имеют "опыт" побольше чем многие зрелые женщины... Хотя многих из них такими сделало чье-то сексуальное влечение... и если это влечение сверстников-подростков - это еще куда ни шло, но если это старшие дядечки, то уж извините...
Для меня педофилия и насилие - на одной ступени - и просто насильников, и насильников-педофилов - я без угрызений совести бы кастрировала... Даже если они и не действовали грубо, а методом "уговоров, взяток, обещаний, совращений...
В наше время дети и так слишком уж грамотны в вопросах секса... все и всюду говорят, что девственницы в 13 лет - это уже редкость... Так давайте еще и поможем избавиться от этой редкости - совращая и насилуя оставшихся?
И еще, у меня две дочери, 15 лет и 2 года... Моя старшая слава Богу из тихих домашних девственниц, и я рада, что она не шляеться гдето по подворотням и я не беспокоюсь, а не залетит ли моя дочка от какого то там мудака с членом... Моя младшая...я вот иногда мою ее и думаю, а находяться же такие извращенцы, которых возбуждают вот такие маленькие существа, которые покушаються на эти крохотные органы... И такая злость рождаеться? ЧТО там может возбуждать?

[wfa`Streetcat*]

Борс, хватит. Себя ты дискредитировал давно и хоть с тобой и бывает прикольно пошутить, мне не верится что ты способен к зрелому мышлению и обсуждению.
Хочешь доказать что это не так - пошли мне личку с обоснованием твоей позиции. ТВОЕЙ, а не какого-нибудь очередного журнальчика по распостранению истерической ненависти и заблуждений.



Что значит "сексуальность ребенка"?
Я не специалист, но если это не риторичиский вопрос и тебе и вправду интересно, могу подобрать научную литературу через которую с этим вопросом можно ознакомиться.


для меня ребенок - всего лишь ребенок, без всякого намека на сексуальность. И глядя на ребенка, я никогда не вижу сексуального партнера...
Ну, это вполне естественно. Так же как я не испытываю влечения к мужчине, и глядя на мужчину, никогда не вижу в нём сексуального партнёра. Дети не входят в твою ориентацию, так же как мужчины в мою. Но я не вижу чем этот факт вызывает такое истерическое презрение. Ведь ни я, ни кто либо другой из присутствующих здесь гетеросексуальных мужчин и женщин не испытывает гомофобии {надеюсь, а то ещё этого тут не хвотало}, и не взбирается на броневик с заявлением что кастрировал бы любого гомосексуалиста.


Я не имею ввиду этих уже прошедших "крым и рым" девочек, которые имеют "опыт" побольше чем многие зрелые женщины...
Если я правильно понял о ком ты говоришь, то могу честно сказать: Я тоже. Такие дети могут вызывать только жалость и сочувствие, плюс гнев в направлении общества которое их таковыми сделало.


Хотя многих из них такими сделало чье-то сексуальное влечение...
Не чьё-то влечение, а чьи-то эгоизм, безчувственность, и даже тупость. Влечение само по-себе не принуждает человека к какаому-либо поступку или поведению. Будь это не так, насильниками - в широком смысле слова - были бы все люди не лишённые либидо. Мы живём в мире жутком, но всё же не настолько.


Для меня педофилия и насилие - на одной ступени
То-есть родиться с данной нестандартной ориентацией в твоих глазах так же ужасно как совершить насилие над другим человеком?


и просто насильников, и насильников-педофилов - я без угрызений совести бы кастрировала... Даже если они и не действовали грубо, а методом уговоров, взяток, обещаний, совращений...Детонасильник� �в я бы тоже кастрировал без угрызений совести.
Насильников взрослых я бы кастрировал, но только в случае "грубого" метода, так как если и на них распостранять то расширение что и ты и я применяем к детонасильникам, то придётся кастрировать всех, кто когда-либо нанимал проститутку, не говоря уж о сутенёрах.
Итак, на этом пункте мы с тобой в основном согласны.


В наше время дети и так слишком уж грамотны в вопросах секса"Слишком грамотны"? Согласись что это оксиморон.
Если уж на то пошло, в наше {как, собственно, и в любое другое} время взрослые недостаточно грамотны в самых разных вопросах.


все и всюду говорят, что девственницы в 13 лет - это уже редкость..."ВВГ" никогда небыло особенно компетентным источником. Все Всюду Говорят многие вещи противоречащие реальности, и раздувают массовые истерики кончающиеся "охотами на ведьм".


Моя младшая...я вот иногда мою ее и думаю, а находяться же такие извращенцы, которых возбуждают вот такие маленькие существа, которые покушаються на эти крохотные органы... И такая злость рождаеться?
Стал формулировать наиболее вероятное психологическое обьяснение той злости что ты описала, но решил его не приводить, т.к. многие люди - пожалуй, большинство - воспринимают такие "новости" как личную атаку или оскорбление и возмущаются. На всякий случай, постараюсь ответить обстрагируясь от твоих эмоций.


находяться же такие извращенцы, которых возбуждают вот такие маленькие существа
Находятся; нэпиофилами называются. Честно говоря, я их сам не понимаю: ведь у младенца личность ещё слишком проста, если вообще считать это личностью. И в правду - <ЧТО там может возбуждать?> Значит влечению непиофилов суждено быть чисто физическим? Мысль более чем неприятная, и вызывает жалость. К непиофилам, чьих чувств я не могу понять. Ведь для порядочного человека такое извращение означает пожизненное воздержание!
И - да - я знаю таких людей, и - нет - они не насилуют младенцев; так как они НЕ бесчувственные, эгоистичные звери, так что нанести вред младенцу для них так же немыслимо как для нас с тобой, а мысль о том, что существуют сволочи, которые на это бы пошли, для них так же {а часто даже БОЛЕЕ} возмутительна, чем для тебя и меня.
Так что сознание того, что непиофилия существует, вызывает у меня не злость, а жалость. За что ненавидеть людей, которые вынуждены всю жизнь добровольно отрекаться от собственныж чувств?
Лучше ненавидь тех, для кого таковых внутренних преград не существует.


которые покушаються на эти крохотные органы...
Вот эти воистину достойны нашей ненависти. Только не путай одно с другим: не кахдый, испытывающий влечение, способен на помыслы о насилии.


Ой, Сестрица-будешь ты презрена нашим великим админом. Тут нельзя так прямо правду говорить-некоторые обидится могутИзыди, диявол.

[Azazelo]

Изыди, диявол. Не дождёсся:rocol:

[Vermut]

Интересная тема... Читал, читал, не знаю, на первый взгляд - да, педофилы заслуживают кастрации, причём прелюдной... Про насильников я вообще не говорю, особенно про насилие над малолетними - тут на любой взгляд нужно уничтожать гадов.
А вот педофилия - уж очень громоздкое понятие, т.е. всё что касается детей, скажем до 14-и лет, всё понятно - в тот же разряд... А вот старше...
Пару примеров из собственной жизни:
Мне было 23, познакомился с девушкой, которой было 16 с половиной лет, она уже не девочка была, конечно, ну понравились друг другу, повстречались, как водится, цветы, кафе, страсти, влюблённость и пр. Она сама, первая заговорила о сексе, мол, чего-то у нас не так, ну и месяца через 2 это случилось, было очень классно обоим, продолжалось где-то пол-года, потом она с родителями уехала в Канаду, по всем законам - я тут выступил как совратитель малолетних, но, с другой стороны, никто ни на кого не в обиде, всем было хорошо, какое прощание было !!! Потом ещё переписывались долго, да и с родителями её я знаком был, те тоже не в обиде, отец её мне говорил, что он рад, что она со мной, чем неизвестно с кем была бы...
Опять-таки, на данный момент, а мне уже, слава богу, сколько лет, иду по улице, вижу девчёнок лет по 16 - 17 - молодых, загоревших, полных сил, молодости, энергии, красоты - если я скажу, что у меня не возникает никаких сексуальных эмоций по отношению к ним - я совру, конечно возникают... Другое дело, что я им не даю никакого выхода, т.е. просто прохожу, любуюсь, могу пофантазировать, типа, ох, как было бы классно, на этом всё, но если бы какая-то из них предложила бы мне знакомство и в процессе этого знакомства, у меня была бы возможность секса с ней, я бы очень сильно задумался... Т.е. влечение, как таковое есть, теперь меня нужно кастрировать ??? За что ???
Другая сторона медали.
Почему-то, когда речь идёт о педофилии, возникает образ такого жалкого, похотливого пожилого мужичка, который с вожделением в глазах и со слюной изо рта тащит маленькую, беззащитную, безобидную и наивную девочку в кусты...
А если наоборот???
Я лишился девственности в 14 лет с девушкой, которой было 19, в стройотряде...
Хотели оба со страшной силой, не знаю, какое удовольствие она получила от неопытного тогда меня, но мне ужасно понравилось, мы потом ещё некоторое время встречались, она дала мне основы того сексуального поведения, на которых и строился впоследствии мой опыт... Я ей благодарен, она подарила мне очень много приятных минут, порой складывавшихся в часы, наставила меня "на путь истинный"...
По определению, она тоже педофил и её тоже нужно кастрировать, вопрос тот же: За что ???
Вообщем тема эта совсем не однозначная, невозможно тут резать с плеча "да" или "нет", "чёрное" или "белое". Есть оттенки...

[bors]

Опять-таки, на данный момент, а мне уже, слава богу, сколько лет, иду по улице, вижу девчёнок лет по 16 - 17 - молодых, загоревших, полных сил, молодости, энергии, красоты - если я скажу, что у меня не возникает никаких сексуальных эмоций по отношению к ним - я совру, конечно возникают... Другое дело, что я им не даю никакого выхода, т.е. просто прохожу, любуюсь, могу пофантазировать, типа, ох, как было бы классно, на этом всё, но если бы какая-то из них предложила бы мне знакомство и в процессе этого знакомства, у меня была бы возможность секса с ней, я бы очень сильно задумался... Т.е. влечение, как таковое есть, теперь меня нужно кастрировать ??? За что ???


Влечение к молодому женскому телу - явление нормальное.
Наверное, все через это проходят.Вопрос в том , что делать с этим дальше. Либо подумал- пофантазировал и дальше пошёл. Или начал претворять свои фантазии в жизнь.Есть грань, которую на мой взгляд переходить нельзя.

[Azazelo]

Мне просто кажется, что Стриткет такой-же педофил, как Пум японец. Это всё дешовые понты и эпотаж с вумными словами-типа мэн крутой и членом туда, членом сюда.

[Vermut]

Так про грань-то коню понятно, но если я правильно понял из темы (самому рыться впадлу в словарях), то под определение педофилии подподают и те, у кого просто возникают сексуальные эмоции по отношению к несовершеннолетним.

[bors]

Иди вот и знай, кто он на самом деле :-)

[Vermut]

Ну, лично у меня создался некий образ... Не знаю насколько реальный Стриткет ему соответствует, но образ Стриткета интернетовского представляется довольно чётко...

[bors]

Так про грань-то коню понятно, но если я правильно понял из темы (самому рыться впадлу в словарях), то под определение педофилии подподают и те, у кого просто возникают сексуальные эмоции по отношению к несовершеннолетним.

Неа , ты не прав :-) До положения "1984" мы еще не дожили и понятия "мыслепреступление" пока, слава богу , не существует. А вот xранение детской порнографии, её распространение и определённые действия - это может попадать в категорию педофилии

[Vermut]

Ну значит ты неправильно понял Стриткета, он же тоже не писал что он соблазняет или насилует 5-и летних девочек, он писал о сексуальном чувстве к несовешеннолетним, кстати, он же указывал и на ту самую грань, которую нельзя переступать, а ты его педофилом окрестил, кастрировать собрался... А ему ещё Пумову дочку от бандитов защищать....
Я, как и Азазелло не думаю, что он действительно педофил, простая бравада словарными познаниями, неизвестно перед кем...

[bors]

Я, как и Азазелло не думаю, что он действительно педофил, простая бравада словарными познаниями, неизвестно перед кем...

А я ,вот, абсолютно в этом не уверен.
Нормальный человек подумал, ну фигня с кем не бывает и дальше своими делами занимается. А извращенцы под свои пороки сложные философские концепции строят, дабы оправдаться.
А мож и действительно, не в том возрасте начитался мальчик всякой литературы, а теперь, того, эпатирует публикум :-)

[Пyмяyx**]

И, всё-таки, Вермуту браво. :appl:Он один внимательно читал постинги и разгадал манёвр Стриткэта, который ни разу, не сказал о том, что он воплощал подобные фантазии в реале. А вы хорошо повелись:mrgreen:
Лично я никогда не стану тащить в постель малолетку. Но когда я в нудистском клубе вижу голых 14-летних девочек будет враньём сказать, что я не чувствую в нижней части туловища абсолютно ничего. Мысли, желания и поступки - это разное.

[Azazelo]

Пум, если тебя правильно понимать, то тут 2 варианта
1. Стриткет таки провокатор
2. Ты придумал ему отмазку.
Какой выбираешь?

[Vermut]

разгадал манёвр Стриткэта

Во как, люди сюда оказывается "маневрировать" приходят... В чём заключается манёвр понятно, остался вопрос ЗАЧЕМ ???

[bors]

Пум , можешь не отмазывать, ты у нас законник и знаешь, что за подобные высказывания можно и сxлопотать.

[bors]

Во как, люди сюда оказывается "маневрировать" приходят... В чём заключается манёвр понятно, остался вопрос ЗАЧЕМ ???

Блеснуть терминологической оснащённостью. :-)

[Vermut]

Блеснуть терминологической оснащённостью. :-)

Перед кем ??? Неужто перед ХОЗЯИНОМ ???

[wfa`Streetcat*]

Вермут: спасибо, хоть один здравомыслящий человек нашёлся.

К теме о манёврах:
Люди, перед тем как читать между строк, приучите себя читать сами строки. Не было никаких манёвров, а был ответ на тему, и всё. Если для вас это манёвр, приспособьтесь совершать вот такой контрманёвр: научитесь читать с хотябы минимальным вниманием, а не распалять свою фантазию пройдясь глазами по тексту и выловив три с половиной слова, чтоб потом на основании своей фантазии делать выводы.

Азазэлло {и Вермуту} к теме о моей ориентации.
Во первых, просмотрити тему, и подумайте насколько вопрос моей ориентации вообще к ней релевантен.
Во вторых, заметьте что словом "Педофил" меня короновал Борс, и никакого утверждения с моей стороны что я педофил небыло. Блеск терминологической оснащённостью тоже завёл Борс, перечитайте тему.

[Vermut]

Ну манёвром твои выступления Хозя, ой, в смысле Пум назвал, к нему и обращайся...

[wfa`Streetcat*]

И все поддержали. Абзац "к теме о манёврах" обращён к Пумяу, но и к вам троим.

[bors]

Во вторых, заметьте что словом "Педофил" меня короновал Борс, и никакого утверждения с моей стороны что я педофил небыло.
Я тебя короновал ???
Ты сам себя объявил гебофилом, а что ты от меня теперь хочешь ?
Гебофилия, если ты помнишь - одно из подразделений педофилии.
Так тебе просто называться удеобнее - для неискушенного уха звучит непонятно.

[Azazelo]

нда-начались традиционные отмазки и перевод стрелок.

[wfa`Streetcat*]

Для простоты, все три отклонения обобщаются как педофилия, но здесь обобщения неуместны, т.к. речь идёт {хоть и не понятно зачем} обо мне.

[bors]

Для простоты, все три отклонения обобщаются как педофилия, но здесь обобщения неуместны, т.к. речь идёт {хоть и не понятно зачем} обо мне.

Ну наверное обо мне , это я глючу и это мой постинг.Чего же я такого тогда курнул??? Залогинился как Стриткэт и во какой опус написал ...



Я - hебефил, и как таковой имею очень твёрдые мнения и аргументы касающиеся данной темы. Плюс я сам недавно был малолеткой, что даёт мне некоторое право говорить от имени так-называемых "детей".
Но есть люди которые держутся похожих {иногда почти полностю совподающих с моими} менений, и при этом обладают гораздо большими компетентностью и красноречием чем я.

[wfa`Streetcat*]

Сам-то хоть, для себя, знаешь, что ты пытался сказать?
...Неважно, мне не рассказывай - похвост как-то. Этот пусть висит, если очень надо, но от ныне в серьёзных темах начинай постить ясно и по делу, либо не постить вообще. Кстати, слив твоей слизи на помойку можешь рассматривать как первое предупреждение.

[bors]

Да в общем-то твои половые откровения и есть самая настоящая слизь. А высказывания мои абсолютно по теме , месье виртуальный угрожатель, так что не вибрируй, вдыхай прану. Ведёшь себя как твой духовный наставник: начал спор , запутался , всё свёл к абсурду и перешел к угрозам - ну дык за кнопочки вы все мастера прятаться.

[Пyмяyx**]

Ну, пакость мы на помойку перенесём. А теперь придётся разжевать для тех, кто до сих пор ни хрена не понял (или делает вид).
Для начала расскажу анекдот.
Мединститут. Преподаватель говорит студентам:
- В нашем деле главное - внимательность и отсутствие брезгливости. Вот, повторите сейчас то, что я проделаю.
Затем он вставляет палец в анальное отверстие мертвеца и облизывает палец. Студенты по одному проделывают малоприятную операцию.
- Молодцы. По поводу брезгливости, всё в порядке. А вот с внимательностью вам надо бы поработать. Я ведь сунул один палец, а облизал другой.
Провокатор ли профессор?
Стриткэт, разумеется, прекрасно понимал, что ни Борс ни Азхазело не станут вчитываться в текст и поспешат пригвоздить Стриткэта к позорному столбу. И сядут в лужу. Потому что Стриткэт сказал только то, что ему нравятся несовершеннолетние девочки, но нигде не сказал, что он, действительно, занимается с ними сексом.
У педофилии (как у любой другой ~филии) есть 2 значения:
1.Влечение, в данном случае к несоверщеннолетним.
2. Реальное вовлечение объекта своего вожделения в половую жизнь.
Так вот наказуемо только второе. Первое не наказуемо совсем. За мысли и желания не наказывают. Нет такого закона.
Я читал откровения одного доброго и гуманного садиста, который возбуждается от вида развороченных внутренностей (однажды увидел автоаварию), но никогда не позволит себе убивать или мучать людей, поскольку сам по себе он добр и гуманен. Можно посочувствовать этому человеку и восхититься им. Сдеоживается. А судить его не за что.
Между прочим, Стриткэту - 20. И что тут ненормального, если ему нравятся 16-17-и летние девочки? Скажу больше. Почти все мы в какой-то степени педофилы. Пркатически любого мужика возбудит вид голой 16-летней девушки. Но жалеко не всякий станет тащить её в постель. Вот я хожу в нудистский клуб и насмотрелся на голеньких девочек. У меня ни разу не было любовниц, моложе 18. И, честно говоря, взрослые женщины и возбуждают меня больше. Но я не могу сказать, что когда я этих девочек вижу у меня ничего не шевелится.
Кстати, можно предложить оздоровительную меру. Устроить испытание всем мужикам: раздевают мужиков догола и проводят по одному через комнату, где находится голая девушка 17 лет отроду. Если член встаёт - дюжие санитары валят его и тут же кастрируют. Устроим? Только пусть Борс и Азазело тоже пройдут через эту комнату.

[Сестра милосердия]

Ой, ребята, да что вы все об одном и том же... я вообще, как педофилизм рассматриваю возраст меньше 14-13 лет, а вы все сравниваете с 15-16летками... Если парню 19-20, а девушке 15-16 - это нормальное явление - связь между ними... Если брать подростковую группу - так я тоже педофилка - с удовольствием любуюсь молодыми парнишками, их ладными загорелыми телами ( на пляже) и вздыхаю - "где же были такие ребята в дни моей юности"... Речь не об этом... Когда я говорю педофилия - это дети... от 3, 5 до 10, 12 лет... плюс-минус...
Стриткет, ты хоть можешь себе представить сколько детей в этом возрасте проходят через насилие? Начиная с папы, отчима, дяди...и просто приятеля и до похищения и т.д.... Думаешь это еденичные случаи? Онюдь, боюсь, что педофилия стала такой же "модной" как и гомосексуализм...
И не надо рассказывать, что это врожденный дефект, нет... Педофилами не рождаються, ими становяться - в силу различных социально-экономических причин... Одна из причин - с жиру бесяться... " потому что могу себе это позволить"...
Ты много цитировал, и все так красиво... вот только по большей части это все слова-слова... Ах, бедные несчастные больные, желающие, но воздерживающиеся... Да уж, если бы они только фантазировали...

[Пyмяyx**]

Не соглашусь с тобой, что всегда "с жиру бесятся". Бывает и так. Возможно, и в большинстве случаев. Но бывает, человек в этом и не виноват. И уж если он в реале никого не насилует и не совращает, то это - подвиг.
К насильникам я отношусь точно также, как и ты. И Стриткэт, поверь, тоже.

[wfa`Streetcat*]

Да в общем-то твои половые откровения и есть самая настоящая слизь.Не нравится - не читай.


месье виртуальный угрожатель,
и перешел к угрозам Ну, и чем же я тебе угражал?


так что не вибрируй, вдыхай прану.Сейчас, минутку, вот только сяду в позу лотуса.... фммм-аххххх... ОУМММММММ...


Ведёшь себя как твой духовный наставникПолная чушь; мои действия, к сожалению, ничем не напоминают поведение Бен-цийона Офира.


начал спор , запутался , всё свёл к абсурду - ну дык за кнопочки вы все мастера прятаться.Спор начал не я. Я сказал что желающим могу показать где эту тему можно интилигентно обсудить, а на меня поехали; только тогда я изменил свои намеренья, и всё же вступил в спор.
Чтоб я запутался не помню, а если к абсурду что и сводил, то лиш то, что было абсурдным изначально.
А когда это я за кнопочки прятался? Или же логика и здравый смысл это такая "кнопочка"?

А знаете, я кажется понял чего Борс добивается. Он прочёл в своей газетке что для "педофила" пол безразличен, и имитирует ментальную развитость маленького мальчика, дабы меня соблазнить. Не выйдет. НАСТОЛЬКО маленькие мне даже девочки не нравятся.

Теперь отстань, я пытаюсь вести серьёзную беседу с дамой в белом.


я вообще, как педофилизм рассматриваю возраст меньше 14-13 лет, а вы все сравниваете с 15-16леткамиИ по-твоему, между 14-летками и 15-летками существует однозначная, твёрдая граница? Я не имею в виду официальные законы какой-либо страны, а то на чём они {хотелось бы верить} основаны. Тоесть в 15ый день рожденья всякого человнка проходит некий резкий прыжок в эиоцианальном развитии, аревращающий его в в одночасье из "ребёнка", не имеющего права на самого себя во "взрослого" чьё суждение заведомо безупречно?


Если брать подростковую группу - так я тоже педофилка - с удовольствием любуюсь молодыми парнишками, их ладными загорелыми телами Гебо. Есть разница.


Когда я говорю педофилия - это дети... от 3, 5 до 10, 12 лет... плюс-минус...И в этом почти права. 3 - это ещё однозначная непиофилия, но 5-12 - вполне близкая оценка педофилии. Для меня же, как гэбофила, самый чарующий возраст - 13-18. Конечно, когда я был моложе, эта "отметка" была для меня ниже.


Стриткет, ты хоть можешь себе представить сколько детей в этом возрасте проходят через насилие? Начиная с папы, отчима, дяди...и просто приятеля и до похищения и т.д...Массы. Знаю, потому как сам некоторым помогал восстановится после такого {что часто длится годами!}, и проводил исследование на эту тему. Сейчас, кстати, занимаюсь другим исследованием {с горем пополам}, чья тема в некоторой степени тоже затрагивает эту.
Твоя ошибка - в том, что ты считаешь педофилию главной {если не единственной} причиной этого. На деле же, большинство приступлений против детей совершаются людьми НЕ ЯВЛЯЮЩИМИСЯ педофилами, а в тех, что совершаются собственно педофилами нужно винить сволочность, эгоизм, зло приступника, а не его педофилию.


Педофилами не рождаються, ими становятьсяДай, пожалуйсто, ссылку на твои источники. Насколько известно мне - этот вопрос ещё не решён однозначно. Оби гипотезы проверяются, но не доказана поко-что ни та ни другая. Я бы высказал своё мнение, но оно врядли тут кого-либо интересует, и к тому же не имеет само по себе научного обоснования.


Ты много цитировалЕдинственные, кого я цитировал это ты, Азазэлло, борс, и т д. Цитировал вас я, чтоб было ясно на что именно я в каждой части поста реагирую.


вот только по большей части это все слова-слова...А что ещё я {или кто другой} могу предъявить на форуме? А правдивые слова - не так уж мало.


Ах, бедные несчастные больные, желающие, но воздерживающиеся... Да уж, если бы они только фантазировали......
Так...
Перед тем как продолжим, уточни, пожалуйсто, о ком именно ты говоришь: О всех людях с влечением к малолеткам? О всех непиофилах? О тех людях, которых я упоминал как лично известных мне? Или, может, о ещё более узком "круге"?


И уж если он в реале никого не насилует и не совращает, то это - подвиг.:=} Спасибо, это я процитирую некоторым людям, для которых услышать такое из уст "нормального" редкий комплимент. :) {хоть и сам я бы этого не сказал}.

[ОсАверс]

Стрит, дело в том, что в общественном сознании царит тучева уйма легенд и страшилок. Набоковская "Лолита" благополучно оттеснена на периферию культуры и отношения к проблеме. А ведь там воспеты КРАСОТА И ПОЭЗИЯ - пусть и роковые, пусть и безнадёжно-трагические - подобной ситуации...

[Сестра милосердия]

Не соглашусь с тобой, что всегда "с жиру бесятся". Бывает и так. Возможно, и в большинстве случаев. Но бывает, человек в этом и не виноват. И уж если он в реале никого не насилует и не совращает, то это - подвиг.
К насильникам я отношусь точно также, как и ты. И Стриткэт, поверь, тоже.
Я не писала про " всегда", я писала - одна из причин...
Но ты уж извини, во врожденную склонность я не верю...Врожденным может быть диабет или сердечная недостаточность, но не педофилия...

[Пyмяyx**]

Ой, не знаю, сестричка. Не специалист. Ну, допустим, педофилия сформировалаь в человеке с юного возраста. Интересно, кстати, в каком возрасте и под влиянием чего формируются наши сексуальные пристрастия?
Но это уже - отдельная тема, которую я сейчас открою.

[Сестра милосердия]

Стриткет...ты знаешь, у меня от тебя голова кругом...
Во-первых, какая я тебе "тетя в белом"... Слава Богу родственником мне ты не приходишься, еще раз обзовешься - дам по попе... на правах взрослого человека...
Во-вторых, не надо в меня тыкать педо, гомо,нео и еще там какими фобиями, мне не важна принципиальная разница...
Говоришь, где проходит разница между 14-и 15 летками? Ее нет. Все это образное видение, есть в 17 дети, и есть в 13 - существа мыслящие и поступающие как взрослые... Я не провожу конкретой разницы...
"Твоя ошибка - в том, что ты считаешь педофилию главной {если не единственной} причиной этого. На деле же, большинство приступлений против детей совершаются людьми НЕ ЯВЛЯЮЩИМИСЯ педофилами, а в тех, что совершаются собственно педофилами нужно винить сволочность, эгоизм, зло приступника, а не его педофилию"
Солнышко, НЕпедофил насилует, как правило, взрослых, потому как даже закоренелые убийцы, преступники с омерзением относиться к тем, кто насилует и совращает малолеток... Ты сам, наверняка, слышал как поступают с людьми попдающими в зону по определенным статьям...
Ну и так далее и тому подобное на все твои нижеприведенные слова...

[wfa`Streetcat*]

Стриткет...ты знаешь, у меня от тебя голова кругом...Вот возьму, и приму кака комплимент...


какая я тебе "тетя в белом"... Слава Богу родственником мне ты не приходишьсяИсправлено. На "даму", надеюсь, не обидешся?


Во-вторых, не надо в меня тыкать педо, гомо,нео и еще там какими фобиями, мне не важна принципиальная разница...
То есть для тебя - все, испытывающие влечение к людям ниже 18ти лет одинаковы, и все они, по твоему - мразь?
Хоть ты и сама говоришь что парни 16ти +\- лет для тебя привлекательны.


Говоришь, где проходит разница между 14-и 15 летками? Ее нет.Вот и я о том-же!


есть в 17 детиИ в 40.


и есть в 13 - существа мыслящие и поступающие как взрослые...И тем не мение, в твоих глазах, роман с таким "существом" аморален, и вторая сторона в нём заслуживает кастрации?


Солнышко, НЕпедофил насилует, как правило, взрослыхНасильнику, обычно, лишь-бы трахнуть. Дети более беззащитны, и по этому становятся лёгкой жертвой для нвсильников.


даже закоренелые убийцы, преступники с омерзением относиться к тем, кто насилует и совращает малолеток... Ты сам, наверняка, слышал как поступают с людьми попдающими в зону по определенным статьям...Статья выдаётся в соответствии с тем, что именно приступник сделал, а не с его половой ориентацией.


Ну и так далее и тому подобное на все твои нижеприведенные слова...А вот это уже совсем не понятно.


________________________
Не люблю повторятся, но на это я ожидаю ответа, т.к. пахнет оно зверсой клеветой:

Да уж, если бы они только фантазировали...Уточни, пожалуйсто, о ком именно ты говоришь. Кто "они"?


Итак, перейдём к людям чья голова не кружится при попытке рассуждать логически:

Стрит, дело в том, что в общественном сознании царит тучева уйма легенд и страшилок.Которые затмевают здравый смысл, и наносят обществу кучу вреда и никакаой пользы. Можите меня считать Доном Кихотэ, но я не намерен сидеть и поддакивать тем кто не утруждает себя взглянуть сквозь эти страшилки, если есть хоть какой-то шанс вынудить его отбросить эту чушь и взглянуть на вещи с маломайским здравомыслием.
Ой, постите, я кажется несколько путано выражаюсь с прсонья... но надеюсь вы поняли, что я пытаюсь сказать. :=}

[Сестра милосердия]

Вот возьму, и приму кака комплимент...
а вот этого делать не стоит... У меня голова кружиться от того, что я не могу в этом форуме так красиво раскладывать по полочкам как ты - не цитируеться у меня...


Исправлено. На "даму", надеюсь, не обидешся?
я не настолько стара... Не обижусь на сестричку...


То есть для тебя - все, испытывающие влечение к людям ниже 18ти лет одинаковы, и все они, по твоему - мразь?
Хоть ты и сама говоришь что парни 16ти +\- лет для тебя привлекательны.
Ты опять смешал все в кучу... я говорю о странном влечении взрослых дядечек к малолеткам... к детям...и о насилии...
если он дома дрочит на фото в инете - это его проблемы, но если выходит "на тропу войны"... кастрировала бы... А также кастрировала бы того, кто снимает и распостраняет порнофотки с детьми...
Что касаеться меня самой - я смотрю на мальчиков, но влечения к ним не испытываю и уж тем более, не трогаю их руками...



И тем не мение, в твоих глазах, роман с таким "существом" аморален, и вторая сторона в нём заслуживает кастрации?
если тебе 17-19 лет, то ради Бога - я не против вашего романа... Но если 40...как то нелепа подобная связь...

Насильнику, обычно, лишь-бы трахнуть. Дети более беззащитны, и по этому становятся лёгкой жертвой для насильников.
Для насильника не играет роли сколько лет жертве - страх делает жертву беззащитной, а не возраст... Но все же большинство насильников все же имеет "нормальную" ориентацию и не нападет на детей...

Статья выдаётся в соответствии с тем, что именно приступник сделал, а не с его половой ориентацией.
А это здесь к чему? Насильник в любом случае не жалуеться на зоне, но уж тех, кто насилует детей... такие, как правило, там не выживают...


Не люблю повторятся, но на это я ожидаю ответа, т.к. пахнет оно зверсой клеветой:
Уточни, пожалуйсто, о ком именно ты говоришь. Кто "они"?
Они - это педофилы, а ты увидело там когото знакомого?



Итак, перейдём к людям чья голова не кружится при попытке рассуждать логически
Дорогой, давай не будем затевать тут разговор о логике и о том, у кого и от чего кружиться голова?
Черт, ну что за форум, где тут смайлы, где нормальное цитирование?
Пум, возьмись за это и доведи обустройство форума до конца...как у всех... я не хакер, в компах не разбирюсь и понятия не имею что и как делать...

[bors]

А знаете, я кажется понял чего Борс добивается. Он прочёл в своей газетке что для "педофила" пол безразличен, и имитирует ментальную развитость маленького мальчика, дабы меня соблазнить. Не выйдет. НАСТОЛЬКО маленькие мне даже девочки не нравятся.
.

А я думал ты намного умнее...
Но ты ошибся , пожалуй - мне эта тема неинтересна и периодику, посвяшенную этой бредятине я не изучаю. Так что ссылка на газетёнки здесь излишняя.
Ну ладно , не буду я с тобой спорить в этой теме: как все ущербные люди ты злобен , а потому неадекватен в полемике.

[Пyмяyx**]

как все ущербные люди ты злобен , а потому неадекватен в полемике.

Вот уж точно с больной головы на здоровую! Взбесившийся мерзавец, прихоящий на форум исключительно для того, чтобы испортить нормальное общение его участникам, имеет наглость обвинять кого-то в ущербности, злобности и неадекватности.

[Azazelo]

Вот, Пум-ты сам на людей набрасываешься, гадости говоришь, а потом обижаешься.
Не устраивал бы твой друг манёвры-глядишь и обошлось бы.
А ты вместо того, чтобы бдительно его остановить только подлил масла.
Чего ж теперь то ?
Или как всегда-тебе можно всё-ты выше правил?

[Пyмяyx**]

Бабочка проходит 3 стадии в своём развитии: гусеница, куколка и, собственно, бабочка.
http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/010/001/274948726.jpg
В половом акте участвуют только сами бабочки. И никакой самец бабочки никогда не попытается совокупиться с гусенницей или куколкой. Даже самый извращённый. Бабочку же можно трахать сразу же. Вот только из куколки вылупилась, обсохли и готова к употреблению. http://img.photosight.ru/2004/01/14/387670.jpg
Человек - не бабочка. Нет такого момента в жизни человека, чтобы до этого момента лн был бы к половой жизни совершенно непригоден, а с этого момента пригоден вполне. Человек развивается постепенно. Причём, разные люди развиваются с разной скоростью. Бывают такие, что и к 10 годам вполне сформировались. А бывает и к 25 у них ещё организм подростка. Я знал парня, у которого к моменту призыва в армию голос ещё не переломался. Так он и пошёл в армию с детским голоском. Сейчас у него с голосом всё нормально. А психика развивается, зачастую, совершенно не согласуюясь с физиологией. Мне приходилось встречать и очень здраво рассуждающих 12-летних и 50-летних, которым впору в куклы играть.
В большинстве государств законодательно установлен возраст, с которого разрешается вступать в половую жизнь. Обычно, с некоторым запасом прочности. Конечно, к 15-16 годам человек, как правило, биологически вполне сформировался, но, на всякий случай, добавляют пару лет.

[Пyмяyx**]

Стриткэту:
Ты Сестричку не обижай. Она - не Борс. Она хорошая. Кастрировать она хотела бы, разумеется, тех, кто совершает реальные действия в отношении детей.

[Пyмяyx**]

Азазело:

Читать нужно внимательно. А кто уцепился за слова, не вникая в смысл, тот сел в лужу. Так ему и надо. И пусть обижается только на себя.

[bors]

Вот уж точно с больной головы на здоровую! Взбесившийся мерзавец, прихоящий на форум исключительно для того, чтобы испортить нормальное общение его участникам, имеет наглость обвинять кого-то в ущербности, злобности и неадекватности.

Уж не знаю , кто здесь мерзавец и кто взбесился.
На мой взгляд- ты опять перегибаешь палку.
Даже твой лучший друг Мыслитель высказал негативное мнение насчёт обсуждения этого вопроса.
А я высказал своё мнение - мнение нормального человека, у которго растут дети. На то она и дискуссия - высказывать мнение. А твой молодой кот набросился на меня с обвинениями в фашизме.Так кто же тут взбесился ???

[Azazelo]

Азазело:

Читать нужно внимательно. А кто уцепился за слова, не вникая в смысл, тот сел в лужу. Так ему и надо. И пусть обижается только на себя. Пум, я очень внимательно читаю-и глубокомысленные размышления о детской сексуальности-пахнут очень дурно-что и было замечено нами и пропущено тобой.
Далее, насчёт обид-как то очень некрасиво звучит разрешение стриткету обижать Борса, тем более, что как раз стриткет то здесь и в шоколаде со всех сторон-то ки как провокатор, толи таки как педофил.
А ты как админ неуглядел, несмотря на мои замечания , высказанные тебе в личке.

[bors]

Далее, насчёт обид-как то очень некрасиво звучит разрешение стриткету обижать Борса, тем более, что как раз стриткет то здесь и в шоколаде со всех сторон-то ки как провокатор, толи таки как педофил.


Ну дык - Пуму как всегда выгоден скандал, так как больно уж тихо стало на форуме ...

[Пyмяyx**]

Я, кажется уже разжевал и в ротик положил. Не помогло. Придётся класть вам в ротик уже переваренное. Может, тогда что-то поймёте.
Вовлечение в половую жизнь несовершеннолетних - есть уголовное преступление. Тем более, если над несовершеннолетними было совершено насилие.
Фантазии о сексе с несовершеннолетними преступлением не являются. Стриткэт, на сколько мне известно, не охотился за маленькими девочками, не затаскивал их в подвалы, не срывал с них одежду... дальше можно не продолжать. И никаких оснований делать вывод, что он всё это проделывал ни у кого из вас нет, кроме застарелой ненависти к Стриткэту и фразы о том, что его юные девочки привлекают.
Вот у Гальгалим дочке 14 лет. Конечно же, я не стану тащить её в постель или, тем более насиловать. Наоборот, я переломаю кости всякому, кто потянет к ней грязные лапы. Но я не могу сказать, что я совершенно не вижу в ней женщину. Вижу. Женщина она, причём весьма привлекательная. Это факт. Ну, что, будем меня кастрировать?

[Пyмяyx**]

Ну дык - Пуму как всегда выгоден скандал, так как больно уж тихо стало на форуме ...

Только из нелюбви к скандалам я терплю тут вашу компанию.

[Сестра милосердия]

Пум, мне твой выход насчет бабочек и куколок совершенно не понятен... Значит если у десятилетней девочки уже сформировалось тело ее можно и в постель тащить? Даже если мозги отстают?
А что еще? Куда еще вас ваши размышления заведут? Т.е. если где то в странах жаркой африки девочка созреет в 8 - ее тоже можна приобщать к сексу?
Ребята, даже если вы не трогете, а только фантазируете о десятилетках, считая их " женщинами"- вы уже больны... и лечиться надо...

[Пyмяyx**]

Блин! Сестричка! Похоже, мы говорим на разных языках. В постель тащить нельязя не только 10-летнию, но и ту, которой 17 лет 11 месяцев 29 дней и 11 часов, если по законам данной страны секс разрешён только с 18 лет.
Но фантазировать не возбраняется не только о 10-летней, но и о той, которая только через 1000 лет родится. Больные говоришь? Может быть. Быть больным уголовно не наказуемо. То что пытался сказать всем Уличный Кот, а я пытаюсь втемяшить тем, кто так и не понял: преступлением может быть действие, но не желание.
Если девочка выглядит как взрослая женшина, это не даёт право тащить её в постель, но если у мужчины встаёт на неё член, так члену же не объяснишь, что девочка несовершеннолетняя: он встаёт не на запись в свидетельстве о рождении, а на внешность, а стало быть, карать мужчину не за что. Ещё раз напоминаю тем, кто забыл позапрошлое предложение, что это не даёт право тащить девочку в постель.

[bors]

Педо-гебофилам на заметку:
http://www.isra.com/news/?item=48117

[Azazelo]

Блин! Сестричка! Похоже, мы говорим на разных языках. В постель тащить нельязя не только 10-летнию, но и ту, которой 17 лет 11 месяцев 29 дней и 11 часов, если по законам данной страны секс разрешён только с 18 лет.
Но фантазировать не возбраняется не только о 10-летней, но и о той, которая только через 1000 лет родится. Больные говоришь? Может быть. Быть больным уголовно не наказуемо. То что пытался сказать всем Уличный Кот, а я пытаюсь втемяшить тем, кто так и не понял: преступлением может быть действие, но не желание.
Если девочка выглядит как взрослая женшина, это не даёт право тащить её в постель, но если у мужчины встаёт на неё член, так члену же не объяснишь, что девочка несовершеннолетняя: он встаёт не на запись в свидетельстве о рождении, а на внешность, а стало быть, карать мужчину не за что. Ещё раз напоминаю тем, кто забыл позапрошлое предложение, что это не даёт право тащить девочку в постель. Пум , мы когда-то договаривались-здесь не будет пропаганды уголовно-наказуемых , националистических и других идей. Мораторий вроде держался, но тут пришёл Стриткет и устроил манёвры-это ли не нарушение.
а на своё отношение к педофилам и как там ещё-мы имеем право.
В данном случае ты проявил безпринцыпность и политическую близорукость-пора бы тебе покаяться.

[bors]

Пум , мы когда-то договаривались-здесь не будет пропаганды уголовно-наказуемых , националистических и других идей. Мораторий вроде держался, но тут пришёл Стриткет и устроил манёвры-это ли не нарушение.
а на своё отношение к педофилам и как там ещё-мы имеем право.
В данном случае ты проявил безпринцыпность и политическую близорукость-пора бы тебе покаяться.

Это тебе и мне нельзя устараивать пропаганду всего вышеперечисленного, а "нашистам" можно. Двойная мораль всегда рулила на этом форуме. Азазело, хочешь безнаказанно xамить юзерам? Есть варианат: стань пумовским соратникам и хами сколько влезет - тебя прикроют :-)

[wfa`Streetcat*]

не цитируеться у меняДык - вот, вроде, всё прекрасно цитируется... :=S


я говорю о странном влечении взрослых дядечек к малолеткам... к детям...и о насилииНо странное влечение НЕ ЕСТЬ насилие. Влечение не обязывает к действию!


если тебе 17-19 лет, то ради Бога - я не против вашего романа... Но если 40...как то нелепа подобная связь...20.
Но что это за эфемерное качество, которое я имел год назад, и которое делало меня достойным её; и почему невозможно для меня сохранить это достоинство ещё двадцать лет?


Они - это педофилы, а ты увидело там когото знакомого?Среди моих знакомых есть педофилы. У некоторых из них отклонения настолько сильны, что по сравнению с ними - я практически не отличим от "нормального". Ни один из них ни разу в жизни не совершил какого бы то ни было насилия над ребёнком. Большинство из них не имели и не намерены когда-либо иметь роман с малолеткой; некоторые - даже в случае изменения законов. Один из них по собственной инициативе не допускает общения с детьми: то ли не доверяет себе, то ли для него болезнен сам соблазн.

Педофилы ли они?
Да, потому что испытывают влечение в первую очередь к малолеткам, а некоторые даже только к малолеткам. Среди них как минимум два непиофила.

Насильники ли они?
Ни коим образом. Меньшинство из их числа приемлит - и в некоторых случаях имеет - романы с малолетками, но секса в этих романах нет, за редкими исключениями. В тех же редких исключениях, инициатмва исходит от младшего/-шей, и всё-равно сдерживается старшей/-шим. На пример: проникновение просто недопустимо.

Кому то покажется что я рисую идеализированый образ педофилов? Поясняю:
Не все педофилы такие. Те о крм я говорю - мои приятели; а сволочей в мире МНОГО. Было бы жуткой ошибкой подумать что все "педофилы" таковы как я и те кого я считаю приятелями, но считать что все педофилы есть аморальные сволочи и насильники - такая-же ошибка!
Обобщения к добру не ведут.
И снова повторю: Влечение не делает человека сволочью, но и не делает его имунным к сволочизму. Сволочь останется сволочью, а порядочьный человек останется порядочным, какой бы ориентации они ни были, и какой бы болезнью они ни страдали.


Черт, ну что за форум, где тут смайлы, где нормальное цитирование?
Пум, возьмись за это и доведи обустройство форума до конца...как у всех... Цитирование работает, но насчёт смайлов - подпишусь под каждым словом Сестрички! Смайлы разлажены, так что или, Пумя, исправляй - или тряси SB чтоб меня обадминил; тогда я и смайлы исправлю, и звания сделаю. Посли этого можете обратно админский венец забирать.


мне эта тема неинтереснаТогда какого Летучего Семьсот Сорок Седьмого ты в ней выступаешь?!


[сравнение с бабочкой]Истерически хихикаю, подпрыгивая на месте как малыш! :=D
Бабочка - очень релевантный к теме символ. Особенно, если крылья стилизованы под сердца: два больших - розовое и голубое, и два маленьких - аналогично. Честно говоря, если что и можно считать "манёвром" с моей стороны, так это то, что я её поставил в подпись изначально. В этом - тогда - и в правду был элемент провокации... но с тех пор сколько воды утекло!
http://www.clogo.org/flying/grassland_l.gif


Ты Сестричку не обижай.Разве обидел? Намеренья не имел, так что заочно извиняюсь. Но всё-же чем я обидел? И обидел ли?


Кастрировать она хотела бы, разумеется, тех, кто совершает реальные действия в отношении детей.Только вот слышу я это от тебя, а не от неё... :=/
А к стати: какие действия?


размышления о детской сексуальности-пахнут очень дурно
А ты не по запаху суди, а по здравому смыслу. Ведьм тоже жгли потому, что некоторые вещи "пахли" дьяволизмом.


По моиму, это всё-равно что не держать сильной армии, из нелюбви к войне... :=/


Педо-гебофилам на заметку:
Ты утверждаешь что ВСЕ педо/гебофилы способны морально на ТАКОЕ? На этот раз отвечай прямо на вопрос, т.к. грань ты уже переступил, и пространства для разъебательств себе более не оставил.
Это последнее предупреждение, вместо могильника.


мы когда-то договаривались-здесь не будет пропаганды уголовно-наказуемых , националистических и других идей. Мораторий вроде держался, но тут пришёл Стриткет и устроил манёвры-это ли не нарушение.Покажи конкретное место, где я пропогандировал уголовно наказуемую или националистическую идею.
Если же то, что я, по-твоему, пропогандировал относится к числу "Других" идей - уточни что это за "другие" И покажи место где я их пропогандировал.
************************

Так, теперь на ту тему что началась с бабочки.
Поправьте меня если ошибаюсь, но точки зрения Пумяуха и Сестрички примерно таковы:
П.: Значение имеет {в первую очередь} закон, а не будь его - значение бы имело {в первую очередь} физическое развитие.
С.М.: Закон - за скобками, а значение имеет в первую очередь умственное {и/или эмоцианальное, душевное?} развитие.

'пять же таки - если ошибся, поправьте меня. Так вот, моя позиция примерно такова {не так уж далека от Сестры}:
w`Sc: Закон - за скобками, а значение имеет в первую очередь эмоцианальное развитие. Физическое развитие играет роль только в том случае, если идёт речь о собственно {"полных"} половых отношениях.

Это я считаю так-сказать "общим правилом", а лично для меня {т.е. к себе применяю, но другим не проповедую} так же весьма важно умственное и "душевное" {не уверен, что это подходящий термин} развитие, а физические отношения за пределами кунилингуса вообще исключены.

[Пyмяyx**]

Пум , мы когда-то договаривались-здесь не будет пропаганды уголовно-наказуемых , националистических и других идей. Мораторий вроде держался, но тут пришёл Стриткет и устроил манёвры-это ли не нарушение.


Снова здорово!
Чисто Азазельская манера спорить. Приводишь аргументы, а как будто и не проводил. Когда выйдешь из бана, ответь, какую именнно уголовно накалуемую или националистическую идею пропагандировал здесь Стриткэт?... Постой! Верно! не заметил в твоём постинге фразу


и других идей.


Да! Другую идею Стриткэт, действительно, пропагандировал. Придётся подвергнуть его другому наказанию. http://www.lbk.ru/forum/images/icons/icon10.gif
Надо бы тему почитстить, часть постингов на помойку перенести. Сил нет.

[Пyмяyx**]

Конечно, разумнее всего было бы учитывать уровень физического, психического и эмоционального развития для каждого конкретного случая индивидуально. Представим себе этакую комиссию, состоящую из врачей, психологов, педагогов. Молодой человек или девушка приходит на эту комиссию. Его (её) как следует обследуют, задают необходимые вопросы и решают, может ли он(а) уже вести половую жизнь или "приходите на следующий год).
Только боюсь я, что:
1. На это не хватит денег.
2. Злоупотреблений уйма будет.

[wfa`Streetcat*]

Чисто Азазельская манера спорить. Приводишь аргументы, а как будто и не проводил.По мнению Азазэлло, обосновывать свои выскпзывания чем-либо имевшим ето на в реальности - приводит к скандалу.

Да! Другую идею Стриткэт, действительно, пропагандировал. Придётся подвергнуть его другому наказанию. http://www.lbk.ru/forum/images/icons/icon10.gifПредлагаю в качестве другого наказания, назначить этого котяру-пропогандиста классным руководителем седьмого класса в школе для девочек, 75% заработка перевлдить в Фонд Подвозки!

Конечно, разумнее всего было бы учитывать уровень физического, психического и эмоционального развития для каждого конкретного случая индивидуально.Моя информация совсем не точна, но некоторые люди говорили мне что примерно так обстоят дела на Украине. Но видемо, там проверяют только физическую сторону, а это я считаю огромной ошибкой. Чем судить по одной лишь физиологии, пожалуй уж лучше законы возраста согласия, как у других. {см постинг Сестры... примерно так.}

В моей утопии, секс без соответствующих эмоций не допускался бы вообще. Человек, любящий девочку, не сделает ни шага, не будучи уверенным на 100% что он безвреден для Неё.
Но осуществить это не возможно, на то она и утопия...

[Сестра милосердия]

Блин! Сестричка! Похоже, мы говорим на разных языках. В постель тащить нельязя не только 10-летнию, но и ту, которой 17 лет 11 месяцев 29 дней и 11 часов, если по законам данной страны секс разрешён только с 18 лет.
Но фантазировать не возбраняется не только о 10-летней, но и о той, которая только через 1000 лет родится. Больные говоришь? Может быть. Быть больным уголовно не наказуемо. То что пытался сказать всем Уличный Кот, а я пытаюсь втемяшить тем, кто так и не понял: преступлением может быть действие, но не желание.
Если девочка выглядит как взрослая женшина, это не даёт право тащить её в постель, но если у мужчины встаёт на неё член, так члену же не объяснишь, что девочка несовершеннолетняя: он встаёт не на запись в свидетельстве о рождении, а на внешность, а стало быть, карать мужчину не за что. Ещё раз напоминаю тем, кто забыл позапрошлое предложение, что это не даёт право тащить девочку в постель.
Я считаю, что вы не имеете морального права не только тащить, но и даже фантазировать о детях

[Сестра милосердия]

Стриткет, Пум... Честно говоря - мне надоело. Я свою позицию высказала и это и все...Считаю дальнейшее продолжение спора бессмысленным. Каждый останеться при своем мнении...

[Пyмяyx**]

Моральное право от уголовного всё-таки отличается. А, кстати, почему не имеем?
Лично я, как уже говорилось, совсем не педофил. И если мне хочется возбудиться, я представляю себе что-нибудь постарше. Но если кому-то нравится представлять и помладше - это его право. Если он не переходит черту, между фантазией и реальностью.
Ну, хорошо, осудишь ты человека, которому нравятся педофильские фантазии. Устыдится он, допустим. И что сделает? Начнёт колотить себя по голове, чтобы эти фантазии выколотить оттуда?
Помнишь, как ходжа Насреддин приказал Джафару и его родственникам не думать об обезьяне?

[Сестра милосердия]

Моральное право от уголовного всё-таки отличается. А, кстати, почему не имеем?
Лично я, как уже говорилось, совсем не педофил. И если мне хочется возбудиться, я представляю себе что-нибудь постарше. Но если кому-то нравится представлять и помладше - это его право. Если он не переходит черту, между фантазией и реальностью.
Ну, хорошо, осудишь ты человека, которому нравятся педофильские фантазии. Устыдится он, допустим. И что сделает? Начнёт колотить себя по голове, чтобы эти фантазии выколотить оттуда?
Помнишь, как ходжа Насреддин приказал Джафару и его родственникам не думать об обезьяне?
Биться головой о стену? так ведь не поможет, или хороший психиатр... или держать себя в руках... чтобы все же не перейти черту и не стать тем, кто воплощает фантазию в жизнь...

[Пyмяyx**]

Ну, вот. Так тем, кто всё-таки не переходит - честь и хвала, а не осуждение. Мне, например, и не особо хочется, а, стало быть, и сдерживать себя не приходится.

[Сестра милосердия]

Честь и хвала? за то, что падки на детишек? да ты небойсь шутишь..

[Пyмяyx**]

Так я на детишек не падок. Ты совсем запуталась. Я могу по головке погладеть, детишку-то, и только.

[wfa`Streetcat*]

Нет, а за то, что держат себя в руках, и эту "падкость" не воплощают в реальность.

Ах как жаль, что нельзя запрет на ответы без вниматильного прчтения того, на что ответ даётся.

[Мыслитель]

Оставте детей в покое.Даже,если им 17 с половиной.

[Сестра милосердия]

Мыслитель, они не хотят. Они о них мечтают...
Ну ладно Стриткет, он выглядит как 13летний пацан ( судя по фоткам в галлерее) и естесна, что ни одна его ровесница в здравом уме не пойдет на свиданку с парнем, который выглядит на много меньше ее, но другие.... у них то проблем мечтать о детях вроде бы нету..

[wfa`Streetcat*]

Сестричка, если ты щитаешь что у меня нет возможности буть со сверстницами - подумай снова. Строить предположения на основании личьной ниприязни {которая, в свою очередь, основана вообще на черт-те знает чём} неразумно. Ифни на 4 года меня старше; когда у неё будет возможность выступить, спроси её - на пример в личке - о том предпочла ли бы она мне человека выглядящего старше.
Мне просто нравятся девочки младше меня, и при прочих равных, я отдам предпочтение 13-летней, а не 20-летней, и тем-более, чем не 30-летней.

[Сестра милосердия]

Личная неприязнь? У меня? С чего бы это, если я лично с тобой не знакома...
Ну а что касаеться Инфи, я не собираюсь ни о чем ее спрашивать в личке - зачем мне это надо? А о том, что некоторые женщины предпочитают ребят по младше... так у меня тоже был любовник младше меня почти на 10 лет - что с того? Это личное предпочтение каждого. И еще на факт, что это правило...

[Пyмяyx**]

Странная ты, Сестра. Вроде Азазело. Такое ощущение, что постинги читаешь выборочно.
Стриткэту нравятся несовершеннолетние, но сексом он занимается с совершеннолетними. 20 раз говорено уже.

[wfa`Streetcat*]

У неё такого предпочтения нет. Я упомянул её в ответ на твоё утверждение:
Стриткет, он выглядит как 13летний пацан и естесна, что ни одна его ровесница в здравом уме не пойдет на свиданку с парнем, который выглядит на много меньше ее

[Пyмяyx**]

Да, Сестричка, некрасиво звучит. :(
Мы твою внешность не обсуждаем.
А ровесницы идут с ним. Не беспокойся.

[wfa`Streetcat*]

Во-во, хоть и когда идут не ровесницы - это ещё вкусней. :angel:

[Сестра милосердия]

Для того, чтобы обсудить МОЮ внешность - надо ее вначале увидеть.

[Пyмяyx**]

Тем более, некрасиво. Видела фотографию человека и пользуешься тем, что он не видел твоей.

[Пyмяyx**]

Михаил ЧЕЧЕВИЦКИЙ[/color] (utro@utro.ru?subject=Для [Михаил ЧЕЧЕВИЦКИЙ] о [Учительница вышла замуж за совращенного ученика]) "] 23 мая, 05:17

http://pics.utro.ru/utro_photos/2005/05/23/10big.jpg


http://pics.utro.ru/utro_images/5/spacer.gif
http://pics.utro.ru/utro_images/5/border-grey-up.gif
(http://www.utro.ru/cgi-bin/go?http://lenty.ru/cgi-bin/gof.cgi?utro.ru)

http://pics.utro.ru/utro_images/5/dot234.gif



http://pics.utro.ru/utro_images/5/spacer.gif
Мэри Кэй Летурно и Вили Фуалаау уже давно перестали быть учительницей и учеником, а теперь их уже нельзя называть насильницей и ее жертвой. После невероятного романа, длившегося 9 лет, они наконец-то стали мужем и женой.

Пара познакомилась в 1996 г., когда Вили был 12-летним подростком, а Мэри Кэй – школьной учительницей. У 34-летней женщины был, казалось бы, счастливый брак, в котором она нажила четверых детей, но это не помешало ей до безумия увлечься юным учеником. Тот, в свою очередь, боготворил красивую и добрую Мэри – сначала как педагога, а потом и как женщину. В один прекрасный момент влюбленные с разницей в возрасте в 21 год перешли грань дозволенного. Их застали за непристойным и преступным занятием.

В 1997 г. учительница получила тюремный срок – 7,5 лет тюрьмы, но уже через полгода ее освободили. Выйдя из заключения, она родила своего первого ребенка от Вили – дочку Одри. "Насильнице", конечно, предписали держаться подальше от отца ребенка, но страсть не повиновалась никаким запретам. Меньше чем через месяц влюбленных снова поймали за греховным делом, и на этот раз Мэри была вынуждена отсидеть по полной – все 7,5 лет. В тюремной больнице она произвела на свет вторую дочь от Вили, Алексис Джорджию.

Но даже долгие 7 лет не охладили чувств, возникших между Мэри и Вили. В августе, когда ее наконец освободили, любовники сразу же возобновили отношения. Сейчас парню уже 22, и он волен распоряжаться своей личной жизнью без присмотра закона. А Мэри стукнуло 43 – но это ничуть не смущает молодого мужа, ведь он, по собственным словам, всю жизнь мечтал быть вместе с возлюбленной (http://www.utro.ru/articles/2005/02/15/408206.shtml). Чтобы избежать ажиотажа, брак был заключен не в Сиэтле, где молодые будут жить, а в городке Вудвилль (шт. Вашингтон). Очевидцы говорят, что на свадьбе оба новобрачных просто лучились радостью.

"У каждого в жизни бывают трагедии, и это, безусловно, была трагедия, – сказала невеста телепрограмме Entertainment Tonight, выкупившей право освещать это событие. – Трудные времена проходят, но мы должны оставаться сильными... Мы здесь, и мы счастливы".

Потеряв профессию школьной учительницы, Мэри не отчаивается и хочет попробовать свои силы в качестве научного сотрудника или преподавателя колледжа. Параллельно она собирается помогать женщинам, оказавшимся за решеткой. У Вили перспективы не столь определенные – он так и не закончил положенные 12 классов, посему сейчас сидит без работы. Однако новоиспеченные муж и жена полны самых радужных планов на будущее. Ведь главная мечта сбылась: они теперь вместе, и дочери будут жить с папой и мамой, а не у родственников. А уж с работой и с деньгами как-нибудь разберутся... тем более что оба стали знаменитостями национального масштаба




А вот теперь вопрос: стоило ли самжать несчастную учительницу в тюрьму?

[bors]

А вот теперь вопрос: стоило ли самжать несчастную учительницу в тюрьму?

Нет, Пум.
Ей надо было дать премию от коммитета защиты детей и назначить её председателем этого коммитета.
Я так понимаю, что Вилли именно поэтому и не закончил школу. Научись внимательно читать материалы, которые сам же и публикуешь.



Потеряв профессию школьной учительницы, Мэри не отчаивается и хочет попробовать свои силы в качестве научного сотрудника или преподавателя колледжа. Параллельно она собирается помогать женщинам, оказавшимся за решеткой. У Вили перспективы не столь определенные – он так и не закончил положенные 12 классов, посему сейчас сидит без работы. Однако новоиспеченные муж и жена полны самых радужных планов на будущее. Ведь главная мечта сбылась: они теперь вместе, и дочери будут жить с папой и мамой, а не у родственников. А уж с работой и с деньгами как-нибудь разберутся... тем более что оба стали знаменитостями национального масштаба

[Мыслитель]

А вот теперь вопрос: стоило ли самжать несчастную учительницу в тюрьму? Весь вопрос в том,будет ли Мэри интересен этот "пожилой" муж? Ему ведь уже не 12 лет. Посадили-то правильно.И вовсе она не несчастная. А вот пацану жизнь испортила.Интересно ,что он скажет лет через 20,когда он будет ещё относительно нестарый с женой-старушкой.

[bors]

А вот что говорит о любви к детям один из очень интересных представителей руннета по имени Zef (http://www.debilarius.ru/doublehate/31.htm).


Не любить детей невозможно. Только тупой, душевно ленивый и абсолютно несведущий в кулинарии человек может не любить детей. Правильно приготовленные, дети могут доставить нам ни с чем не сравнимое эстетическое и органолептическое удовольствие.

Вот лишь один из рецептов. Берется в меру упитанный ребенок лет 3-4. Предпочтительнее брать детей из приличных, интеллигентных и зажиточных семей - они, как правило, здоровее, их мясо мягче и содержит достаточно жира. Голова аккуратно отделяется и отдается таксидермисту, туловище потрошится, кожа аккуратно снимается. Затем крупные кости удаляются, мясо разделывается на небольшие куски, которые сутки маринуются в минеральной воде с лимонным соком. Это нужно для того, чтобы устранить сладковатый "молочный" привкус, который многим не нравится. Затем мясо солят, умеренно перчат и обжаривают в духовке на умеренном огне до золотистого цвета, время от времени переворачивая. Потом его перекладывают в чугунный казанок или большую утятницу, где тушат до готовности с овощами и специями. В качестве гарнира рекомендую отварной молодой картофель, картофельное пюре на сливках или отварной рис.

С мясом детей хорошо гармонируют легкие не слишком терпкие красные сухие вина, например французские, итальянские или калифорнийские.

Впрочем, дети способны радовать нас не только с гастрономической точки зрения. Их также можно трахать или, скажем, приколачивать к забору пятидюймовыми гвоздями. В последнем случае они очень занятно визжат.

[Пyмяyx**]

Что-то подозрительно. Второй раз Борс рассказывает тут канибальские рецепты. Наводит на мысли.

Что касается этой учительницы и её ученика, то, как видим, чувство выдержало 10-летнее испытание.
А почему он не кончил школу? Может быть, именно потому, что его любимую учительницу засадили?

[ОсАверс]

А почему он не кончил школу? Может быть, именно потому, что его любимую учительницу засадили?
А почему он не кончил?
А может быть, именно потому, что его любимой учительнице засадили? Но не он?

:wink:

[bors]

А почему он не кончил?


Почему не кончил ?? Ещё как кончил !! Засадил и кончил!! И ещё раз засадил и коничл!! Иначе откуда взялись двое детей ??

[ОсАверс]

Как откуда? От Стриткэта - он их на звёздочки у педофилов выменял и воспитал в духе МЁПсомольских традиций:roza: ;)

[tol]

а если тебе 17-19 лет, то ради Бога - я не против вашего романа... Но если 40...как то нелепа подобная связь...

Вброшу и свои 5 копеек в дискуссию.
Сестра! Ты не совсем права! Нелепа эта связь только с точки зрения нашего советского (или даже российского) воспитания второй половины 20-го века.
А вот мне, например, пришлось пожить в Дании, в небольшом (16 тысяч населения) городке на севере страны.
И разговаривал я там как-то с одной девушкой. Так вот, с ее слов, у них считается нормальным, что 16-ти летняя девушка становится любовницей взрослого дядьки 30-40 лет (конечно, по обоюдному согласию), и он учит ее всему, что нужно девушке в постели.

А насчет российского я уточнил, потому-что в средней азии такое (правда не связь, а брак) до сих пор считается нормой.

[Wall**]

Так, граждане извращенцы, попрошу детей не трогать... уважайте счастливое детство...

...а я бы всех ЭТИХ филов....Одному ПАЛАЧУ....
Они все разные....а по сути...ОДИНАКОВЫ.....
( вот почитала.....и снова...грустно)...Стенка.

[Сестра милосердия]

Вброшу и свои 5 копеек в дискуссию.
Сестра! Ты не совсем права! Нелепа эта связь только с точки зрения нашего советского (или даже российского) воспитания второй половины 20-го века.
А вот мне, например, пришлось пожить в Дании, в небольшом (16 тысяч населения) городке на севере страны.
И разговаривал я там как-то с одной девушкой. Так вот, с ее слов, у них считается нормальным, что 16-ти летняя девушка становится любовницей взрослого дядьки 30-40 лет (конечно, по обоюдному согласию), и он учит ее всему, что нужно девушке в постели.

А насчет российского я уточнил, потому-что в средней азии такое (правда не связь, а брак) до сих пор считается нормой.
Дорогой мой... 16 лет, все же не 10 и не 12... Это во первых...
Во вторых не надо во всем обвинять совдепию...и давайте не приплетать сюда Среднюю Азию, где еще не редки пережитки прошлого - времена феодализма.
Что касаеться Дании - так извиняюсь, я не думаю, что там это массово, а также как и везде, но только более открыто возможно...

[Сестра милосердия]

...а я бы всех ЭТИХ филов....Одному ПАЛАЧУ....
Они все разные....а по сути...ОДИНАКОВЫ.....
( вот почитала.....и снова...грустно)...Стенка.
Не грусти Стеночка... Смотри, если верить в Бога - всем воздасться...

[Wall**]

Не грусти Стеночка... Смотри, если верить в Бога - всем воздасться...

.....Согласна...Но поломанных Судеб....и утраченных Здоровья...
и даже ЖИЗНЕЙ...НЕ ВЕРНУТЬ...( грустная тема....но нужная...Стенка)

[Сестра милосердия]

.....Согласна...Но поломанных Судеб....и утраченных Здоровья...
и даже ЖИЗНЕЙ...НЕ ВЕРНУТЬ...( грустная тема....но нужная...Стенка)
Ты слышала когда то выражение, что Ада нет, Ад - это жизнь на земле...

[Wall**]

Ты слышала когда то выражение, что Ада нет, Ад - это жизнь на земле...

....Слышала...( Все в наших руках, не только в Божьих)
Мы строим свой МИР, свою ЖИЗНЬ....и воспринимаем ,как её хотим...
Но...где-то , вдруг,...ПРОМАХНУЛИСЬ....
И вот она КАРМА....( за все в ЭТОЙ ЖИЗНИ нужно ПЛАТИТЬ ...
по БОЛЬШОМУ СЧЁТУ...) просто --НЕЛЬЗЯ РАССЛАБЛЯТЬСЯ....
А это ОЧЕНЬ СЛОЖНО....не всякий СПОСОБЕН...
И когда ты не справляешься с ЭТИМ....Уходишь туда...ДАЛЕКО....
Там звезды шепчут о ЛЮБВИ и ДОБРЕ....на другой ГАЛАКТИКЕ....
при возвращении на ЗЕМЛЮ....тебя не ПОНИМАЮТ или
просто НЕ УЗНАЮТ.....( ведь здесь правят ЗАКОНЫ ДЖУНГЛЕЙ)....
и таким ,,витающим,, со своей ИСКРЕННОСТЬЮ....просто нет МЕСТА...
( Стенка)

[Сестра милосердия]

Стеночка, не воспринимай все слишком серьезно и не расстраивайся так....

[Wall**]

.....Привет! все ОКей! Спасибо...

[wfa`Streetcat*]

Аверс: Приглядись получше - у меня только одна звёздочка; на двух детей не хватило бы. Так что как минимум один у мАво братана Вилли законный. :=P

Tol: Рад, что у здравого смысла остались защитники и в моё отсутствие. :=} Но к сожалению, "крайний запад" вот уже более 20ти лет разжигает у себя те же самые заблуждения, причём уже наиеренно, и с довольно определёнными целями. :={ Я имею в виду Штаты, и их ярых последователей и подкаблучников, кои переодически даже обгоняют США своей жестокостью и безумием. Так в Канаде вступают в силу законы, в соответствии с которыми за связь с 17-летней {по обоюдному желанию}, 19-летний может получить до 34ёх лет заключения, а текст Лолиты считается детской порнографией; а в Британии, мой близкий друг подвергается обыску, с изъятием информационных носителей, за словесное общение с малолетней по интернету.


а я бы всех ЭТИХ филов....Одному ПАЛАЧУ....
То есть, и меня ты заочно желаешь поставить к... стенке? 0.o

[Wall**]

То есть, и меня ты заочно желаешь поставить к... стенке? 0.o

Этот вопрос Аверсу?....
Я тебя не знаю....как судить....
А ЭТИХ филов --одному палачу.

[Пyмяyx**]

Ставим Стриткэта к Стенке :)

[Сестра милосердия]

Этот вопрос Аверсу?....
Я тебя не знаю....как судить....
А ЭТИХ филов --одному палачу.
Стеночка, а он и есть почти этот...мы его за руку правда не ловили, поэтому и почти...

[Wall**]

....ДА есть ТЕМА для размышления....

[wfa`Streetcat*]

Этот вопрос Аверсу?....Ээээ... нет... :=S А при чём он тут? 0.о


А ЭТИХ филов --одному палачу.
Телепатией, к сожалению, не обладаю. Опредили "ЭТИХ". :-?

[MIB**]

Странно все тут к малолеткам относятся. Вроде и Люди Без Комплексов, а кое-какие комплексы остались... (Чуть что - сразу кастрировать, даже за мысли. Видел Я одну такую на ОргазмФоруме, она меня вообще убить готова была (Это случайно не Сестра милосердия туда заходит?))

Меня например всегда привлекали девочки/мальчики младше меня. Сейчас мне 25 и жену себе старше 30 Я бы себе врядли выбрал. Уж лучше в районе 20-ти. А вообще, меня возбуждают почти все девочки/мальчики от 10 до 30 лет (старше 30-ти, это уже выборочно), но это не значит, что Я буду нарушать закон. Я никогда не буду делать того, что запрещено законами, хоть иногда законы и несовершенны.

Маленькие дети (от 0 до ~10 лет) у меня просто вызывают умиление, особенно младенцы, и никаких сексуальных желаний не возникает, а когда начинают проявляться первые признаки полового созревания, это уже возбуждает. (Особенно когда у 10-12-летней девочки начинает проявляться грудь, это кажется особенно сексуальным) Но еще раз повторюсь, что закон Я нарушать не буду, и если представится возможность секса с несовершеннолетней/ним то Я наверняка откажусь (если не будет веских причин согласиться). А вот если-бы по закону не было указано возраста, с которого могут вступать в половую связь, то отказываться не буду, но при этом конечно с согласия партнера и при условии, что не причиню ей/ему вреда.
Например, если бы Я попал на какой-нибудь заброшенный остров, и главарь туземцев предложил мне заняться сексом с его 12-летней дочерью, Я бы не отказался (ведь на острове действуют свои законы, и никто меня за это не посадит).
А в мыслях Я могу себе представить всё, что угодно, и никто меня за это не накажет. Хотя даже в мыслях Я в основном представляю секс не с малолетками, а с вполне половозрелыми, т.к. дети не особенно сексуальны.

Так что не надо нападать на тех, кто думает не так, как вы. Надо смотреть на дела человека, а не на его мысли. Зная меня в реальной жизни, никто не догадается, что Я такой извращенец. (Я никогда не позволяю себе такого, за что меня потом-бы осуждали, а мечтать никогда не вредно)
З.Ы. Есть одна неплохая пословица: Что у трезвого на уме, то у пьяного уже внутри.

[Wall**]

[QUOTE=wfa`Streetcat*]Ээээ... нет... :=S А при чём он тут? 0.о


А ни ПРИЧЁМ. Ход......................

[Сестра милосердия]

Странно все тут к малолеткам относятся. Вроде и Люди Без Комплексов, а кое-какие комплексы остались... (Чуть что - сразу кастрировать, даже за мысли. Видел Я одну такую на ОргазмФоруме, она меня вообще убить готова была (Это случайно не Сестра милосердия туда заходит?))

Нет, это не Сестра милосердия - на таой форум я не хожу...
Что касаеться всего остального - так мечтай себе наздоровье...
Только ты сам себе противоречишь - то девочки от 10-12 сексуальны, то не очень...странно как то...

[MIB**]

Только ты сам себе противоречишь - то девочки от 10-12 сексуальны, то не очень...странно как то...
Я говорю, что все они (девочки и мальчики в возрасте 10-12 лет) достаточно сексуальны, чтобы возбудиться, но недостаточно, чтобы о них мечтать.
Для меня идеальный возраст партнера - 15-17 лет, максимум 20, хотя и в 30 лет встречаются достаточно "аппетитные" экземпляры ;) .
З.Ы. Все это Я к тому, что зря вы на СтритКэта нападаете, он ведь не виноват, что ему молоденькие нравятся, главное чтобы закон не нарушал.
З.З.Ы. А Я всё равно считаю, что "За совращение малолетних" - это не статья, а тост.

[wfa`Streetcat*]

MIB: Рад слышать разумные слова; тем более - от такого-же извращенца, как я. http://www.lbk.ru/forum/images/smilies/new_scatter.gif


идеальный возраст партнера - 15-17 летВКУСНО! http://www.lbk.ru/forum/images/smilies/new_smilie_colors1.gif

[Wall**]

Stranno....postu is4ezajut. Ladno , guljaite s mirom. Sama uyidu.

[Пyмяyx**]

Stranno....postu is4ezajut. Ladno , guljaite s mirom. Sama uyidu.Wall, tebe pokayalos'. Jesli bu moderator st&#246;r post, za by vs&#246; ravno etot post videl.

[Wall**]

ОКей! Показалось....Я перегнула.

[некрещеный]

Вы бы разрешили...

[lovelas]

Я говорю, что все они (девочки и мальчики в возрасте 10-12 лет) достаточно сексуальны, чтобы возбудиться, но недостаточно, чтобы о них мечтать.
Для меня идеальный возраст партнера - 15-17 лет, максимум 20, хотя и в 30 лет встречаются достаточно "аппетитные" экземпляры ;) .
З.Ы. Все это Я к тому, что зря вы на СтритКэта нападаете, он ведь не виноват, что ему молоденькие нравятся, главное чтобы закон не нарушал.
З.З.Ы. А Я всё равно считаю, что "За совращение малолетних" - это не статья, а тост.

А вот даже возбуждаться недопустимо, глядя на ребёнка.
Воздержание, вот что отличает нас от животных. Уже говорил некто в соседей теме.
Значит ты допускаешь секс с малолетними, если позволит Закон? Допустим ситуацию, что к власти пришли недоумки, поменяли конституцию, законы.
Отменили все ценности , которые ещё теплились. Ну дерзайте, Гардемарины! На детей, в том числе.

[Пyмяyx**]

Воздержание. Именно. Тебе хочется, а ты воздерживаешься. А воздерживаться от того, что и не хочется, разве это подвиг.
- Я прошёл мимо кучи собачьего дерьма и не съел её! Воздержался!
Наоборот, если человеку хочется попробовать с этой девочкой, но он сдерживает себя, вот это подвиг.
Так же и со страхом, смелый не тот, который страх не испытывает, а тот, кто в состоянии его преодолеть.

Представил себя в стране, которой руководят недоумки и где запрет на секс с малолетками снят.
Помимо закона есть ещё и моральные нормы. Нет, не общепринятые. Мы, мепляне, отвергаем их. Для нас галвный закон: "Не навреди!"
Допустим, девушке 15. Она уже давно не девушка. Сексом она занимается сознательно и для удовольствия. Было у неё 50 мужчин. Ну, стал бы я 51-м. Что бы это изменило? Навредил бы я ей физически или морально? Думаю, что нет.
Любой закон принимается с запасом прочности. Цифра 18 не потому назначена, что в 17 лет и 11 месяцев мы инфантильные подростки, а в день своего 18-летия резко становимся взрослыми. Это озгначает только что уж к 18-ти-то человек наверяка взрослый.
Точно так же как ограничение скорости 60 км. в час вовсе не означает, что поехав со скоростью 61 км. в час водитель обязательно всех передавит.
А вот на 5-летнюю я не полезу, даже есть закон мне разрешит, даже если будет предписывать.

[lovelas]

Слава Богу! Это ты сказал, что не полезешь. Я вопрос задал для сомневающихся. А подвига нет никаного в воздержании...это нормальное
человеческое состояние.И ничего подавлять не нужно, если разумом
руководствоваться, но не инстинктами.

[psih]

Бесспорно.

[psih]

Вы бы разрешили...

Здесь ты не прав 100%. Сие было неведомо, и эта тема не поменялась бы ни под каким предлогом.

[MIB**]

А вот даже возбуждаться недопустимо, глядя на ребёнка.
Что значит недопустимо? Как говорят сердцу не прикажешь. И огранизму не прикажешь на что возбуждаться, а на что нет. К тому-же многие подростки уже в школьном возрасте выглядят лет на 20. Так что организм реагирует на внешность, а не на возраст.

Значит ты допускаешь секс с малолетними, если позволит Закон? Допустим ситуацию, что к власти пришли недоумки, поменяли конституцию, законы.
Отменили все ценности , которые ещё теплились. Ну дерзайте, Гардемарины! На детей, в том числе.
Если дети не против, и ты не причинишь им боли или страданий, то почему нет? Главный принцип как уже говорили "не навреди", и если ребенок (в смысле несовершеннолетний) захочет и не будет отказываться, то почему бы не заняться с ним сексом? В крайнем случае если он скажет "Не хочу", можно оставить его в покое.

[Neoton]

Если дети не против, и ты не причинишь им боли или страданий, то почему нет? Главный принцип как уже говорили "не навреди", и если ребенок (в смысле несовершеннолетний) захочет и не будет отказываться, то почему бы не заняться с ним сексом? В крайнем случае если он скажет "Не хочу", можно оставить его в покое.
Ребенок недееспособен. Т.е. не может принимать самостоятельных решений, потому что не осознает возможных последствий своих действий. В данном случае ты предлагаешь принять решение за него. И согласен ребенок или нет не имеет никакого значения. Особенно для судьи. А навредить ты ему в любом случае навредишь, даже если только посмотришь на него похотливо.

[MIB**]

Т.е. не может принимать самостоятельных решений, потому что не осознает возможных последствий своих действий
Ну и что, что не осознает? Если не причинять ему боли, то никаких плохих последствий от секса с ним не будет. А если в процессе что-то ему не понравится, можно прекратить.

И согласен ребенок или нет не имеет никакого значения. Особенно для судьи.
Я имею в виду, если законом будет разрешено...

А навредить ты ему в любом случае навредишь, даже если только посмотришь на него похотливо.

Интересно, и чем Я повредю ему? Испугается моего взгляда? Тогда можно сказать что и наказывать детей нельзя - а то еще моральную травму получат от того, что на них строго посмотрели. :)

[dan]

Я думаю что секс с ребенком категорически неприемлем и является уголовным преступлением. Использовать то что ребенок не осознает что он делает - это все равно что обокрасть слепого пользуясь тем что он не видит - или убить инвалида пользуясь тем что он не может оказать сопрлтивления. Дан.

[Neoton]

Я думаю что секс с ребенком категорически неприемлем и является уголовным преступлением. Использовать то что ребенок не осознает что он делает - это все равно что обокрасть слепого пользуясь тем что он не видит - или убить инвалида пользуясь тем что он не может оказать сопрлтивления. Дан.
Именно так. И это настолько очевидно, что и дискутировать тут не о чем.
Я перечитал свой предыдущий пост и пожалел, что высказался тогда не достаточно эмоционально.

[Пyмяyx**]

Пожалуй, следовало бы разделить понятия "ребёнок" и "несовершеннолетний". В 17 лет человек несовершеннолетний, но вполне самостоятелен в принятии решений. Если закон разреешает секс только с 18 лет, я не стану и пытаться привлечь к сексу 17-летнюю. Кстати, одна тут интересовалась клубом. Я предложил подождать до её 18-летия. Но если бы было можно - не отказался бы.
Другое дело ничего не понимающий малыш.
Вопрос: а где же граница? А она в каждом случае своя. Кто-то в 13 - личносить, а кому-то и в 40 нянька нужна.

[Арбуз]

Да уже обсуждали этот вопрос.
Потому что малолетка не вполне осознаёт свои действия. Следовательно недобросовестный взрослый человек может причинить ему (ей) вред. Как вред физическому здоровью, так и психическому.
Тебе то какая разница?Новой Дурочке поди уже присунул.Внимание, внимание!Вам приветствует Добрый Арбуз с www.lovhate.ru (http://www.lovhate.ru). Коронер высказал всю правду о Пумяухе.Он действительно не прочь присунуть маленьким девочкам.Читайете тему о МЕП-движении на сайте о любви и ненависти!Там нет тутошних модерастов!

[Пyмяyx**]

Эх ты, Некрещёный-Критик-Атеист-Арбуз! Научился у своих дружков клеветать?

НД я ничего не просовывал. Я как Остап Ибрагимович чту уголовный кодекс.

[genka-krokodil64*]

АПум, а может он сам в тихоря малолеток имеет, да еще на видио снимает. А клеветать он всегда умел.

[Пyмяyx**]

Да, наверное, умел.
Но только сейчас применил своё умение по отношению к нам.

[genka-krokodil64*]

Да нет. В его сообщениях есть клевета. Только сейчас более явная.

[sten_67]

Я против секса с малолетками. Хотя лет в 20 вполне неплохо проводил время с 15-16 летними... Молодость... :)

[Boris-Fed]

Я против секса с малолетками. Хотя лет в 20 вполне неплохо проводил время с 15-16 летними... Молодость... :)


конечно - плохо..ведь можно и схлопотать..по полной...доказывай потом, "что не верблюд"...

[fluffy]

Я лишилась невинности в 15 лет, мужчине тогда было 55, мы были вместе еще 2а года.
Очень тяжелое было психологическое состояние и у меня и у него, но я ни о чем не жалею.

[Рыська*]

Я против секса с малолетними. У меня племяшка в 14 встречалась с 18 летним...но он ушел в армию, а она его потом вообще не воспринимала....
Молодость...
В наше время было страшно....а сейчас ни чего не боятся, свобода...ЭТО НАВЕРНОЕ ХОРОШО!

[porter8866*]

Сейчас молодежь развивается быстрее, эмансипация блин.

[Рыська*]

Я лишилась невинности в 15 лет, мужчине тогда было 55, мы были вместе еще 2а года.
Очень тяжелое было психологическое состояние и у меня и у него, но я ни о чем не жалею.
ВООБЩЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ, О ЧЕМ ДУМАЛ ВЗРОСЛЫЙ ДЯДЬКА? ДА ЕЩЕ 2 ГОДА? ФЛИФФУ(Я НЕ УЧИЛА АНГЛ., А ФР ., И НЕМ. МОЖЕТ ЭТО НЕ ТАК ЗВУЧИТ?) ВЕДЬ ТАКИЕ ТРАВМЫ ОСТАЮТСЯ НА ГОДЫ?...

[porter8866*]

ВООБЩЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ, О ЧЕМ ДУМАЛ ВЗРОСЛЫЙ ДЯДЬКА? ВЕДЬ ТАКИЕ ТРАВМЫ ОСТАЮТСЯ НА ГОДЫ?...

А если добровольно?

[genka-krokodil64*]

Не имеет значение добровольно или нет. Секс с малолетками вседа плохо.

[Anomalia6]

Лично я против всякого насилия,против кого оно ни было бы направленно..!это действительно должно быть наказуеммо..НО..Сексуальнос ть каждого человека развивается индивидуально...Кто-то,может и в 20 лет не готов...психологически прежде всего.. а порой и физиологически... А есть такие,которые в довольно юном возрасте уже вполне созрели для ЭТОГО...во многим странах возраст,с которого сексом можно заниматься неоправданно завышен(сам термин звучит нелепо- кто имеет право человеку,даже подростку,регламентироват� �,с какого возраста ему заниматься сексом?!это его личное дело,и его тело...!)..ну нелепо ,на мой взгляд, считать ребёнком вполне сформировавшуюся физиологически и психологически девушку 15-16 лет с грудью 3 размера или парня этих же лет и ростом под 180см,у которого его орудие стоит 25 часов в сутки...!! просто не нужно обобщать... не нужно публичных казней..лично я потеряла невинность в обычном смысле в 12 лет с партнёрами на 8 лет старше и нисколечки об этом не жалею...! я вполне была тогда к этому готова( а до этого был ещё иной секс..).. лично меня это никапельки не сломало и не испортило жизнь...лично мне кажется что девственность после 15-16лет- это излишний аттавизм...

[genka-krokodil64*]

Малолетки сейчас рано начинают заниматься сексом. И с этим ничего не поделаешь. Но без контакта со взрослыми.

[Anomalia6]

ну лично я потеряла невинность с теми, кто был уже вроде как взрослыми(по 20 лет,после армии),будучи сама подростком 12 лет... но всё разумеется индивидуально...по-моему если человек потерял вначале невинность...психологическ� �,физиологически это уже формальность, не особо принципиально....

[genka-krokodil64*]

Сескс малолетки со взрослым человеком это преступление. Причем обоюдное. И оба должны нести суровое наказание, даже, если все было добровольно.

[Лелька Алтайская**]

Ген, а позволь узнать, какое наказание дают за добровольный секс самой малолетке???

Про себя могу сказать, что невинность потеряла со своим мужем, мне было уже 18...Так что, думаю, ничем вас тут не удивлю;)

[Anomalia6]

genka-krokodil64, Вы хоть сами -то врубились,что сказали?!или Вам важнее всего что-нибудь напечатать?Я, будучи 12летним подростком, занималась сексом со взрослыми 20-летними парнями-би ДОБРОВОЛЬНО!никакого принуждения или уговоров!Я соблазняла их на ЭТО больше,чем они меня!(они конечно были рады этому,но инициатором по большому счёту была Я)..просто мне так захотелось... я уже вполне была готова к этому... любой человек(даже подросток!) сам хозяин своего тела и сам имеет право решать, каким сексом и с кем ему заниматься..

[genka-krokodil64*]

Аномалия6, я всегда знаю, что я пишу. Никакого значения неимет добровольно все было или нет. Влюбом случае это преступление с обеих сторон. Не знаю как Вы, а я чту уголовный кодекс. До 18 лет человек не властен над своим телом и не вправе решать заниматьсяли ему любовью вообще, а не только со взрослыми. Он может говорить об этом, мечтать, но не более того.

[WhiteWolf**]

Аномалия6, я всегда знаю, что я пишу. Никакого значения неимет добровольно все было или нет. Влюбом случае это преступление с обеих сторон. Не знаю как Вы, а я чту уголовный кодекс. До 18 лет человек не властен над своим телом и не вправе решать заниматьсяли ему любовью вообще, а не только со взрослыми. Он может говорить об этом, мечтать, но не более того.

Гена, что значит, до 18 лет человек не властен над своим телом? А кто же тогда властен? Чёрствый закон? Кстати по законам Торы человек может вступать в половую связь с 12-13 лет.
Или по законам Торы созревают раньше?

[Egor2008]

Для меня это даже не тема... Секс с малолетками должен подразумевать прежде всего моральный аспект. Мало ли чего хочет малолетка, насколько она адекватна вооще?
Не-е-е... Бр-р-ррр...
Дети- они дети и есть.. А взрослые за всё в ответе!

[Frol]

Здесь вопрос какой максимальный возраст человека, когда его еще считают малолеткой.

[genka-krokodil64*]

Белый Волк, по законам Торы человек с 12-13 лет может заключать брачный договор или расторгать которые родители составили раньше. А в половую связь он может вступать только после свадьбы. Сейчас никто свадьбы раньше 18 лет не делает. Человек можно считать малолеткой, даже нужно, до совершеннолетия.

[Anomalia6]

некоторые люди и 25 дети... а некоторые и в 12 лет прекрасно знают что делают...у меня вообще раннее развитие было-и общечеловеческое(помню и осознаю себя с первых дней жизни....в полтора годика бегло говорила...в три года бегло читала и т.д.) и сексуальное(мои первые эксперементы с сексуальностью начались в 7 лет..).. лично для меня 12лет -это уже было много..И никакой закон не смеет указать человеку,даже 12-летнему, что ему делать со СВОИМ телом...

[Frol]

некоторые люди и 25 дети... а некоторые и в 12 лет прекрасно знают что делают...у меня вообще раннее развитие было-и общечеловеческое(помню и осознаю себя с первых дней жизни....в полтора годика бегло говорила...в три года бегло читала и т.д.) и сексуальное(мои первые эксперементы с сексуальностью начались в 7 лет..).. лично для меня 12лет -это уже было много..И никакой закон не смеет указать человеку,даже 12-летнему, что ему делать со СВОИМ телом...


Если 12 летний делает со своим телом и с телом такого же 12 летнего всякие вещи то закон тут ничего не делает, но если взрослый дядька или тетка с 12 летним, он может загреметь не по детски

[Anomalia6]

взрослый дядька может загреметь-если подросток 12 лет пожалуется .. и сможет привести доказательства насилия... а если 12-летний(летняя-Я) в кайфе от всего и сам был инициатором-нет проблемм... никто просто не узнает...

[genka-krokodil64*]

Вот- вот, такой подход к делу открывает широкую дорогу ко многим преступлениям и нетолько сексуальным. А как же мораль, нравственность, совесть? Как с этим быть?

[Anomalia6]

ну мы же не говрим здесь о преступлениях в целом...! Но 12-14 летний подросток сам является хозяином своего тела и имеет полное право решать,заниматься ли ему сексом с взрослыми людьми...закон не имеет право лезть к людям в постель...если нет насилия(Я БЫЛА ИНИЦИАТОРОМ!)-нет и преступления... и зачем нужна такая мораль и нравственность, если это лишает людей радостей жизни и указывает ,в каком возрасте, кого и как ЛЮБИТЬ..!!

[Frol]

взрослый дядька может загреметь-если подросток 12 лет пожалуется .. и сможет привести доказательства насилия... а если 12-летний(летняя-Я) в кайфе от всего и сам был инициатором-нет проблемм... никто просто не узнает...


Это не так, никакого насилия может и не быть, в Израиле за секс с малолетними - уголовная ответственность. Достаточно чтоб стало известно.

[Anomalia6]

Вот именно-"...чтобы стало известно....".. но если всё совершается по обоюдному согласию и подросток молчит-значит и проблеммы нет...

[Frol]

Снова , согласие тут ни причем, главное , чтоб не узнали. Совсем недавно было громкое дело о израильских летчиках, там молодая девочка лет 15 переспала почто со всей эскадрильей (утрирую) по ее же инициативе. Дело вроде замяли, но криков было много. Могли их и посадить

[Anomalia6]

так и я о том же-если никто не узнает и все молчат-так и дела нет..

[genka-krokodil64*]

Достаточно человеку похвастаться, а доброжелатели всегда найдуться. А радость заниматься сексом с малолеткой это мнимая радость для обоих. Просто так хочется думать. отсутствие морали и нравствености и приволдит к преступлениям.

[Frol]

Ген, ну причем здесь мораль, порой девочка в 15 лет выглядит на все 20, и сиси и попа, и лицо в помаде и все при ней, свежа и хороша собой.

[Anomalia6]

большинство нормальных людей (взрослых и подростков) не будут вот так вот просто рассказывать о своей личной жизни... да и дискретность нужна многим...А у доброжелателей своих проблемм достаточно.....И заниматься с подростком сексом вовсе не мнимая радость...! а в точности наоборот...Многие подростки 15-16годам(и даже раньше!)физиологически уже вполне сформированны, а если они ещё и совсем не лишены интеллекта и тонкости чувств-заниматься с такими ребятами сексом сплошное удовольствие(чего не скажешь о некоторых взрослых людях, на которых,порой тяжело смотреть без сожаления и слушать без смеха....) если мораль лишает людей радостей жизни-нафиг эту мораль...!

[genka-krokodil64*]

Вот по возрасту с такими как они и надо заниматься сексом, а не со взрослыми. И предохроняться по всем правилам. Доброжелатили всегда найдут время сделать гадость даже при занятости. а отказ от морали приведет к оченьтяжким последствиям. Вот только потом как бы поздно не было. Тогда уточно не подумаешь. что тогда была радость жизни. Да еще. как выйдет на поверку полностью фальшивая. И вместо смеха, вечные слезы запоздалого расскаянья.

[Anomalia6]

ничего подобного..!подростки сами имеют право решать с кем им заниматься сексом и каким..Я всё это знаю на себе... и ни разу не раскаялась... и другие мои знакомые у которых есть такой опыт ничуть не раскаиваются... ни капли...!!Это было просто здорово!! потрясающие преживания.!И при должной дискретности никто и не узнает..как и у меня не узнали....ещё пример-14-летний мальчик(ха-мальчик-рост почти 180, размер ноги 40, и достоинство весьма и весьма.....!)соблазнил одного оего знакомого парня-би(ему 27)...этот мальчик ему почти проходу не давал..А потом улучил возможность и..... !!они сейчас просто оторваться друг от друга не могут.....причём это не секс ради кайфа... там пахнет любовью....! и никто по-моему не имеет права их осуждать....подробности приводить не буду-это могло бы стать сюжетом для хорошего порнорассказа...

[genka-krokodil64*]

Я остаюсь пр и своем мнении. Это просто дикость, Ваш пример.

[Anomalia6]

это ваше право...!но я очень рада что в моей жизни так случилось...!!и ни капельки об этом не жалею...!!

[genka-krokodil64*]

Не жалеете, так не жалеете.Хотя мнение я не изменил, но хочу искренне Вам пожелать, чтобы Вам в жизни ни о чем не пришлось жалеть.

[Anomalia6]

Не стоит за меня волноваться- я НИКОГДА И НИ О ЧЁМ НЕ ЖАЛЕЮ..!и не пожалею...

[genka-krokodil64*]

А я и не волнуюсь. Рано или поздно человек всегда о чем-то пожалеет. А уж о преступлении тем паче. Может не сейчас. Но каждому из нас со временем о чем-то приходится жалеть.

[Anomalia6]

Все это сказанно не обо мне..Я ВООБЩЕ НИКОГДА И НИ О ЧЁМ НЕ ЖАЛЕЛА,НЕ ЖАЛЕЮ И НЕ ПОЖАЛЕЮ...Я всегда и во всем одобряла и одобряю все свои дела ,мысли и поступки...Это всё мой совершенно осознанный выбор...И мои контакты с взрослыми в подростковые годы,и наооборот тоже было-когда выросла..

[Рыська*]

Мне мой Ю.П. рассказывал, у него первый сексуальный опыт был лет в 12-13. Там где он жил, в маленькой деревушке мало было мужиков после войны. И ему предложила секс молодая женщина лет 35. Он не считает это насилием, желание было обоюдное..... И это продолжалось довольно долго. Конечно они об этом ни кому не рассказывали.
Это очень не простая тема и односложно здесь не ответить...

[Рыська*]

Еще одну историю не придуманную расскажу. Моя племянница в 14 лет встречалась с парнем. ему было почти 18. Конечно когда мы узнали, муж моей сестры, начал ему угрожать, что посадит...Но моя племяшка сказала. что не только он виноват, все было с моего согласия и я ни чего писать на него не буду.
Парень ушел в армию, а когда пришел, она его уже разлюбила... Я ее решения не осуждала...
По крайней мере она парню не поломала жизнь...
А когда взрослые дяди и дети, маленькие .....этого я не понимаю...

[Anomalia6]

на мой взгляд возраст-это пустые цифры, которые ничего сами по себе не значат...любовь и даже просто страсть невозможно и недопустимо ограничивать рамками цифр.... конечно каждый случай индивидуален... и каждый человек.. в моём случае мне было 12лет.. но в этом возрасте яуже не была ребёнком совсем.. во всех отношениях.. а моим кавалерам было по 20лет.. только после армии. бисексуальная пара красивых ребят.... всё было добровально и по согласию(честно говоря я их соблазнила!!).И было просто супер!!!И наоборот тоже было - я была уже ну совсем взрослая.. пара подростков им по 16 лет было... у неё уже грудь третий размер была.. идавно забыла что такое девственность... а он был ростом 192 и размеры остальные ого... и опыт ещё какой... !тоже мне детишки !! взрослых могут поучить..

[genka-krokodil64*]

Только чему научить могут? Совершению преступления, да и только. Возраст играет огромную роль. Не стоит забывать и о психологической стороне. Даже при добровольном согласии тут могут быть проблемы.

[Anomalia6]

никак психологических проблемм тут не было, нет и не будет....всё было по общему согласию и общему сильному желанию... все остались безумно довольны(довольны-это слишком слабо сказанно!!). эта сладкая парочка уже вышли из подросткового возраста и мы с ними до сих пор поддерживаем ну очень тёплые отношения.. А научить взрослых они могут как не забивать себе голову глупыми общественными стереотипами, которые ничего не стоят..!

[genka-krokodil64*]

Не научат. Эти стереотипы дорогого стоят. А психологические проблемы появляются не сразу. И с возрастом их тяжелее перенести. Хорошо. если все обойдется. А если нет? Зарекаться не стоит. Самоувереность в подобных делах до добра не доведет

[Anomalia6]

Эти тупые стереотипы ничего не стоят!даже ломанного гроша..!! такие подростки могут научить взрослых людей многому- и в сексе и по жизни..(некоторых уже научили...)..У меня , например после секса в 12 лет никаких психологических проблемм не появилось(у меня их вообще нет) и не появится.... этой сладкой парочке сейчас по 23 года... и у них и близко нет никаких проблемм психологических.. и не будет я думаю.. Их уверенности в себе и жизнелюбию можно позавидовать..!мы абсолютно уверенны в своём выборе и тогда и теперь..дай бог всем такой веры.в себя..!

[WatchCat]

Не научат. Эти стереотипы дорогого стоят. А психологические проблемы появляются не сразу. И с возрастом их тяжелее перенести. Хорошо. если все обойдется. А если нет? Зарекаться не стоит. Самоувереность в подобных делах до добра не доведет
Паспортный возраст - штука очень условная. Один уже в 14 достаточно взрослый, а другой
в армию попадает абсолютно ребенком - сам это видел когда служил.
Сам я до 21 года девственником был потому что это считалось правильным и высокоморальным. Теперь, в 39, могу сказать что во-первых вся это правильность - полная фигня, во-вторых вообще не стоит придавать такое большое значение цифрам, так как взрослеют все очень по-разному. Другое дело, что взрослому мужику под сорок с шестнадцатилетней девицей не интересно - совершенно не понятно о чем с ней разговаривать и какие могут быть общие интересы.

[WatchCat]

Моя племянница в 14 лет встречалась с парнем. ему было почти 18. А когда взрослые дяди и дети, маленькие .....этого я не понимаю...
Вот-вот! Четыре года разницы это вполне нормально, а вот десять и более - обычно уже
ничего особенно хорошего из этого не получается, даже у взрослых, не говоря уже о случае когда один еще подросток. Исключения если и бывают, то как раз те, которые правило подтверждают.

[lboris]

Не все шестнадцатилетние девицы интересуются только шмотками да сериалами и попсой, бывают очень даже интересные, интеллигентные и созревшие не по годам но сохранившие детское озорство и непосредственность... Я встречал лично несколько таких;-)



Паспортный возраст - штука очень условная. Один уже в 14 достаточно взрослый, а другой
в армию попадает абсолютно ребенком - сам это видел когда служил.
Сам я до 21 года девственником был потому что это считалось правильным и высокоморальным. Теперь, в 39, могу сказать что во-первых вся это правильность - полная фигня, во-вторых вообще не стоит придавать такое большое значение цифрам, так как взрослеют все очень по-разному. Другое дело, что взрослому мужику под сорок с шестнадцатилетней девицей не интересно - совершенно не понятно о чем с ней разговаривать и какие могут быть общие интересы.

[WatchCat]

Не все шестнадцатилетние девицы интересуются только шмотками да сериалами и попсой, бывают очень даже интересные, интеллигентные и созревшие не по годам но сохранившие детское озорство и непосредственность... Я встречал лично несколько таких;-)
Может и бывают, лично я не встречал, возможно потому что вообще очень мало общался
с девицами подобного возраста.
А вот что касается "детской" сексуальности - то я сам честно признаюсь, что уже в 13 лет мне хотелось трахаться. Другое дело, что в те времена интерес к противоположному полу приходилось тщательно скрывать. Из пионерской/комсомольской
организации можно было вылететь даже если узнают что онанизмом занимался.
В итоге как я уже говорил - мужчиной я стал в 21 год, подруге было на полгода больше и я у нее был уже восьмым партнером, начала она в 18. И мы с ней три года буквально из койки не вылезали, благо возможность встречаться была:) Прошло уже полтора десятка лет, а мы и сейчас иногда по телефону болтаем, хотя она давно уже замужем за человеком на несколько лет старше. Так что дело не в возрасте и не в количестве
партнеров - дело в отношении друг к другу.

[genka-krokodil64*]

Восхваления секса с малолетками не стоят даже выведенного яйца. Тем более речь идет о преступлени. А моральные стереотипы вседа дорогого стоят. А что дети могут начить взрозлых сексу вообще полный бред.Отказаться от правильных норм, значит отказаться от чести, от совести. и чему тогда можно научить собственных детей? Продолжению династии в совершении сексуального преступления, пусть даже добровольно. Я тоже лишился девственности в 21 год. и не жалею об этом. наоборот горжусь тем, что не сделал этого намного раньше, хотя возможности были. Между прочим, без моральных устоев мир был бы уже уничтожен.

[WatchCat]

мои первые эксперементы с сексуальностью начались в 7 лет..).. лично для меня 12лет -это уже было много..И никакой закон не смеет указать человеку,даже 12-летнему, что ему делать со СВОИМ телом...

Ну я в 8 лет первый раз онанизмом занимался - тоже вполне себе эксперимент. А скрывать свою сексуальность еще десяток лет после этого приходилось _тщательно_.
И кстати закон не запрещает 12-летнему что-то делать со _своим_ телом, за онанизм же не сажают. В мое время правда из пионерской организации только так исключали если засекут.
Вообще насколько я знаю современное российское законодательство - если сексом занимаются двое несовершеннолетних - то это не преступление. А вот если совершеннолетний с несовершеннолетним - то совершеннолетнего сажают. Причем вроде
теперь только если младшему было меньше 14. На мой взгляд это ограничение актуально только для лиц младше примерно 20 лет, которых еще могут вполне естественным образом привлекать 14-летние. Взрослого же человека в норме "дети" не интересуют - не потому что "нельзя", а просто потому что не интересно. Сколько раз
на нудистских пляжах видел 14-летних девчонок - но какого-либо сексуального интереса они у меня не вызывают. 16-летние уже могут, но как представишь что у них
в голове - уже никакого секса не надо. Мне 39, так я сейчас уже не знаю о чем и с 20-летними говорить... А секс без человеческого общения тем более уже давным давно
не интересен.
Впрочем - есть и еще один момент. Если (во всяком случае во времена моей молодости) у 20-летних бывали еще какие-то чувства, то сейчас у близких мне по возрасту дамочек я вижу одни только материальные интересы:( Что там у нынешних двадцатилетних - не знаю, надеюсь что не одни деньги...
Что интересно - у женщин лет на 7-10 старше меня, воспитывавшихся еще при советской идеологии, меркантильность развита существенно меньше.

[WatchCat]

Восхваления секса с малолетками не стоят даже выведенного яйца.
А вот с этим нисколько не спорю. Что там интересного для мужика в возрасте под 40 -
сам не понимаю. А вот в 18 вполне может быть интересна 14-летняя. Как и в 14 - восемнадцатилетняя.


Отказаться от правильных норм, значит отказаться от чести, от совести.

Почему тогда в разных странах нормы разные (Израиль и Россия например)?
И в той же России эти нормы менялись.
Какие будем считать правильными?
Похоже законодатели сами этого не знают.


Я тоже лишился девственности в 21 год. и не жалею об этом. наоборот горжусь тем, что не сделал этого намного раньше
Ну да, я тоже когда-то гордился своим высоким моральным духом.
Только вот с возрастом поумнел и понял что не добровольно-принудительным воздержанием он определяется.
Другое дело, что в те времена и в той среде где я воспитывался - и особых возможностей совершить "грехопадение" не было.
Но от физиологии никуда не денешься и загоняемое вглубь сексуальное влечение
изрядно отравляло жизнь. Конечно, тем кто повзрослел позже - было несколько легче.

[Пyмяyx**]

Паспортный возраст - штука очень условная. Один уже в 14 достаточно взрослый, а другой
в армию попадает абсолютно ребенком ...

не стоит придавать такое большое значение цифрам, так как взрослеют все очень по-разному.

Полностью согласен! Встречали таких, которые в 60 - младенцы.


Другое дело, что взрослому мужику под сорок с шестнадцатилетней девицей не интересно - совершенно не понятно о чем с ней разговаривать и какие могут быть общие интересы.

Э... Не скажи. Взять, к примеру, Астарту...



Восхваления секса с малолетками не стоят даже выведенного яйца. Тем более речь идет о преступлени. А моральные стереотипы вседа дорогого стоят. А что дети могут начить взрозлых сексу вообще полный бред.Отказаться от правильных норм, значит отказаться от чести, от совести. и чему тогда можно научить собственных детей? Продолжению династии в совершении сексуального преступления, пусть даже добровольно. Я тоже лишился девственности в 21 год. и не жалею об этом. наоборот горжусь тем, что не сделал этого намного раньше, хотя возможности были. Между прочим, без моральных устоев мир был бы уже уничтожен.

Гена, ты слишком категоричен.
Неужели ты думаешь, что в 17 лет 11 месяцев и в 29 лет человек ещё ребёнок, а на следующий день уже взрослый?

Да, возраст, когда можно начинать заниматься сексом в большинстве стран завышен, но определенный смысл в этом есть. Запас прочности. Например, мост может выдердать груз в 15 тонн, на нём вешают знак "10 т". Йогурт может храниться до 15 сентября, пишуь "годен до 5 сентября"


В мое время правда из пионерской организации только так исключали если засекут.


Первый раз такое слышу! Надо же!

[Anomalia6]

Я вовсе не призываю всех присутствующих форумчан дружно броситься на малолеток..Это личное дело каждого..И я вовсе недвинутая на сексе особа(сама таких не уважаю..),которой больше нечем заняться по жизни..(у меня много увлечений по жизни,мало связанных или никак не связанных с сексом..)...Но у меня довольно большой и разносторонний опыт... И то что я знаю-знаю наверняка.И это многократно подтвержденно в жизни( не только мною..)..те или иные нормы или границы ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ СЕБЕ УСТАНАВЛИВАТЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО САМ,ПОТОМУ ЧТО ТОЛЬКО ОН САМ ЯВЛЯЕТСЯ ХОЗЯИНОМ СВОЕГО ТЕЛА,СВОИХ МЫСЛЕЙ И ЭМОЦИЙ И СВОЕЙ ЖИЗНИ НАКОНЕЦ!! НЕТ И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЕДИНОЙ НОРМЫ ДЛЯ ВСЕХ!В личной жизни и сексе нет и не может быть единой нормы и принципов,которых все обязанны придерживаться..! И НИКАКОЙ ЗАКОН НЕ СМЕЕТ ЛЕЗТЬ В ПОСТЕЛЬ К ГРАЖДАНАМ И УКАЗЫВАТЬ ИМ,КАКИМ СЕКСОМ И С КЕМ ИМ ЗАНИМАТЬСЯ!..Все эти законники самые обычные люди(зачастую довольно ограниченные!!), у них тоже две руки,две ноги, одна голова(и далеко не всегда умная).. И кто они вообще такие,чтобы указывать другим как им жить и как выражать свою сексуальность?!Ах, они сами взяли себе такое право?! Тогда пусть воткнут его себе вме сте своими нелепыми уложениями в..... !! ну не будем уточнять куда...там где нет насилия и издевательств- нет и не может быть никаких преступлений..Гордиться своим "высокоморальным духом" по причине столь позднего начала сексуальной жизни и воздержания-это полный тупизм!! тьма тьмущая.. Как это знакомо " воняет" совковой психологией..! даже многие подростки знают ,что мораль и духовность определяется не этим...Я убежденна ,что любой человек, в том числе и подросток, имеет право выражать свою сексуальность как он захочет и не обязан её сдерживать..И подростки многому порой могут научить взрослых людей- и классному сексу, и духовности, и любви, и многому другому...Среди них есть немало Личностей с большой буквы..Подростки и молодежь отнюдь не являются пустоголовыми глупышками...!Я встречала среди них даже просто уникальных людей...Я например могу одинаково с интересом общаться и с 14-15 летними подростками, и с 20-25летними, и с 50-летними...и со всеми мне интересно и нахожу много общего... если 40-летний человек не может найти общего языка с 20-летним или считает ,что у 16-летней в голове балаган(это неправда!..балаган ,кстати, может быть и у 40 летнего)-это проблемма этого человека...ещё какая..Извините за сумбур... просто я терпеть не могу законничества в личной жизни... И не соглашусь чтобы мою личную жизнь(мои сексуальные отношения с взрослыми парнями когда мне было 12) кто-то смел считать преступлением!!.. А религиозности (даже завуалированной) просто терпеть немогу!.. Читайте ОШО господа... Он говорит об этих и многих других вещах намного лучше и понятнее меня... всем удачного дня!!!

[Рыська*]

Просто расскажу свою историю...В 17 лет я познакомилась и влюбилась в парня, он был старше на 2 года. Он ушел в армию, я его ждала, а потом поженившись, не прожили и года, развелись... Все из за предрассудков. Надо было жениться, чтобы заниматься сексом.....
А не проверив подходит человек тебе, или ты ему, разве можно совершать такой смелый поступок:-)

[Рыська*]

С Аномалией, я согласна:-)

[genka-krokodil64*]

Если говорить просто об общени с человеком, то возраст тут, действительно, никакой роли не играет. Молодежь сейчас интелектуальнее больше развита. Не все конечно. Но что касается секса, то закон есть закон И не стоит его игнорировать. В большинстве стран совершенолетие начинается с 18 лет. И в россии, и в Израиле. Да и во многих других странах. И везде есть закон запрещающий вступать в половую связь с лицами не достигших совершеннолетия. Даже, если все добровольно. Что касается советского времени, то после армии я кажждое лето приезжал в гости к маме и сестре впионерский лагерь. Они там работали. Я сам вырос в том лагере. И мне приходилось и ночью и днем искать в лесу детей, которые убегали, чтобы заняться сексом. Из пионеров их никто не исключал. Разве что из лагеря выгоняли за плохое поведение. Но со взрослыми из них никто в интимную связь не вступал.

[Anomalia6]

если закон смеет указывать мне с кем спать и с кем поддерживать отношения-плевать я хотела на такой закон и его законодателей...Я поддерживала и буду поддерживать отношения какие угодно и с кем угодно...на добрововльной основе разумеется... И никто из "моралистов-законников" об этом не узнает, потому что нам и в голову не прийдёт рассказывать кому-то подробности нашей ЛИЧНОЙ жизни...А если кому-то нравится "бороться с искушением"-ну и вперёд и с песней... Строевой..

[Пyмяyx**]

В Израиле с екс разрешён с 18 лет, но, если разница между партнёрами не более 2 лет, ответственность не наступает. А то получилось бы "забавно". Кому-то 17 лет и 11 мес., кому-то 18 ровно. И что же, второго сажать?

И, всё-таки, малолетние и несовершеннолетние - не одно и то же. 14-18 - несовершеннолетние. А малолетние, это, скажем 5 или 7.

[Anomalia6]

Совершеннолетие-вещь весьма относительна... и развитие у каждого человека индивидуально.. Я убежденна что в 13-18 лет есть подростки довольно зрелые во всех отношениях,которые знают что они делают... у меня этот перриод наступил ещё раньше... а у некоторых наступет в 20... или даже в 40.... я считаю что вопросы возраста,допустимого для секса недопустимо решать и устанавливать законодательно... Иное дело насилие в любом виде... но возраст тут уже ни при чём..

[Frol]

Скажи Аномалия, а как ты относишься к тому, что девочка в 12.5 лет беременеет, это тоже только ее проблема ?

[Anomalia6]

беременность(нежелательна� �)-это всегда проблемма двоих.. его и её... в наше время даже 10-летние хорошо знают о способах предохранения... если двое не сочли нужным воспользоваться одним из них или не подумали об этом-это только их проблемма... и возраст тут не имеет значения.. такие вещи случаются в любом возрасте..

[Frol]

Дело в том, что насчет любых, даже 10 летних, которые знают о предохранении - это вопрос, а вот последствия нежелательной беременности для девушки 20 лет и девочки 12 лет могут быть очень разные

[Frol]

Проблема эта не только тех двоих , если им по 13 лет.

[WhiteWolf**]

Согласен с тобой Фрол.
И последсвия могут быть как психологического так и физического характера.
И проблема эта не только их двоих, но и родителей девочки, и общества которое её окружает.
Что например должна говорить класная руководительница детям если вдруг в класе появляетса девочка 12-13 (да даже 16) лет с животиком?

[Lilas]

Мне кажется, что речь классного руководителя это не самое неприятное, она взрослый человек и справится, в вот что касается всего остального... Девочка в 10-12 лет может физически быть развитой, но вот психологически? она не в состоянии просто оценить свои поступки именно в силу своего возраста! я не беру вещи, типа "хотеть"! А нежелательная беременность именно в этом возрасте очень опасна для будущей женщины. Мне кажется, что говорить надо больше о психологических травмах, связанных с ранней половой жизнью. Конечно у всех бывает по своему, но я лично отношусь к таким вещам резко отрицательно. И думаю, что данный закон был разработан с учётом именно таких вещей, а не из желания просто запретить и всё!

[Белая Хризантема**]

о. все рассуждают о чужих детях не представляяя что у каждого есть дочь или сын и с ними может это прозойти .......... ваши действия господа ..?

[Anomalia6]

А я считаю ,что нежелательная беременность -это проблемма прежде всего двоих... в любом возрасте.. остальные не обязанны этого как-то касаться.. Любой нормальный человек в состоянии предохраняться... если он взрослый чтобы вступать с кем-то в близкие отношения- значит пусть сам за всё и отвечает....в наше время только животные не умеют предохраняться...я думаю что беременость в... 16 лет с физиологической точки зрения вещь вполне нормальная...и даже роды в 16 тоже нормально..Я очень рано начала сексуальную жизнь и у меня никогда не было ни одной нежелательной беременности и ни одного аборта... ! потому что даже в те годы и в том юном возрасте(12 лет) я знала как предохраняться и у меня на плечах всегда была голова...!Я была уже достаточно взрослой и ответственной в 12 лет... и своим детям я тоже всё обьяснила и у них тоже на плечах голова... ещё как!! поэтому с моими детьми подобных вещей никогда не случиться... они МОИ дети... и у них МОЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ...Я за них спокойна... в любом случае риск беременности вовсе не повод чтобы отказываться от секса в любом возрасте!! В том числе и в подростковом..

[Frol]

А я считаю ,что нежелательная беременность -это проблемма прежде всего двоих... в любом возрасте.. остальные не обязанны этого как-то касаться.. .

Скажи Аномалия6, ты твердо веришь в то, что люди святым духом могут питаться и детей своих новорожденных им кормить ?

А еще мне с детства говорили, что 100 процентных средств от залетов нет.

[Anomalia6]

никто не говорит о святом духе.. просто я считаю что люди обязанны сами нести ответственность за свои поступки и решения...и не сваливать ни на кого..если они достаточно взрослые чтобы вести сексуальную жизнь-пусть предохраняются... а ежели ума не хватает-пусть.... да хоть милостыню просят...(а остальные могут помогать как-то вмеру своих желаний и возможностей...).. в другой раз будут немного думать головой, а не другим местом..

[genka-krokodil64*]

[quote=genka-krokodil64*;281776]Нет, нежелательная беременность проблема многих, а не только двоих. Девочка в подростковом возрасте еще не способна адекватно отвечать за свои поступки. А тут надо нести ответственность за двоих. А родителям каково? Как им людям в глаза смотреть. Ведь это крах всему. Положению в обществе, карьере, потере друзей. А все потому. что их мололетнее чадо легло в постель со взрослым. Имено тогда, когда ложишься в постель с малолетними надо начинать думать головой, а не другим местом. Потом близок локоть, да не укусишь. Хорошо, если страсти быстро улягутся. плохо будет. когда шумиха вокруг этого слишком долго затянется.

[Пyмяyx**]

Соглашусь с Геной.
40-летний дядя трахнул 14-летнюю девочку. Не предохранялись. Она забеременела, дурочка. Кто отвечать должен? Она? Или, всё-таки, дядя?

[Anomalia6]

Genka-krokodil,а вас самого ещё не тошнит от глупостей которые вы здесь городите?!Ну полная тундра,блин!!прошу прощения у всех форумчан за возможный резкий тон, но просто не понимаю,как взрослый современный(современный ли?всё это воняет релиозным мракобесием) может нести такую охинею в 21 веке..!Ответственность или безответственность человека НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПАСПОРТНЫМ ВОЗРАСТОМ!!.. И в подростковом возрасте много ответственных людей во всех смыслах(в том числе и в сексе-многие подростки после 14 занимаются сексом-и большинство из них не рожает нежеланных детей) и во взрослом возрасте немало инфантильных...Но рожать детей в 16-17 лет-это нормально.. и выходить замуж ради этого совсем не обязательно...!! Большинство нормальных родителей воспринимают это нормально ..! и им абсолютно не стыдно смотреть кому-либо в глаза..!!Ни к какому краху беременность такая не приводит-и друзья сохраняются... и в вузах учаться... и карьеру делают ещё какую и т.д. И никакой шумихи- у всех свои дела.. своя жизнь и никому неохота вникать в чужую слишком глубоко.....Вот пример-моя дальняя родственница-забеременела в 15лет.. родила ещё и 16 не было...роды очень лёгкие...!! но это ей не помешало получить хороший багрут....поступила в университет...закончила...по драбатывала между делом...закончив она нашла очень хорошую работу...Уже и в карьере сумела продвинуться... и машину купила...А замуж не вышла и не собирается.. А зачем?? у неё итак всё хорошо... а захочет секса или ещё ребёнка-найдёт с кем и от кого(по её словам)..родственники помогали только когда могли и хотели- сами ещё молодые.. работают...таких примеров много в жизни...замужество в наше время не обязательный приоритет.. детей рожать итак можно... и воспитать нормально...

[Anomalia6]

ну какие нормальные вменяемые люди в наше время не предохраняются!?если не хотят детей.... моя двюродная сестра своей дочери перед уходом в школу сама даёт противозачаточные таблетки... как завтрак!! и следит чтобы та их проглотила...!А 14-летняя девочка и сорокалетний дядька- это чаще педофилия, чем обоюдная страсть или любовь..

[Пyмяyx**]

Педофилия. Но разе это снимает мой вопрос?

[Anomalia6]

вы знаете...ну сложно мне понять,как это -современные,вменяемые люди и не предохранялись...!!!Среди которых один взрослый человек и одна ... уже девушка... и совсем не маленькая..Я в далёком 80-81 будучи младше этой девушки немного это имела ввиду и знала, умела это делать..и не забывала никогда..хотя тогда, да ещё и в совке это было сложнее...А сейчас это ведь проще паренной репы..!даже 10-11 летние здесь об этом хорошо осведомлены..!!!это во-первых...Во вторых, я в своих сообщениях имела ввиду, когда двое(или больше!) ,среди которых один подросток испытывают друг ко другу ВЗАИМНУЮ страсть,тягу и даже любовь...В этом случае паспортный возраст(подростковый) не должен становится препятствием на пути... Ни о каких уговорах(тоже вид насилия!) или физическом насилии даже речи быть не может.!!..конечно, на вкус и цвет товарища нет.. в жизни всё бывает...но маловероятно,чтобы красивая ,стройная девушка 14 лет испытывала страсть или любовь к 40-летнему дядьке с лысиной, сединами,"благородными" морщинами,пивным брюшком и т.д.(вот к молодому красивому парню лет... 25-это да!).. Поэтому в данном конкретном случае на лицо явный случай насилия, который должен быть очень строго наказуем(финансово и уголовно)... а ребёнок пусть рождается и живёт..рождение ребёнка не ломает жизнь.. скорее даже наоборот..

[Anomalia6]

сама по себе страсть или любовь к человеку,чей возраст формально определяется как подростковый и чувства взаимны не несёт в себе ничего плохого...патологией является насилие и желание заниматься любовью ТОЛЬКО с подростками..

[Пyмяyx**]

Да всё может быть. Любовь, как говорится, зла. Это во 1-х. А во 2-х, залетают и в 30 и в 40 и в 50. Женщины, прекрасноосведомлённые о срдствах предохраниения. Или, скажем, которые в силу своего возраста должны быть осведомлены.

[Пyмяyx**]

Кстати, насчёт 40-летних. Мне 45. В позапрошлом году, когда я познакомился с Суламифь мне было 43 а ей было не 14, конечно, но 22. И такие нежные отношения! А у меня и шевелюра рдеет и брюшко растёт.

Сразу к теме вспомиинается другая Суламифь - библейскую. Ей, вообще, 13 было. А сколько Соломону?

[Белая Хризантема**]

Когда встречаются два человека и они друг дргу понравились , они кидаются всекс как в омут ..и возраст здесь не при чем ...только физиология и чуства ....... добавлю только , чтобы тот кто старше , был немного разумнее ..

[genka-krokodil64*]

Аномалия6, но ахинею несете именно Вы. Это не религиозная ахинея, а здравомыслящий подход. А у Вас я смотрю всегда находятся аргументы, чтобы оправдать преступление. но его не чем не оправдаешь. Ответственость можно определить возрастом. Ведь взрослый человек гораздо опытнее и старше. Кому как не ему знать о последствиях. Ну, хорошо предохранились. Один раз, два. А потом захочется и без предохранения. Запретный плод сладок. И люди на него падки. Да и до конца за всем не уследишь. Есть масса способов, чтобы обмануть. Я как раз рассуждаю по-современному и здравомысляще. не могу сказать того же о Вас. Извините, Аномалия6, за прямоту, но по-другому я не умею.

[Anomalia6]

Genka-krokodil, ну нельзя так ограниченно мыслить в этих вопросах!! вы же взрослый человек,блин!Секс по обоюдному согласию, добровольный , когда все испытывают друг ко другу страсть и даже любовь ПРЕСТУПЛЕНИЕМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ!! Я ЯСНО СКАЗАЛА??Н-Е-Я-В-Л-Я-Е-Т-С-Я!!И вообще не вам судить об этом вопросе,потому что вы не имеете в этом никакого прямого или косвенного опыта ..А я имею такой опыт-как с одной, так и с другой стороны... и знаю об этом не на словах. И очень довльна этим опытом...Что касается предохранения- любые нормальные, вменяемые , современные люди предохраняются всегда , В 100 процентах случаев, а не раз-два!если я в 12 лет в 1980 году , там в союзе,знала и умела это делать( и с тех пор ни разу об этом не забывала и мои партнёры и подруги тоже!!!нам просто в голову даже никогда не приходит попробовать без предохранения!)-значит и для других, в 21 веке это абсолютно не проблемма!У нормальных людей с этим нет и не будет никаких проблемм ..P.S.Мне кажется что вы частенько рассматриваете на разных сайтах фотки 14-16 летних красавиц(или красавчиков!), представляя себя рядом с ними и занимаясь известным делом..Но в реале они не обращают на вас никакого внимания-так-то вот... Вот вы и рвёте -мечете... признаться ведь слабо...

[Anomalia6]

Что,запретный плод сладок?

[Frol]

...Вот пример-моя дальняя родственница-забеременела в 15лет.. родила ещё и 16 не было...роды очень лёгкие...!! но это ей не помешало получить хороший багрут....поступила в университет...закончила...по драбатывала между делом...закончив она нашла очень хорошую работу...Уже и в карьере сумела продвинуться... и машину купила...А замуж не вышла и не собирается.. А зачем?? у неё итак всё хорошо... а захочет секса или ещё ребёнка-найдёт с кем и от кого(по её словам)..родственники помогали только когда могли и хотели- сами ещё молодые.. работают...таких примеров много в жизни...замужество в наше время не обязательный приоритет.. детей рожать итак можно... и воспитать нормально...


Добавь ко всему сказанному Аномалия6, что этого ребенка девочка 15ти лет скинула родителям или еще кому и занималась дальше собой, живя конечно за счет еще кого-то, иначе все это видится, как розовый сон. Благо родители ее наверное хорошие люди и спасибо им.
Еще один момент похоже совсем не учтен, ребенку ведь еще и отец нужен, а не дед в качестве отца.

[Frol]

Во всей этой теме есть одна хорошая мысль, которую Аномалия здесь нередко высказывает, если бы все подростки были гомосексуалистами, то проблем с залетами не было б.
Так что пусть малолетние девочки спят с малолетними девочками, а малолетние мальчики долбят в зад друг друга и наступит идиллия.
;-)

[Frol]

если я в 12 лет в 1980 году , там в союзе,знала и умела это делать( и с тех пор ни разу об этом не забывала и мои партнёры и подруги тоже!!!нам просто в голову даже никогда не приходит попробовать без предохранения!)...

Можно вопрос, Аномалия ? Просто ради интереса.
С помощью чего Вы предохранялись в 1980 году ?

[Anomalia6]

уважаемый Фрол.история с этой девушкой 15-ти лет вертелась на моих глазах...Она совершенно не скидывала ребёнка на родителей..Она крутилась и справлялась в основном сама..подрабатывала где и как могла.. а ночью грызла науку.. когда ребёнок спал..Родители помогали не часто .. они у неё молодые и активно делали карьеру и устраивались в стране...а бабушка вообще далеко жила...так что эта девушка жила в основном за свой счёт...сейчас у неё вырисовывается отличная карьера.. и с ребёнком всё отлично...и вовсе не обязательно чтобы был отец...! мужского воспитания ребёнку хватает-есть дядя, есть довольно нестарый дедушка и т.д.так что ребёнок не страдает-тем более что это девочка..А замуж, как я уже говорила, её мать и не собирается..! А зачем?! у них итак всё супер.!! и это не еденичный случай... я таких знаю немало.. кстати я не высказывала призывы ,чтобы все подростки были гомесексуальны...ориентаци� � -это дело личного выбора...просто я бисексуальность считаю оптимальным варриантом... а вопрос ваш, мягко говоря, смешон и нетактичен...

[Frol]

уважаемый Фрол.история с этой девушкой 15-ти лет вертелась на моих глазах...Она совершенно не скидывала ребёнка на родителей..Она крутилась и справлялась в основном сама..подрабатывала где и как могла.. а ночью грызла науку.. когда ребёнок спал..Родители помогали не часто .. они у неё молодые и активно делали карьеру и устраивались в стране...а бабушка вообще далеко жила...так что эта девушка жила в основном за свой счёт...

Я слезно извиняюсь, но мне с трудом в это верится. Ребенок в 15 лет должен ходить в школу, в первую очередь.


а вопрос ваш, мягко говоря, смешон и нетактичен...

В вопросе не вижу ничего нетактичного и смешного.
Я прекрасно помню 80 год в Советском союзе и наличие противозачаточных средств в аптеках.
Если конечно ты жила здесь в 80 году, тогда снимаю вопрос.

[Frol]

кстати я не высказывала призывы ,чтобы все подростки были гомесексуальны...ориентаци� � -это дело личного выбора...просто я бисексуальность считаю оптимальным варриантом

Бисексуал это гомосексуалист + гетеросексуал в одном лице