Просмотр полной версии : Торсионные поля – влияние слова на днк человека
Торсионные поля – влияние СЛОВА на ДНК человека (http://www.galaxysss.ru/)Сферы жизни
(http://www.galaxysss.ru/direction)Язык
(http://www.galaxysss.ru/language)Торсионные поля – влияние СЛОВА на ДНК человека
http://www.galaxysss.ru/upload/HtmlContent/gs_article_list/content/00000072/1441637552_i6tb1rIG9y.jpg
Человек окружен биополем, в современном представлении биополе – это совокупность торсионных полей (особое состояние материи существующей в Физическом Вакууме Вселенной). Термин «торсионные поля» появился в 1922 году для обозначения гипотетического физического поля, которое порождается кручением пространства, т.е. торсионные поля есть везде, где присутствует кручение (вращение).
Вращается Планета, Солнечная Система, Галактика, поэтому торсионными полями окружено все. Человек, камень, дерево, планета окружены торсионными полями, которые взаимодействуют между собой, изменяя и создавая новые торсионные поля.
Торсионные поля представляют собой гигантский поток информации и образуют общую безкрайнюю систему, в которой скорость распространения сигнала мгновенная (понятия «время» не существует).
Человек не вращается, но сам является генератором торсионных полей различной интенсивности. Ученые считают, что мысли – это уже материя торсионов из которых строится поле и на торсионы человека можно воздействовать. Например, наши предки, когда дарили или обменивались вещами, говорили БлагоДарю, разрушая весь негатив.
ДНК
ДНК и белки содержат атомы железа – являются антеннами, обращенными в космос. Принимают некую управляющую информацию, которая определяет, как должен выглядеть человек, растения, животные.
Генетический аппарат человека практически идентичен плодовой мушке, земляным червям, обезьянам, т.е. белки это рабочий набор, универсальный для всех организмов, который осуществляет обмен веществ (метаболизм), а информация торсионных полей определяет в какой последовательности, по какой матрице белка (РНК) будут строиться аминокислоты. Таким образом – открытия ученых подтверждают существование единого Бога-Творца.
Самая главная конструкция человека – СЛОВО, которое имеет непосредственное отношение к нашему генетическому аппарату. Духовное тело движет нами, без него мы являемся безпорядочным и разнородным соединением мышц, костей и т.д.
Влияние СЛОВА на ДНК человека
Генетический аппарат обладает способностью к мышлению, разумеется, не на высшем уровне, но грубо говоря, понимает и соображает. ДНК воспринимает речь и ее смысл, поэтому генетическому аппарату совсем небезразлично, что мы говорим, какие фильмы смотрим, о чем думаем. Все впечатывается в волновой геном, т.е. волновую генетическую программу, которая меняет наследственность каждой клетки в ту или иную сторону.
Слова могут быть представлены в виде электромагнитных колебаний, которые прямо влияют на свойства и структуру молекул ДНК. Именно эти молекулы отвечают за наследственность. Если речь насыщена отрицательными словообразованиями, структура ДНК начинает видоизменяться, и потомкам передается уже искаженной. Накопление таких негативных качеств можно назвать «программой самоликвидации».
Кандидат биологических наук П.П. Гаряев и кандидат технических наук Г.Т. Тертышный с помощью разработанной учеными аппаратуры зафиксировали: бранное слово вызывает мутагенный эффект аналогичный радиационному излучению мощностью в 1000 рентген.
Гаряев считает, что с помощью слова, речи, а значит – мысли, ибо речь есть результат мышления, – человек, как скульптор, ваяет свой генетический аппарат, и соответствующую информацию передает следующему поколению, если она негативная, тогда от поколения к поколению, как снежный ком будет нарастать саморазрушающая информация.
Воздействие речи на ДНК
Ученые дают на это однозначный ответ: бранные слова «взрываются» в генетическом аппарате человека, вследствие чего происходят мутации, которые поколение за поколением ведут к вырождению.
Исследователи изобрели аппарат, который переводит человеческие слова в электромагнитные колебания. А они, как известно, влияют на молекулы наследственности ДНК. Ругается человек, не переставая – и его хромосомы рвутся и гнутся, гены меняются местами. В результате ДНК начинает вырабатывать противоестественные программы.
Вот так постепенно потомству передаётся программа самоликвидации. Учёные зафиксировали: бранные слова вызывают мутагенный эффект, подобный тому, что даёт радиоактивное облучение мощностью в тысячи рентген.
Эксперимент с облучением много лет проводился на семенах растения арабидопсис. Почти все они погибли. А те, что выжили, стали генетическими уродцами. Эти монстры, перенеся множество болезней, передали их по наследству. Через несколько поколений потомство полностью выродилось.
Интересно, что мутагенный эффект не зависел от силы слова, они могли произноситься то громко, то шёпотом. На этом основании учёные сделали вывод, что определённые слова обладают информационным воздействием на ДНК.
Проведён был и прямо противоположный эксперимент. Учёные «благословляли» семена, убитые радиоактивным облучением в 10 тысяч рентген. И вот перепутавшиеся гены, разорванные хромосомы и спирали ДНК встали на свои места и срослись. Убитые семена ожили.
Скажете: «Ну что вы людей сравниваете с растениями!» Но в том-то и дело, что генетический аппарат всех живых организмов работает по универсальным законам.
Подтвержденная исследователями способность людей воздействовать словами на программы наследственности известна верующим людям с древних времён. Из святоотеческой литературы мы знаем, как нередко, благодаря святым, исцелялись безнадёжно больные и воскресали мёртвые. Причём благословение праведников распространялось не только на конкретного человека, но и на его потомство.
Скептик усомнится: как обыкновенные слова могут влиять на наследственную программу. Дело в том, что представление о генетическом аппарате, состоящем только из химических веществ, устарело.
На самом же деле, чтобы из ДНК построить живой механизм, нужны куда более сложные программы, в которых должна содержаться львиная доля всей наследственной информации. Новая наука, «волновая генетика», автором которой является Пётр Петрович Горяев, свидетельствует: ген – это не только клетка. Программа человека зашифрована в так называемой «мусорной» части ДНК. И не только в химических веществах, но и в физических полях, которые образуются вокруг хромосом и имеют голографическое строение.
Вся информация о прошлом, настоящем и будущем организма содержится в свернутом виде в каждой точке волнового генома. Молекулы ДНК обмениваются этой информацией с помощью электромагнитных волн, в том числе акустических и световых. Сегодня учёные научились «накачивать» ДНК энергией света и звука. Как бы осветили и прочитали упрятанные страницы генетических текстов. Запуская определённые генетические программы, они стимулируют резервные возможности организма. В результате выздоравливали безнадёжно больные и оживали мёртвые растения. Человек подобные чудеса может вызвать именно молитвами.
Учёные пришли к ошеломляющему выводу: ДНК воспринимает человеческую речь. Её «уши» прямо-таки приспособлены к улавливанию звуковых колебаний. Пушкин когда-то писал своей жене: «Не марай душу чтением французских романов». Наш современник разве что улыбнётся этому наказу гения, а зря. Молекулы наследственности получают и акустическую, и световую информацию: молчаливое чтение доходит до клеточных ядер по электромагнитным каналам. Один текст оздоравливает наследственность, а другой её травмирует. Молитвенные слова пробуждают резервные возможности генетического аппарата. Проклятие разрушает волновые программы, а значит, нарушает нормальное развитие организма.
П. Горяев считает, что с помощью словесных мыслей-форм человек созидает свой генетический аппарат. К примеру, ребёнок, взявший от родителей определённую программу, начинает дебоширить, сквернословить. Тем самым, он разрушает себя и свою среду – как социальную, так и психологическую. И катится этот «снежный ком» из поколения в поколение.
Так что генетическому аппарату совсем небезразлично, о чём мы думаем, говорим, какие книги читаем. Всё впечатывается в волновой геном, то есть волновую генетическую программу, которая меняет в ту или иную сторону наследственность и программу каждой клетки. Так, слово может вызвать рак, а может вылечить человека. Причём ДНК не разбирает, общаетесь вы с живым человеком или с героем телевизионного сериала.
http://www.galaxysss.ru/category/language/article/2015/09/07/torsionnye_polya__vliyanie_slo
Пyмяyx**
05.11.2015, 15:54
Дорогая Ева!
Всё здесь изложенное - псведонаучный и антинаучный бред шарлатана Гаряева и ко.
Этой темы мы уже касались. См."Учёные доказали" Да, ну?!" и (http://www.lbk.ru/showthread.php?12951-Учёные-доказали-Да-ну-!&highlight=убойная)
"Убойная сила мата"
(http://www.lbk.ru/showthread.php?11414-Убойная-сила-мата&highlight=убойная)
Перенесу тему в "Верю-не верю"
Белая Хризантема**
16.10.2019, 13:29
Особые слова оживляют мертвые клетки!28.12.2017
Ученым удалось доказать, что слова способны оживлять мертвые клетки! В ходе исследований ученые были поражены, какой огромной силой обладает слово. А также немыслимый эксперимент ученых по воздействию созидающей мысли на жестокость и насилие.
Как же им удалось этого добиться?Начнем все по порядку. Еще в далеком 1949 году исследователи Энрико Ферми, Улам и Паста изучали нелинейные системы – колебательные системы, свойства которых зависят от происходящих в них процессов. Эти системы при определенном состоянии вели себя необычно.
Исследования показали, что выполнялось запоминание системами условий воздействия на них, и эта информация в них хранилась довольно продолжительное время. Характерный пример – молекула ДНК, хранящая информационную память организма. Еще в те времена ученые задавали себе вопрос, как такое возможно, чтобы неразумная молекула, не обладающая ни мозговыми структурами, ни нервной системой, может обладать памятью, по точности превосходящей любой современный компьютер. Позднее ученые открыли загадочные солитоны.
СолитоныСолитон – это структурная устойчивая волна, находящаяся в нелинейных системах. Удивлению ученых не было предела. Ведь эти волны ведут себя как разумные существа. И только по истечении 40 лет ученым удалось продвинуться в этих исследованиях. Суть опыта заключалась в следующем – с помощью специфических приборов ученым удалось проследить путь следования этих волн в цепочке ДНК. Проходя цепочку, волна полностью считывала информацию. Это можно сравнить с человеком, читающим открытую книгу, только в сотни раз точнее. У всех экспериментаторов во время исследования возникал одни и тот же вопрос – почему солитоны ведут себя так, и кто дает им такую команду?
Ученые продолжали свои исследования в математическом институте РАН. Они попробовали воздействовать на солитоны человеческой речью, записанной на информационном носителе. То, что увидели ученые превзошло все ожидания – под воздействием слов солитоны оживали. Исследователи пошли дальше – направляли эти волны на зерна пшеницы, которые до этого были облучены такой дозой радиоактивного излучения, при которой рвутся цепочки ДНК, и они становятся нежизнеспособными. После воздействия семена пшеницы проросли. Под микроскопом наблюдалось восстановление ДНК, разрушенных радиацией.
Получается, человеческие слова смогли оживить мертвую клетку, т.е. под воздействием слов солитоны начинали обладать животворящей силой. Эти результаты неоднократно были подтверждены исследователями из других стран – Великобритания, Франция, Америка. Учеными была разработана специальная программа, при которой человеческая речь трансформировалась в колебания и накладывалась на волны-солитоны, а потом воздействовали на ДНК растений. Вследствие этого значительно убыстрялся рост и качество растений. Опыты проводились и с животными, после воздействия на них наблюдалось улучшение артериального давления, выравнивался пульс, улучшались соматические показатели.
Исследования ученых не остановились и на этомСовместно с коллегами из научных институтов США, Индии были проведены эксперименты по воздействию человеческой мысли на состояние планеты. Эксперименты проводились не единожды, в последних участвовало 60 и 100 тысяч человек. Это по истине огромное количество людей. Главным и необходимым правилом выполнения эксперимента было присутствие у людей созидающей мысли. Для этого люди по своей воли собирались группами и направляли свои позитивные мысли в определенную точку на нашей планете. На то время этой точкой была выбрана столица Ирака – Багдад, где тогда шли кровопролитные бои.
Во время опыта бои резко прекращались и на протяжении нескольких суток не возобновлялись, а также в дни эксперимента резко сокращались показатели преступности в городе! Процесс воздействия созидающей мысли фиксировался научными приборами, которые регистрировали мощнейший поток положительной энергии.
Ученые уверены, что эти эксперименты доказали материальность человеческой мысли и чувств, и их неимоверную способность противостоять злу, смерти и насилию. Уже в который раз ученые умы благодаря своим чистым помыслам и стремлениям научно подтверждают древние прописные истины – человеческие мысли могут как созидать, так и разрушать.
Выбор остается за человеком, ведь именно от направления своего внимания зависит, будет человек творить или негативно влиять на окружающих и на себя. Человеческая жизнь — это постоянный выбор и можно научиться делать его правильно и осознанно.
Автор: 5sfer.c (https://5sfer.com/21143-osobyye-slova-ozhivlyayut-mertvyye-kletki.html#main)
Маргарита
16.10.2019, 23:56
Был такой ученый-энтузиаст на Украине в Винницкой области. Вел исследования в этом направлении с помощью собственноручносозданных электроприборов и людей, соглашавшихся принять участие в эксперименте. Создавал лечебные тексты. Его книгу я держала в руках. Только вот давно это было, забыла его фамилию. У меня вообще на фамилии память плохая.
А мысль эта пришла ему во время войны. Он уговорил себя выздороветь в госпитале после ранения.
Пyмяyx**
18.10.2019, 01:13
Симушка!
Вот тема: Торсионные поля – влияние СЛОВА на ДНК человека (http://www.lbk.ru/showthread.php?20167-Торсионные-поля-–-влияние-СЛОВА-на-ДНК-человека&highlight=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B5%D0%B2). Сейчас объединю. Печаталась же на форуме эта антинаучная хрень. Чушь собачья. Я даже рассказ родил. Убойная сила мата (http://www.lbk.ru/showthread.php?11414-Убойная-сила-мата&highlight=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B5%D0%B2).
Прошу заметит, я ни в коем случае не отрицаю силу слова. Слово - огромная сила.
Баллада о словах
Много слов на земле. Есть дневные слова —
В них весеннего неба сквозит синева.
Есть ночные слова, о которых мы днем
Вспоминаем с улыбкой и сладким стыдом.
Есть слова — словно раны, слова — словно суд,-
С ними в плен не сдаются и в плен не берут.
Словом можно убить, словом можно спасти,
Словом можно полки за собой повести.
Словом можно продать, и предать, и купить,
Слово можно в разящий свинец перелить.
Но слова всем словам в языке нашем есть:
Слава, Родина, Верность, Свобода и Честь.
Повторять их не смею на каждом шагу,-
Как знамена в чехле, их в душе берегу.
Кто их часто твердит — я не верю тому,
Позабудет о них он в огне и дыму.
Он не вспомнит о них на горящем мосту,
Их забудет иной на высоком посту.
Тот, кто хочет нажиться на гордых словах,
Оскорбляет героев бесчисленный прах,
Тех, что в темных лесах и в траншеях сырых,
Не твердя этих слов, умирали за них.
Пусть разменной монетой не служат они,-
Золотым эталоном их в сердце храни!
И не делай их слугами в мелком быту —
Береги изначальную их чистоту.
Когда радость — как буря, иль горе — как ночь,
Только эти слова тебе могут помочь!
Но, простите, сила - в смысле слов, даже не слов, а предложений, в информации. А вовсе не в каких-то дурацких волнах. В разных языках одни и те же слова могут означать разное. "Страшное" слово "хуй" в китайском языке имеет несколько значений, например "серый", а в монгольском - "вихрь" и "рулон". Да и в одном и том же языке одно и то же слово может нести положительный или отрицательный смысл, в зависимости от контекста. "Приехать" - хорошее слово или плохое? Какая у него энергетика? Приехать может родной человек, а может бандит. Приехать можно на курорт, а можно в тюрьму.
Да любое, ЛЮБОЕ слово, может нести позитивную или негативную информацию. Например "хрустальный" - чем плохое слово? Кажется позитивным, неправда ли? Так и представляешь красивые бокалы и люстры. "Ночь" - слово нейтральное. А сочетание "Хрустальная ночь" означает страшную ночь кровавых погромов в нацистской Германии. в Карловых Варах памятник есть со страшным названием "чумной столб". Что тут хорошего может быть? А памятник-то поставлен в честь того, что чума миновала Карловы Вары. Вот так.
Белая Хризантема**
18.10.2019, 01:31
Дим , я не научный работник и не исследователь, но как обычный человек , побывавший в разных жизненных ситуациях , знаю какой силой обладают слова , как их произносят ласково ,нежно или в ругательном варианте.
Спорить не буду , да и не хочется .
Пyмяyx**
18.10.2019, 01:35
Сим! Как будто не прочла.
Белая Хризантема**
18.10.2019, 01:37
Сим! Как будто не прочла.
Прочла .
Пyмяyx**
18.10.2019, 01:40
Прочла .
Прошу заметит, я ни в коем случае не отрицаю силу слова. Слово - огромная сила.
Дим , я не научный работник и не исследователь, но как обычный человек , побывавший в разных жизненных ситуациях , знаю какой силой обладают слова , как их произносят ласково ,нежно или в ругательном варианте.
Спорить не буду , да и не хочется .
… прочла
Белая Хризантема**
18.10.2019, 01:44
Спокойной ночи!
Маргарита
19.10.2019, 02:17
Надеюсь, Вы не будете отрицать, что звук - это вибрация?
Маргарита
19.10.2019, 02:19
Человек живёт в мире звуков. Звук для человека является источником информации. Он предостерегает людей об опасности. Звук в виде музыки, пения птиц доставляет нам удовольствие. Нам приятно слушать человека с приятным голосом. Звуки важны не только для человека, но и для животных, которым хорошее улавливание звука помогает выжить.
Звук – это механические упругие волны, распространяющиеся в газах, жидкостях, твердых телах, которые невидимы, но воспринимаемые человеческим ухом (волна воздействует на барабанную перепонку уха). Звуковая волна является продольной волной сжатия и разрежения.
Причина звука – вибрация (колебания) тел, хотя эти колебания зачастую незаметны для нашего глаза.
Звуковая волна (звуковые колебания) – это передающиеся в пространстве механические колебания молекул вещества (например, воздуха). Давайте представим себе, каким образом происходит распространение звуковых волн в пространстве. В результате каких-то возмущений (например, в результате колебаний диффузора громкоговорителя или гитарной струны), вызывающих движение и колебания воздуха в определенной точке пространства, возникает перепад давления в этом месте, так как воздух в процессе движения сжимается, в результате чего возникает избыточное давление, толкающее окружающие слои воздуха. Эти слои сжимаются, что в свою очередь снова создает избыточное давление, влияющее на соседние слои воздуха. Так, как бы по цепочке, происходит передача первоначального возмущения в пространстве из одной точки в другую. Этот процесс описывает механизм распространения в пространстве звуковой волны. Тело, создающее возмущение (колебания) воздуха, называют источником звука.
Так что не могу слова никак нигде не отражаться.
Просто физика, не вера и не молитва
Пyмяyx**
20.10.2019, 01:31
Дорогая Маргарита!
Я понимаю, что звук - это волна. Я согласен, что зхвук очень важен для человека и животных. Если бы не был важен, у нас бы и слуха не было.
Но к ДНК звук не имеет никакого отношения. У ДНК нет ушей. И ДНК никак не зависят от звуков. Гаряев - шарлатан.
Маргарита
20.10.2019, 02:22
Вибрация воспринимается не только ушами. У таракана нет ушей, однако если постучать по поверхности, он убежит.
Маргарита
20.10.2019, 02:24
Еще хочу сказать о таком малоизученном явлении, как аудионаркотики. Не верите? А они есть! Звуковые или, как их еще называют, цифровые наркотики – это явление, мало знакомое широкой общественности. Под аудионаркотиками понимают особое сочетание звуковых волн различной частоты, которые создают бинауральные ритмы. Как утверждают распространители подобных звуковых файлов, музыкальный наркотик оказывает эффект, схожий с тем, что возникает после употребления обычных наркотических веществ.
Прослушивание шумов способно вызвать изменение сознания, которое можно сравнить с употреблением настоящих наркотиков. Говорить о физической или психической зависимости однозначно нельзя, все индивидуально, так же как и при употреблении обычных наркотиков. Кто-то прослушает эту музыку пару раз, и остановиться, а кто-то не может остановиться и разрушает свой мозг до основания.
Маргарита
20.10.2019, 02:27
Также существует такое понятие как инфра- и ультразвук. Его влияние на человеческий организм огромно.
Действие инфразвука на человека воспринимается как физическая нагрузка:
- нарушается пространственная ориентация,
- возникают морская болезнь,
- пищеварительные расстройства,
- нарушения зрения,
- головокружение,
- изменяется периферическое кровообращение.
При воздействии инфразвука на организм уровнем 110 ÷ 150 дБ могут возникать неприятные субъективные ощущения и многочисленные реактивные изменения: нарушения в ЦНС, сердечно-сосудистой и дыхательной системах, вестибулярном анализаторе.
Ультразвук оказывает существенное влияние на организм человека. Ультразвук способен распространяться во всех средах: газообразной, жидкой и твердой. Нарушает микроокружение мембран клеток, изменяет проницаемость мембран, приводит к возникновению новых синтезов в клетках. Поэтому в организме человека он воздействует не только собственно на органы и ткани, но и на клеточную и другие жидкости.
Длительное систематическое влияние ультразвука, распространяющегося в воздухе, вызывает функциональные нарушения нервной, сердечно-сосудистой и эндокринной систем, слухового и вестибулярного анализаторов. У людей, работающих на ультразвуковых установках, отмечают выраженную астению, сосудистую гипотонию, снижение электрической активности сердца и мозга. Изменения ЦНС в начальной фазе проявляются нарушением рефлекторных функций мозга.
Характерны жалобы на резкое утомление, головные боли и чувство давления в голове, затруднения при концентрации внимания, торможение мыслительного процесса, на бессонницу. Контактное воздействие высокочастотного ультразвука на руки приводит к нарушению капиллярного кровообращения в кистях рук, снижению болевой чувствительности, т. е. развиваются периферические неврологические нарушения. Установлено, что ультразвуковые колебания могут вызывать изменения костной структуры с разрежением плотности костной ткани.
Профессиональные заболевания зарегистрированы лишь при контактной передаче ультразвука на руки - вегетосенсорная (ангионевроз) или сенсомоторная полиневропатия рук.
Маргарита
20.10.2019, 02:28
То есть, на основании вышеизложенного, можно сказать, что слово или звук, произнесенный особым образом, может воздействовать на человека
Маргарита
20.10.2019, 02:36
Что касается торсионных полей.
В современном понимании, генерируемые живым объектом торсионные волны являются его биополем, содержащим всю информацию об индивиде. В отличие от неодушевленного предмета, также обладающего аурой, люди способны менять направленность своего биополя собственными помыслами и словами.
Так думают обыватели. А что же наука?
С середины 1980-х годов в СССР была развёрнута программа по экспериментальному изучению «торсионных полей» под руководством ГКНТ СССР: сначала в закрытом режиме (при активном участии КГБ и Министерства обороны), затем — с 1989 по 1991 год — в открытом. Головной организацией открытых исследований выступал сначала Центр нетрадиционных технологий (с 1989 по 1991 год), затем — МНТЦ «Вент» (руководитель этих центров — А. Е. Акимов. Концепция торсионных полей была использована А. Е. Акимовым в феноменологической концепции «EGS-состояний», Г. И. Шиповым — в его «Теории физического вакуума» и В. Л. Дятловым — при разработке «поляризационной модели физического вакуума». Под руководством А. Е. Акимова в 1989 году была основана группа, которая начала исследования как государственный Центр Нетрадиционных Технологий (ЦНТ) при ГКНТ СССР.
Академик РАН Евгений Борисович Александров указывал, что Акимов много лет успешно «проталкивал» «новое физическое поле» среди секретных военных заводов, и даже «пробил постановление правительства, куда были вписаны десятки отраслевых институтов и несколько академических. Под эти программы он запросил из госбюджета 500 миллионов рублей! Это почти 800 миллионов долларов по курсу того времени»:
Как этот человек, никакой не учёный, самовольно присвоивший себе звание доктора наук, пробился наверх? С кем пообещал поделиться? Об этом можно только гадать. Откаты — они ведь не сегодня чиновниками придуманы.
В июле 1991 года, вскоре после образования МНТЦ «Вент» (июнь 1991 года) и возложения на неё обязанностей по ведению торсионной программы исследований, на заседании Комитета по науке и технологиям при Верховном Совете СССР эта программа исследований была квалифицирована как лженаучная и прекратилась вскоре с распадом СССР.
Вообщем, ученые к однозначному выводу так и не пришли.
Так что можно как признавать из существование, так и отрицать.
ЦНТ, а затем специально созданный под торсионную тематику исследований МНТЦ ВЕНТ сотрудничали со многими научными учреждениями, в том числе академическими. В 1991 году, после скандала, инициированного обвинениями в фальсификации результатов и растрате государственных средств, было проведено расследование Комитета по науке и технологиям, который постановлением от 4 июля 1991 года однозначно охарактеризовал исследования как лженаучные и антинаучные, утверждения Акимова и его соратников — как «противоречащие представлениям, однозначно установленным современной наукой, и, несмотря на используемую квазинаучную терминологию, бездоказательным, логически и научно не обоснованным», отметил, что на поддержку исследований торсионных полей были потрачены миллионы рублей (по утверждениям самого Акимова, 500 млн), однако при этом «научная общественность ни по каким каналам открытых публикаций, ни по закрытым каналам с этими открытиями не ознакомлена (имеется только одна частная публикация, в настоящее время опровергнутая)», и в связи с этим вынес рекомендацию прекратить финансирование исследований[14].
Согласно утверждениям Шипова, Акимова и их сторонников, разработаны «действующие» т. н. торсионные или вихревые генераторы, которые, якобы, давали реальный прирост энергии «из ниоткуда» (например, при сжигании угля, при турбулентном перемешивании воды и тому подобное).
Как утверждает академик РАН Э. П. Кругляков в докладе на Президиуме РАН, группа была распущена, а Акимов уволен, после чего Акимов «организовал малое предприятие со звучным названием „Международный институт теоретической и прикладной физики“ при РАЕН»[15]. По версии А. Е. Акимова, однако, никто в связи с этим скандалом ни ЦНТ, ни МНТЦ «Вент» не расформировывал, а Международный институт теоретической и прикладной физики, позже преобразованный в частную компанию «ЮВИТОР», является прямым продолжением этой группы[16][17]. В рамках этих организаций А. Е. Акимов и Г. И. Шипов продолжили самостоятельную работу по развитию своих концепций торсионных полей.
Маргарита
20.10.2019, 02:43
Теперь что касается мозга человека.
Более полувека назад немецкий психиатр Ганс Бергер, изучая электрическую активность головного мозга человека, впервые обнаружил слабые колебания с частотой около 10 в секунду и назвал их альфа-волнами. Их размах, или амплитуда, составляет всего около 30 миллионных долей вольта. Таки образом был открыт альфа-ритм, наиболее четкий образец всех упорядоченных проявлений – паттернов электрической активности мозга.
В 1968 г. американскому исследователю Д. Коэну удалось зафиксировать вокруг головы человека (бесконтактным методом – в отличие от ЭЭГ) слабые колебания магнитных полей, возникающих одновременно с колебаниями электрических биопотенциалов мозга. Он назвал полученную запись магнитоэнцефалогаммой (МЭГ). Колебания в магнитоэнцефалограмме по частоте совпадают с преобладающим ритмом электроэнцефалограммы – альфа-ритмом
Важное замечание, альфа-волны наблюдаются лишь у человека.
Колебания альфа-ритма и другие электромагнитные проявления мозговой деятельности отображают весьма сложные психо-физиологические процессы в живом мозгу.
Вероятно отсюда и пошла мода связывать торсионные поля с мозговой деятельностью человека
Пyмяyx**
20.10.2019, 11:55
Вибрация воспринимается не только ушами. У таракана нет ушей, однако если постучать по поверхности, он убежит.
Не спорю. Но у ДНК нет никаких органов чувств и нет нервной системы, чтобы обработать информацию. ДНК это всего лишь молекула. И ДНК не меняется у человека в течение жизни. Не должна меняться: травмы не в счёт.
Еще хочу сказать о таком малоизученном явлении, как аудионаркотики. Не верите? А они есть! Звуковые или, как их еще называют, цифровые наркотики – это явление, мало знакомое широкой общественности. Под аудионаркотиками понимают особое сочетание звуковых волн различной частоты, которые создают бинауральные ритмы. Как утверждают распространители подобных звуковых файлов, музыкальный наркотик оказывает эффект, схожий с тем, что возникает после употребления обычных наркотических веществ.
Прослушивание шумов способно вызвать изменение сознания, которое можно сравнить с употреблением настоящих наркотиков. Говорить о физической или психической зависимости однозначно нельзя, все индивидуально, так же как и при употреблении обычных наркотиков. Кто-то прослушает эту музыку пару раз, и остановиться, а кто-то не может остановиться и разрушает свой мозг до основания.
Отчего же? Допускаю. Есть же гипноз.
Также существует такое понятие как инфра- и ультразвук. Его влияние на человеческий организм огромно.
Действие инфразвука на человека воспринимается как физическая нагрузка:
- нарушается пространственная ориентация,
- возникают морская болезнь,
- пищеварительные расстройства,
- нарушения зрения,
- головокружение,
- изменяется периферическое кровообращение.
При воздействии инфразвука на организм уровнем 110 ÷ 150 дБ могут возникать неприятные субъективные ощущения и многочисленные реактивные изменения: нарушения в ЦНС, сердечно-сосудистой и дыхательной системах, вестибулярном анализаторе.
Ультразвук оказывает существенное влияние на организм человека. Ультразвук способен распространяться во всех средах: газообразной, жидкой и твердой. Нарушает микроокружение мембран клеток, изменяет проницаемость мембран, приводит к возникновению новых синтезов в клетках. Поэтому в организме человека он воздействует не только собственно на органы и ткани, но и на клеточную и другие жидкости.
Длительное систематическое влияние ультразвука, распространяющегося в воздухе, вызывает функциональные нарушения нервной, сердечно-сосудистой и эндокринной систем, слухового и вестибулярного анализаторов. У людей, работающих на ультразвуковых установках, отмечают выраженную астению, сосудистую гипотонию, снижение электрической активности сердца и мозга. Изменения ЦНС в начальной фазе проявляются нарушением рефлекторных функций мозга.
Характерны жалобы на резкое утомление, головные боли и чувство давления в голове, затруднения при концентрации внимания, торможение мыслительного процесса, на бессонницу. Контактное воздействие высокочастотного ультразвука на руки приводит к нарушению капиллярного кровообращения в кистях рук, снижению болевой чувствительности, т. е. развиваются периферические неврологические нарушения. Установлено, что ультразвуковые колебания могут вызывать изменения костной структуры с разрежением плотности костной ткани.
Профессиональные заболевания зарегистрированы лишь при контактной передаче ультразвука на руки - вегетосенсорная (ангионевроз) или сенсомоторная полиневропатия рук.
Ну, это факт. Никаких сомнений.
То есть, на основании вышеизложенного, можно сказать, что слово или звук, произнесенный особым образом, может воздействовать на человека
На человека. Но не на ДНК.
Что касается торсионных полей.
В современном понимании, генерируемые живым объектом торсионные волны являются его биополем, содержащим всю информацию об индивиде. В отличие от неодушевленного предмета, также обладающего аурой, люди способны менять направленность своего биополя собственными помыслами и словами.
Так думают обыватели. А что же наука?
С середины 1980-х годов в СССР была развёрнута программа по экспериментальному изучению «торсионных полей» под руководством ГКНТ СССР: сначала в закрытом режиме (при активном участии КГБ и Министерства обороны), затем — с 1989 по 1991 год — в открытом. Головной организацией открытых исследований выступал сначала Центр нетрадиционных технологий (с 1989 по 1991 год), затем — МНТЦ «Вент» (руководитель этих центров — А. Е. Акимов. Концепция торсионных полей была использована А. Е. Акимовым в феноменологической концепции «EGS-состояний», Г. И. Шиповым — в его «Теории физического вакуума» и В. Л. Дятловым — при разработке «поляризационной модели физического вакуума». Под руководством А. Е. Акимова в 1989 году была основана группа, которая начала исследования как государственный Центр Нетрадиционных Технологий (ЦНТ) при ГКНТ СССР.
Академик РАН Евгений Борисович Александров указывал, что Акимов много лет успешно «проталкивал» «новое физическое поле» среди секретных военных заводов, и даже «пробил постановление правительства, куда были вписаны десятки отраслевых институтов и несколько академических. Под эти программы он запросил из госбюджета 500 миллионов рублей! Это почти 800 миллионов долларов по курсу того времени»:
Как этот человек, никакой не учёный, самовольно присвоивший себе звание доктора наук, пробился наверх? С кем пообещал поделиться? Об этом можно только гадать. Откаты — они ведь не сегодня чиновниками придуманы.
В июле 1991 года, вскоре после образования МНТЦ «Вент» (июнь 1991 года) и возложения на неё обязанностей по ведению торсионной программы исследований, на заседании Комитета по науке и технологиям при Верховном Совете СССР эта программа исследований была квалифицирована как лженаучная и прекратилась вскоре с распадом СССР.
Вообщем, ученые к однозначному выводу так и не пришли.
Так что можно как признавать из существование, так и отрицать.
ЦНТ, а затем специально созданный под торсионную тематику исследований МНТЦ ВЕНТ сотрудничали со многими научными учреждениями, в том числе академическими. В 1991 году, после скандала, инициированного обвинениями в фальсификации результатов и растрате государственных средств, было проведено расследование Комитета по науке и технологиям, который постановлением от 4 июля 1991 года однозначно охарактеризовал исследования как лженаучные и антинаучные, утверждения Акимова и его соратников — как «противоречащие представлениям, однозначно установленным современной наукой, и, несмотря на используемую квазинаучную терминологию, бездоказательным, логически и научно не обоснованным», отметил, что на поддержку исследований торсионных полей были потрачены миллионы рублей (по утверждениям самого Акимова, 500 млн), однако при этом «научная общественность ни по каким каналам открытых публикаций, ни по закрытым каналам с этими открытиями не ознакомлена (имеется только одна частная публикация, в настоящее время опровергнутая)», и в связи с этим вынес рекомендацию прекратить финансирование исследований[14].
Согласно утверждениям Шипова, Акимова и их сторонников, разработаны «действующие» т. н. торсионные или вихревые генераторы, которые, якобы, давали реальный прирост энергии «из ниоткуда» (например, при сжигании угля, при турбулентном перемешивании воды и тому подобное).
Как утверждает академик РАН Э. П. Кругляков в докладе на Президиуме РАН, группа была распущена, а Акимов уволен, после чего Акимов «организовал малое предприятие со звучным названием „Международный институт теоретической и прикладной физики“ при РАЕН»[15]. По версии А. Е. Акимова, однако, никто в связи с этим скандалом ни ЦНТ, ни МНТЦ «Вент» не расформировывал, а Международный институт теоретической и прикладной физики, позже преобразованный в частную компанию «ЮВИТОР», является прямым продолжением этой группы[16][17]. В рамках этих организаций А. Е. Акимов и Г. И. Шипов продолжили самостоятельную работу по развитию своих концепций торсионных полей.
А вот это антинаучный бред.
Звук влияет на человека и ещё как. Но утверждения что слово "бог" на хорошей волне и приносит человеку пользу, а слово "хуй" - это плохая волна и повреждает ДНК - это чушь собачья.
Пyмяyx**
20.10.2019, 12:12
Теперь что касается мозга человека.
Более полувека назад немецкий психиатр Ганс Бергер, изучая электрическую активность головного мозга человека, впервые обнаружил слабые колебания с частотой около 10 в секунду и назвал их альфа-волнами. Их размах, или амплитуда, составляет всего около 30 миллионных долей вольта. Таки образом был открыт альфа-ритм, наиболее четкий образец всех упорядоченных проявлений – паттернов электрической активности мозга.
В 1968 г. американскому исследователю Д. Коэну удалось зафиксировать вокруг головы человека (бесконтактным методом – в отличие от ЭЭГ) слабые колебания магнитных полей, возникающих одновременно с колебаниями электрических биопотенциалов мозга. Он назвал полученную запись магнитоэнцефалогаммой (МЭГ). Колебания в магнитоэнцефалограмме по частоте совпадают с преобладающим ритмом электроэнцефалограммы – альфа-ритмом
Важное замечание, альфа-волны наблюдаются лишь у человека.
Колебания альфа-ритма и другие электромагнитные проявления мозговой деятельности отображают весьма сложные психо-физиологические процессы в живом мозгу.
Вероятно отсюда и пошла мода связывать торсионные поля с мозговой деятельностью человека
Альфа-ритм - да. Торсионная хрень - нет.
Маргарита
20.10.2019, 13:19
ДНК — это химическое вещество, которое подвержено внешнему влиянию. Эти влияния могут быть физическими (температура, ультрафиолетовое и радиационное излучение) или химическими (свободные радикалы, канцерогены и т. п.).
Структура самого генома, передающегося потомку, может быть изменена только во время беременности: плохое питание, стрессы или заболевания, перенесённые матерью в этот период, могут стать причиной мутаций на генном уровне и нарушения структуры ДНК — например, из-за таких мутаций могут родиться дети с лишней хромосомой. Но эти изменения довольно случайны, возникают не всегда и часто не связаны с образом жизни матери.
То есть, если мать во время беременности подвергалась воздействию то вероятность изменения ДНК ребенка имеется.
Пyмяyx**
20.10.2019, 13:46
Несомненно. Но глупость, будто плохие слова меняют ДНК в худшую сторону, а хорошие - в лучшую.
И, вообще, слова на ДНК повлиять не может.
Звук? Ну, наверное, очень сильный, такой, от которого организм гибнет, скажем, 120 децибелл. Но просто слово - никак. Неважно, что за слово.
Белая Хризантема**
20.10.2019, 13:53
Несомненно. Но глупость, будто плохие слова меняют ДНК в худшую сторону, а хорошие - в лучшую.
И, вообще, слова на ДНК повлиять не может.
Звук? Ну, наверное, очень сильный, такой, от которого организм гибнет, скажем, 120 децибелл. Но просто слово - никак. Неважно, что за слово.
Когда ты орешь , человек испытывает шок .
Пyмяyx**
20.10.2019, 14:04
Но при чём тут ДНК?
Белая Хризантема**
20.10.2019, 14:19
Но при чём тут ДНК?
Стресс влияет на все , учти это на будущее)
HellGirl
20.10.2019, 14:38
Длительный стресс (не испуг) приводит к повреждению клеток, и повышает вероятность онкологии.
Связь со звуком здесь опосредствованная.
Короче, ломать не строить - повредить клетку значительно легче, чем вылечить.
Доказательных способов "лечения звуком" нет - разве что камни в почках дробить.
Но правильно подобранные слова оказывают психологическое влияние на пациента, повышая комфортность и эффективность его излечения.
Пyмяyx**
20.10.2019, 14:47
- Можно ли убить полотенцем?
- Можно, если завернуть в него утюг.
Белая Хризантема**
20.10.2019, 14:53
- Можно ли убить полотенцем?
- Можно, если завернуть в него утюг.
После твоего диалога полотенца будет мало, чтобы проветрить тебе мозги .
HellGirl
20.10.2019, 15:37
- Можно ли убить полотенцем?
- Можно, если завернуть в него утюг.
Можно придушить полотенцем.
Можно рявкнуть на человека так, что он умрет от испуга.
Можно крикнуть так, что лопнут барабанные перепонки.
Можно дробить камни в почках.
Но во всех этих случаях речь идет о РАЗРУШЕНИИ а не о ЛЕЧЕНИИ.
Лечение звуком ВСЕГДА имеет только психологический эффект, который по разному действует на разных пациентов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо
Изучать можно всё что угодно - в том числе и воздействие звука на клетки.
Но, не достигнув ожидаемого эффекта, дельцы от науки легко подделывают результаты исследований - примеров тому не счесть.
Поэтому если кто-то сделал громкое открытие, не признанное официальной наукой - это с высокой вероятностью говорит о том, что мы имеем дело с фальсификацией.
https://ru.wikipedia.org/wiki/25-й_кадр
Авторитетным источником здесь является википедия, худо-бедно отделяющая научные теории от лженаучных.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Торсионные_поля
Спорить с ней имеет смысл только в том случае, если вы действительно разбираетесь в данном вопросе.
Пyмяyx**
23.10.2019, 22:42
Немного поправлю. Не только эффект плацебо. Музыка может влиять на психику, а, стало быть, и на соматику. Музыка может успокоить, расслабить. Или, наоборот, взбодрить.
Но никак не на ДНК.
Не спорю. Но у ДНК нет никаких органов чувств и нет нервной системы, чтобы обработать информацию. ДНК это всего лишь молекула. И ДНК не меняется у человека в течение жизни. Не должна меняться: травмы не в счёт.
Но это не так
https://digitall-angell.livejournal.com/449760.html
Исследование изучило результаты применения медитации ясного ума в группе опытных медитирующих и сравнило эффект с группой не тренированных субъектов, которые были вовлечены в тихую, не медитативную деятельность. Через 8 часов медитации ясного ума у медитирующих были обнаружены генетические и молекулярные изменения, включая изменение уровня генного регулирования и сокращение уровней про-воспалительных генов, которые отвечают за физическое восстановление в стрессовой ситуации.
(https://digitall-angell.livejournal.com/449760.html)
HellGirl
13.01.2020, 16:44
Через 8 часов медитации ясного ума у медитирующих были обнаружены генетические изменения. (https://digitall-angell.livejournal.com/449760.html)
Ржу.
Геном не изменяется в течении всей жизни, и может быть только поврежден радиацией или ядами в ОТДЕЛЬНЫХ клетках.
Сама возможность сравнить структуру ДНК до и после 8 часов медитации абсолютно исключена.
Неграмотность выдает людей с альтернативным мышлением.
(не хочу рассуждать, относится ли это к ученым-альтернативщикам или к сделавшим перевод журналистам - скорее всего, постарались и те, и те).
Мало того, что достоверность самого эксперимента вызывает сомнения, ещё большие сомнения вызывает его интерпретация.
Цитата из статьи в ссылке:
Проще говоря, это значит, что для лечения рака нам нужно сначала изменить способ нашего мышления.
Природа онкологических заболеваний хорошо известна.
ДНК раковой клетки - это ДНК с отключенной защитой от размножения. Она будет делиться снова и снова, пока не погубит весь организм.
Никакими средствами вылечить её невозможно.
Её можно только убить - химией, радиацией, или операционным путем, но её НЕОБХОДИМО убить.
Пока вы будете менять способ мышления - рак вас убьёт.
HellGirl
13.01.2020, 16:55
Вообще, для того, чтобы судить о научных дисциплинах - биологии, истории, или чем-то ещё - нужно иметь определенный багаж знаний, чтобы понимать смысл терминов, которыми оперируют ученые. И одновременно понимать ограниченность своего мышления - то есть никогда не обсуждать вопросы, в которых вы не разбираетесь.
Меня всегда удивляет, почему люди не доверяют авторитету Википедии в вопросах, в которых они не разбираются, а вместо этого отыскивают где-то статьи всяких мошенников.
Да, у меня есть претензии к Википедии.
В тех вопросах в которых я разбираюсь, в Вики есть НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ ошибки (понятные профессионалам, но не меняющие, впрочем, общей картины).
Но по сравнению с тем бредом, который несут ученые-альтернативщики, они настолько незначительны, что о них можно даже не упоминать.
Природа онкологических заболеваний хорошо известна.
ДНК раковой клетки - это ДНК с отключенной защитой от размножения. Она будет делиться снова и снова, пока не погубит весь организм.
Ага - придумали очередную отмазку. Люди с раком могут жить десятилетиями, так что ужастики оставим для кино. Вот эти формулировки "природы" убоги по определению. Изучи процесс досконально - потом рассказывай. А так какая то бабуля из заброшенной деревни знает и умеет больше всех этих академиков вместе взятых. Так на неё ментов натравливают, потому что лицензии нет. А людям лицензия не нужна раз они знают, что там их вылечат, а в больницах только доить будут.
Белая Хризантема**
13.01.2020, 18:28
Переливать из пустого в порожнее , это тоже научная тема)
Меня всегда удивляет, почему люди не доверяют авторитету Википедии в вопросах, в которых они не разбираются, а вместо этого отыскивают где-то статьи всяких мошенников.
Что пишет википедия в разделе Лечение
Иммунотерапия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B5%D 1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F). Иммунная система стремится уничтожить опухоль. Однако она в силу ряда причин часто не в состоянии это сделать.
То есть подтверждает слова "мошенников". Ведь изменение мировоззрения с неправильного на правильное, естественно подстегнёт иммунную систему, которая сможет уничтожить опухоль.
HellGirl
13.01.2020, 19:07
А так какая то бабуля из заброшенной деревни знает и умеет больше всех этих академиков вместе взятых.
Разумеется. Если бабуля из заброшенной деревни может ДИАГНОСТИРОВАТЬ рак, она же его может и вылечить.
То есть либо у бабули есть сложнейшее оборудование для диагностики, либо она сама не знает что лечит.
Люди с раком могут жить десятилетиями
Могут. Рак поражает разные виды клеток. Есть среди них и такие, у которых скорость регенерации очень мала.
Наверное, бывает и так, что развитие болезни замедляется по различным причинам
(хотя лично я с таким не сталкивалась - при раке ремиссия обычно очень условна).
Ну а если рак диагностировала деревенская бабуля, так это вообще сказка....
HellGirl
13.01.2020, 19:19
Иммунотерапия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B5%D 1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F). Иммунная система стремится уничтожить опухоль. Однако она в силу ряда причин часто не в состоянии это сделать.
Именно так :-)
Иммунная система должна самостоятельно уничтожать раковые клетки.
(что в большинстве случаев и происходит до того, как возникает опухоль или появляются метастазы).
ЕСЛИ опухоль (или не дай бог, метастазы) появилась - это означает, что иммунная система УЖЕ не справилась с задачей, и в принципе с ней справится не способна.
Как "натравить" иммунную систему на опухоль - вопрос достаточно сложный. Деревенская бабка с этим не справится.
В статье Википедии об Онкологии есть интересная оговорка:
"Онкоиммунология и онкоиммунотерапия — изучает возможности лечения опухолей" - то есть не лечит, а "изучает возможности" (почувствуйте разницу).
Я об успешных случаях онкоиммунотерапии не слышала, хотя не удивлюсь, если такие есть - видов рака ОЧЕНЬ МНОГО, и все они различаются по степени сложности и результатам лечения.
Сама статья про Иммунотерапию в Википедии очень куцая (в английской чуть больше), и в ней про онкологию ни слова не сказано.
Именно так :-)
Иммунная система должна самостоятельно уничтожать раковые клетки.
Никак нет. Раковые клетки есть у КАЖДОГО человека с МОМЕНТА РОЖДЕНИЯ. Но развивается рак далеко не у всех. Обычно люди живут с ними всю жизнь и умирают по другим причинам.
ЕСЛИ опухоль (или не дай бог, метастазы) появилась - это означает, что иммунная система УЖЕ не справилась с задачей, и в принципе с ней справится не способна.
Как "натравить" иммунную систему на опухоль - вопрос достаточно сложный. Деревенская бабка с этим не справится.
Вы про психосоматику что то слышали? Это как неправильное мировоззрение является причиной болезней. Так что снова Вы не понимаете - вопрос в том, что раздражитель очень сильный. Если его убрать, то иммунка своё дело сделает. И для этого иногда достаточно человеку сказать всего пару фраз, чтобы он понял свою ошибку. И если бабулька "в теме", она легко их найдёт.
В статье Википедии об Онкологии есть интересная оговорка:
"Онкоиммунология и онкоиммунотерапия — изучает возможности лечения опухолей" - то есть не лечит, а "изучает возможности" (почувствуйте разницу).
Я об успешных случаях онкоиммунотерапии не слышала, хотя не удивлюсь, если такие есть - видов рака ОЧЕНЬ МНОГО, и все они различаются по степени сложности и результатам лечения.
Открою Вам большой "секрет" - в медицине и фармакологии бизнес на первом месте. Им не нужны дешёвые решения. Им нужно изобретать таблетки, дорогостоящее оборудование, чтобы можно было зарабатывать.
А я слышал много раз. Только называлось это не онкоиммунотерапией, а "чудесным исцелением". Есть знающие и умеющие люди.
HellGirl
13.01.2020, 20:49
И если бабулька "в теме", она легко их найдёт.
Ага. А если пациент умрет - значит бабулька была "не в теме".
Или сглаз был такой сильный, что она с ним не справилась.
Очень удобная логика.
Открою Вам большой "секрет" - в медицине и фармакологии бизнес на первом месте. Им не нужны дешёвые решения. Им нужно изобретать таблетки, дорогостоящее оборудование, чтобы можно было зарабатывать.
Ну, компьютеры тоже производят ТОЛЬКО ради продажи. И чтоб больше денег вытрясти с населения.
Претензии есть к их работе?
Неправильное мировоззрение является причиной болезней. И для этого иногда достаточно человеку сказать всего пару фраз, чтобы он понял свою ошибку. И если бабулька "в теме", она легко их найдёт.
Вы меня пытаетесь убедить, что даже не средневековая, а первобытная медицина была самой прогрессивной.
А больницы вообще не нужны. Успехов вам в построении первобытного общества.
Ага. А если пациент умрет - значит бабулька была "не в теме".
Или сглаз был такой сильный, что она с ним не справилась.
Вообще то рак от сглаза не бывает. Там чаще всего результат самоедства, гордыни, болезненного отношения к неудачам.
Ну, компьютеры тоже производят ТОЛЬКО ради продажи. И чтоб больше денег вытрясти с населения.
Претензии есть к их работе?
Хорошая аналогия. Кстати там тоже можно неплохо сэкономить если ты в теме и с хорошими запросами. Были неудачные покупки и у меня. Но всё решаемо. Кстати и летальные исходы были, но по причине полного морального износа.
Вы меня пытаетесь убедить, что даже не средневековая, а первобытная медицина была самой прогрессивной.
А больницы вообще не нужны. Успехов вам в построении первобытного общества.
Не пытаюсь. И больницы нужны. В ряде случаев единственный способ выздоровления это обратиться к современным медикам. Но это если вовремя не спохватился.
Спасибо за пожелание - я уже не помню когда последний раз к врачу обращался. А общество я не строю - оно само строится.
HellGirl
13.01.2020, 21:24
Хорошая аналогия. Кстати там тоже можно неплохо сэкономить если ты в теме и с хорошими запросами. Были неудачные покупки и у меня. Но всё решаемо. Кстати и летальные исходы были, но по причине полного морального износа.
Если знать медицину на лекарствах можно неплохо сэкономить, но это не значит, что современные лекарства не нужны - микропроцессор наговорами не заменишь, а SSD из дуба не выточишь.
Современные лекарства изготавливаются строго под определенный вид рака, с учетом динамики болезни и состояния пациента.
Деревенская же бабка в принципе не способна отличить рак от кисты - без специального оборудования это в принципе невозможно.
ЕДИНСТВЕННОЕ что она может - это УСПОКОИТЬ пациента, ничего не зная о самом заболевании.
Мораль такова, что лечиться надо в крупных онкологических центрах, а не в ближайшей районной поликлинике, где вместо лекарства вам выпишут обезболивающее.
Если знать медицину на лекарствах можно неплохо сэкономить, но это не значит, что современные лекарства не нужны - микропроцессор наговорами не заменишь, а SSD из дуба не выточишь.
Можно, но для этого сначала нужно показать врачу, который вам это лекарство назначает, что вы в этом разбираетесь. Тогда, возможно и сэкономите. Знаете, лет 20 имею дело с компьютерами и ещё ни разу процессор не подводил. Так возможно SSD и не нужен и овчинка выделки не стоит)))
Мораль такова, что лечиться надо в крупных онкологических центрах, а не в ближайшей районной поликлинике, где вместо лекарства вам выпишут обезболивающее.
Это Ваша мораль такова, а моя гласит другое - следи за своими мыслями и поступками и не делай глупостей.
HellGirl
13.01.2020, 22:04
Это Ваша мораль такова, а моя гласит другое - следи за своими мыслями и поступками и не делай глупостей.
В вашей морали есть логика - лечится от рака современными методами тяжело и психически и физически, а вероятность излечения очень низка.
В большинстве случаев ничего нельзя сделать - то есть вся эта беготня по врачам изначально бессмысленна.
Имена известных людей, истративших на лечение миллионы, и умерших от рака исчисляются сотнями.
Проще сохранять спокойствие и верить в чудесное исцеление.
Пyмяyx**
13.01.2020, 23:34
Но это не так
https://digitall-angell.livejournal.com/449760.html
Исследование изучило результаты применения медитации ясного ума в группе опытных медитирующих и сравнило эффект с группой не тренированных субъектов, которые были вовлечены в тихую, не медитативную деятельность. Через 8 часов медитации ясного ума у медитирующих были обнаружены генетические и молекулярные изменения, включая изменение уровня генного регулирования и сокращение уровней про-воспалительных генов, которые отвечают за физическое восстановление в стрессовой ситуации.
(https://digitall-angell.livejournal.com/449760.html)
Выше я приводил ссылку на тему об "учёных". Подобную псевдонаучную статью может состряпать любой. В том числе, я. См."Не дышите!"
Не дышите!
Пyмяyx**
13.01.2020, 23:39
Ржу.
Геном не изменяется в течении всей жизни, и может быть только поврежден радиацией или ядами в ОТДЕЛЬНЫХ клетках.
Сама возможность сравнить структуру ДНК до и после 8 часов медитации абсолютно исключена.
Неграмотность выдает людей с альтернативным мышлением.
(не хочу рассуждать, относится ли это к ученым-альтернативщикам или к сделавшим перевод журналистам - скорее всего, постарались и те, и те).
Мало того, что достоверность самого эксперимента вызывает сомнения, ещё большие сомнения вызывает его интерпретация.
Цитата из статьи в ссылке:
Природа онкологических заболеваний хорошо известна.
ДНК раковой клетки - это ДНК с отключенной защитой от размножения. Она будет делиться снова и снова, пока не погубит весь организм.
Никакими средствами вылечить её невозможно.
Её можно только убить - химией, радиацией, или операционным путем, но её НЕОБХОДИМО убить.
Пока вы будете менять способ мышления - рак вас убьёт.
Всё верно. Не уверен, что эти учёные или, даже, "учёные" в принципе существуют. Сдаётся мне, что статейка сразу написана журналистом. Из головы.
Пyмяyx**
13.01.2020, 23:46
Меня всегда удивляет, почему люди не доверяют авторитету Википедии в вопросах, в которых они не разбираются, а вместо этого отыскивают где-то статьи всяких мошенников.
Почему? А хочется людям чуда. Чего-нибудь такого остренького. Ну, вот, например, из той же "Википедии" о Чехове
Родился 17 (29) января 1860 года в Таганроге в небольшом саманном домике[к 1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D1%82 %D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2% D0%B8%D1%87#cite_note-8) на Полицейской улице[к 2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D1%82 %D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2% D0%B8%D1%87#cite_note-9) (сейчас — улица Чехова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%A7%D0%B5%D1%85% D0%BE%D0%B2%D0%B0_(%D0%A2%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD% D1%80%D0%BE%D0%B3))), в семье купца третьей гильдии, владельца бакалейной лавки Павла Егоровича Чехова (1825, с. Ольховатка Острогожского уезда Воронежской губ, — 12.10.1898, Москва) и (брак с 28 октября 1854 года) Евгении Яковлевны Чеховой, урождённой Морозовой (24.10.1835, с. Фофаново Шуйского уезда, — 03.01.1919, Ялта), дочери Александры Ивановны Морозовой (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_ %D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D 1%80%D0%B0_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0 %BD%D0%B0). Был третьим ребёнком в семье, в которой всего было 6 детей: 5 сыновей и дочь[8] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D1%82 %D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2% D0%B8%D1%87#cite_note-10).
Скучища, а? А вот возьмёт, кто-то и напишет, что отцом Чехова был Александр II или, к примеру, Тургенев или какой-нибудь заезжий артист - сразу интересно стало. Нет?
Пyмяyx**
13.01.2020, 23:48
Что пишет википедия в разделе Лечение
Иммунотерапия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B5%D 1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F). Иммунная система стремится уничтожить опухоль. Однако она в силу ряда причин часто не в состоянии это сделать.
То есть подтверждает слова "мошенников". Ведь изменение мировоззрения с неправильного на правильное, естественно подстегнёт иммунную систему, которая сможет уничтожить опухоль.
"Подстегнуть", конечно, можно, но до какой степени. Если лошадь ленится или устала, вполне вероятно, удар кнута заставит её тащит воз. Но умирающая лошадь или лошадь со сломанными ногами тащить уже ничего не станет, сколько её не бей. А сколько надо бить дохлую лошадь, чтобы она встала и потащила повозку?
Пyмяyx**
13.01.2020, 23:54
Ага - придумали очередную отмазку. Люди с раком могут жить десятилетиями, так что ужастики оставим для кино. Вот эти формулировки "природы" убоги по определению. Изучи процесс досконально - потом рассказывай. А так какая то бабуля из заброшенной деревни знает и умеет больше всех этих академиков вместе взятых. Так на неё ментов натравливают, потому что лицензии нет. А людям лицензия не нужна раз они знают, что там их вылечат, а в больницах только доить будут.
Хе-хе! Бабуля! Бабуля умеет рассказывать сказки. И доить не только коров.
Пyмяyx**
13.01.2020, 23:58
Разумеется. Если бабуля из заброшенной деревни может ДИАГНОСТИРОВАТЬ рак, она же его может и вылечить.
То есть либо у бабули есть сложнейшее оборудование для диагностики, либо она сама не знает что лечит.
Могут. Рак поражает разные виды клеток. Есть среди них и такие, у которых скорость регенерации очень мала.
Наверное, бывает и так, что развитие болезни замедляется по различным причинам
(хотя лично я с таким не сталкивалась - при раке ремиссия обычно очень условна).
Ну а если рак диагностировала деревенская бабуля, так это вообще сказка....
Конечно, сказка!
А диагностировать рак очень просто. Нужно посмотреть внутренним зреним, сказать "Ахалай-Махалай!" поводить руками - вот и даигноз.
Пyмяyx**
14.01.2020, 00:03
Никак нет. Раковые клетки есть у КАЖДОГО человека с МОМЕНТА РОЖДЕНИЯ. Но развивается рак далеко не у всех. Обычно люди живут с ними всю жизнь и умирают по другим причинам.
Единичные клетки - да. И обычно с ними иммунная система справляется. А вот если образовалась опухоль, в которой клеток сотни тысяч, значит уже не справилась и нужна медицинская помощь (а не бабка)
Пyмяyx**
14.01.2020, 00:05
Вы про психосоматику что то слышали? Это как неправильное мировоззрение является причиной болезней. Так что снова Вы не понимаете - вопрос в том, что раздражитель очень сильный. Если его убрать, то иммунка своё дело сделает. И для этого иногда достаточно человеку сказать всего пару фраз, чтобы он понял свою ошибку. И если бабулька "в теме", она легко их найдёт.
См. мой пример про лошадь со сломанными ногами.
Пара фраз? Какие фразы нужно сказать лично Вам, чтобы Вы подняли шатангу весом 1000 кг или взлетели?
Пyмяyx**
14.01.2020, 00:08
Открою Вам большой "секрет" - в медицине и фармакологии бизнес на первом месте. Им не нужны дешёвые решения. Им нужно изобретать таблетки, дорогостоящее оборудование, чтобы можно было зарабатывать.
Отчасти Вы правы. Но только отчасти. Да, платная медицина и фармакология озабочены, прежде всего, прибылями. Но... Им я верю, скажем, на 80%. А бабкам - на 0%.
А я слышал много раз. Только называлось это не онкоиммунотерапией, а "чудесным исцелением". Есть знающие и умеющие люди.
Ну, если можно поверить в бога, создавшего Вселенную за 6 дней, то в знающих и умеющих людей поверить совсем просто.
См. мой пример про лошадь со сломанными ногами.
Мне больше нравится Ваша корова с пятой ногой - то было круто!
Хе-хе! Бабуля! Бабуля умеет рассказывать сказки. И доить не только коров.
Я рад, что дал Вам возможность поумничать.
Пyмяyx**
14.01.2020, 00:18
Вообще, компьютер устроен во много раз проще, чем человек. Так почему бы бабкам его не ремонтировать? Поводила руками, произнесла заклинания и говорит: "У него асторгия левого верхнего процессора. И сглаз жесткого диска. Сейчас заклинания произнесу и он будет работать"
Небось, холодильник сломается, бабка мастера зовёт. А заболеет - врача.
Пyмяyx**
14.01.2020, 00:20
Я рад, что дал Вам возможность поумничать.
И я рад. Спасибо! Движуха в теме :)
Маргарита
14.01.2020, 00:23
Статья понравилась, с основной темой, изложенной в статье согласна.
Вообще, компьютер устроен во много раз проще, чем человек. Так почему бы бабкам его не ремонтировать? Поводила руками, произнесла заклинания и говорит: "У него асторгия левого верхнего процессора. И сглаз жесткого диска. Сейчас заклинания произнесу и он будет работать"
Небось, холодильник сломается, бабка мастера зовёт. А заболеет - врача.
Знаешь дорогой мой. Если бы не гипнотизер-врач Жуков и мое с родителями желание чтобы я мог ходить, то я бы сейчас сидел, как минимум, в коляске в интернате для инвалидов Украины.
Запомни, что в любом деле есть и специалисты и бездари. Тебе, видимо, попадались бездари.
У меня диагноз ДЦП.
Пyмяyx**
14.01.2020, 00:35
Ну, гипнотизёр и врач, а не бабка.
И, наверное, не только он один.
Ну, гипнотизёр и врач, а не бабка.
И, наверное, не только он один.
Жене в свое время помогла бабка. Врач в Украине в 1994 году оказался делетантом, а может быть собирал деньги чтобы жить в США. Поверили врачу, что он убрал опухоль и один яичник. А он ничего во время операции не сделал. А деньги содрал хорошие. Правда уже в Израиле пришлось удалять все по женски и не только в 2011.
HellGirl
14.01.2020, 05:56
В любом деле есть и специалисты и бездари.
Именно так. Качество медицинских услуг в Украине и РФ ниже плинтуса. Я много ужасов могу рассказать.
Русские едут лечиться в Израиль потому, что там можно получить медицину хотя бы минимально-приемлемого качества.
В то время как в России многие врачи намного хуже деревенских бабок-колдуний.
Пyмяyx**
14.01.2020, 14:28
Статья понравилась, с основной темой, изложенной в статье согласна.
Чему там нравиться? Антинаучная хрень, написанная беспринципным журналюгой.
Чему там нравиться? Антинаучная хрень, написанная беспринципным журналюгой.
А Вы знаете этого "журналюгу"? И какие у Вас основания объявлять всё написанное "антинаучной хренью"? Я так понимаю, что написанное просто Вам не нравится, потому и выводы такие)))
Пyмяyx**
15.01.2020, 00:38
А Вы знаете этого "журналюгу"?
Не имею чести. И, знаете ли, не горю желания с ним познакомиться.
И какие у Вас основания объявлять всё написанное "антинаучной хренью"?
Хороший вопрос. Какие основания? Аттестат об окончании школы. Я уж не говорю про диплом об окончании института. Написанное в статье - не просто чушь, а чушь вопиющая. Статья дремуче безграмотна. И любой школьник, который не прогуливал уроки биологии в 9 классе, поймёт почему.
Вот Вы отвергли гипотезу, что я основал Великий Новгород? А эта чушь не чуть не большая, чем та, что в статье.
Я так понимаю, что написанное просто Вам не нравится, потому и выводы такие)))
Не нравится, потому что чушь.
Хороший вопрос. Какие основания? Аттестат об окончании школы. Я уж не говорю про диплом об окончании института. Написанное в статье - не просто чушь, а чушь вопиющая. Статья дремуче безграмотна. И любой школьник, который не прогуливал уроки биологии в 9 классе, поймёт почему.
А Вы разве не в курсе, что наука делает всё новые и новые открытия? И то, что вчера казалось сказкой, давно стало реальностью. 9-й класс это конечно круто, но на той информации не просто далеко не уедешь, а вообще никуда не уедешь. Диплом, я так понимаю, у Вас мединститута. Или я ошибаюсь?
Не нравится, потому что чушь.
Скорее чушь, потому что не нравится
И какие у Вас основания объявлять всё написанное "антинаучной хренью"?
Пум
Хороший вопрос. Какие основания? Аттестат об окончании школы. Я уж не говорю про диплом об окончании института. Написанное в статье - не просто чушь, а чушь вопиющая. Статья дремуче безграмотна. И любой школьник, который не прогуливал уроки биологии в 9 классе, поймёт почему.
Вот Вы отвергли гипотезу, что я основал Великий Новгород? А эта чушь не чуть не большая, чем та, что в статье.
Тогда все травники, гипнотизеры, филиппинская медицина, закаливание, все что не принимает официальная медицина - бред. Потому что не подходит под твою личную доктрину.
Ты, по большому счету обычный консерватор-диктатор, который делит мир на белое и черное.
Может быть ты так не считаешь. Однако твои дискуссионные посты об этом просто КРИЧАТ. Ты не приемлешь, то что не укладывается в твои рамки твоего мировоззрения.
Белая Хризантема**
15.01.2020, 01:17
Он просто спорит , было бы о чем ))
Белая Хризантема**
15.01.2020, 01:23
Желаю всем спокойной ночи и приятных снов !
Надеюсь эти слова окажут положительное влияние на всех.
Он просто спорит , было бы о чем ))
Когда дискуссию ведут - чушью то во что верит оппонент не называют.
Здесь либо нет у Пума аргументов. Либо то что я написал. И это я еще мягко написал.
Хризантема не волнуйся. Все в порядке.
Пyмяyx**
15.01.2020, 01:42
А Вы разве не в курсе, что наука делает всё новые и новые открытия? И то, что вчера казалось сказкой, давно стало реальностью. 9-й класс это конечно круто, но на той информации не просто далеко не уедешь, а вообще никуда не уедешь. Диплом, я так понимаю, у Вас мединститута. Или я ошибаюсь?
Нет. Диплом у меня финансово-экономического института. Но школьную программу не забыл.
Наука, конечно, идёт вперёд... Вот в школе мы проходили, что Волга впадает в Каспийское море. А вот недавно учёные Хренбургского университета доказали, что Волга впадает в Нил. Как Вам?
А вот недавно учёные Хренбургского университета доказали, что Волга впадает в Нил. Как Вам?
А где опубликовано их доказательство?
Нет. Диплом у меня финансово-экономического института. Но школьную программу не забыл.
Наука, конечно, идёт вперёд... Вот в школе мы проходили, что Волга впадает в Каспийское море. А вот недавно учёные Хренбургского университета доказали, что Волга впадает в Нил. Как Вам?
Ты уверен на все 100% в том, что нам всю правду говорили и говорят сейчас.
Лично я в этом не уверен.
На собственном опыте убедился когда оформлял документы на жену в Битуах Леуми.
Ты создал свой мирок и не желаешь из него выходить. Тебе в нем приятно и уютно.
Вспомни почему дядя Екатерины задержался в институте и приехал в последнюю минуту. (фильм "Москва слезам не верит")
Вспомни мракобесие средневековья. Ты похож на тех христианских павлинистов. Отличие их от тебя. Что они своих врагов сжигали на кострах.
HellGirl
15.01.2020, 05:17
Профессиональная научная работа способствует умению искать информацию, и отличать достоверные источники информации от недостоверных, а серьёзные научные теории - от ложных. Не только в своей области, но и в тех областях, о которых образованный человек имеет более-менее ясное представление.
В случае с историей - это умение отличать серьёзную академическую науку от политических псевдонаучных теорий, которые вешают людям на уши под видом науки.
В случае с медициной - серьёзную академическую науку от лечения, за которое вы платите деньги.
Да, медицинская наука и получаемое вами лечение - это СОВЕРШЕННО разные вещи.
Вернемся к статье.
Автор утверждает, что
"Через 8 часов медитации ясного ума у медитирующих были обнаружены генетические изменения."
Из этого делается вывод: "это значит, что для лечения рака нам нужно сначала изменить способ нашего мышления."
Возникает резонный вопрос - а с чего автор взял, что медитация замедлит развитие рака, а не ускорит его?
С чего он взял, что некие неназванные "изменения" окажут какое-то долгосрочное влияние на течение болезни?
Касательно бабки - с чего вы взяли, что деревенская бабка лечит рак, а не просто снимает симптомы?
Бабка может убедить человека, что он здоров, а болезнь будет прогрессировать в скрытой форме, вот в чем проблема.
Альтернативщики от физики и медицины любят утверждать, что если ими "обнаружена" некая активность, то её можно направить на создание долгосрочного результата.
На самом деле нет - скорее всего эта активность так и не выйдет за рамки случайных погрешностей измерения.
HellGirl
15.01.2020, 05:42
Ты уверен на все 100% в том, что нам всю правду говорили и говорят сейчас.
Правду нам не говорят НИКОГДА. Никто не может знать всё. Любой человек может ошибаться.
Любую информацию необходимо ПРОВЕРЯТЬ.
Да, это сложно. Проще верить или не верить.
Но именно выработанное с годами умение проверять информацию защищает от веры во всякую псевдонаучную чушь.
Поскольку та не выдерживает, как правило, даже элементарной проверки.
Если говорить об истории - одни её моменты выпячиваются, другие замалчиваются по политическим соображениям.
Не надо заниматься чтением околонаучных трудов.
Читайте дневники современников, и сопоставляйте их со своим представлением о мире.
Чем больше вы прочтете - тем более четкими будут ваши представления о тех временах.
Касательно медицины - не доверяйте врачам.
Нужно иметь представление о способах диагностики болезни и кинематике её развития.
Делайте необходимые исследования, и самостоятельно проверяйте их результаты.
Читайте, какие препараты вам выписали, и что именно они делают.
Имейте представления о способах диагностики и лечения именно этой болезни,
и самостоятельно выбирайте тот, который для вас оптимален.
После курса лечения - вновь проводите все необходимые исследования.
И через год ещё раз.
И - да, для этого нужно ОЧЕНЬ МНОГО ЗНАТЬ, и уметь искать информацию.
ВЕРИТЬ конечно же, проще.
Возникает резонный вопрос - а с чего автор взял, что медитация замедлит развитие рака, а не ускорит его?
С чего он взял, что некие неназванные "изменения" окажут какое-то долгосрочное влияние на течение болезни?
Касательно бабки - с чего вы взяли, что деревенская бабка лечит рак, а не просто снимает симптомы?
Бабка может убедить человека, что он здоров, а болезнь будет прогрессировать в скрытой форме, вот в чем проблема.
Где то Вы правы - без понимания причины развития рака, как медитация может положение усугубить, так и бабка может только навредить. Но тут и находится краеугольный камень проблемы - понимание причины. Я не зря Вам задал вопрос о психосоматике, который Вы, кстати, проигнорировали. В последнее время в этой области проведен ряд исследований, поскольку часто медицина признаёт свою беспомощность из за того, что не понимает причины возникновения болезни. А именно поиском причины как медицина, так и наука в целом, особо не заморачивается. Действует методом подбора - ищет какое средство поможет. Часто получается, не спорю. Но часто и не получается.
И то, что у Вас возникает недоумение постановка вопроса "нужно изменить способ мышления", говорит только о том, что Вы упорно не хотите признавать причинно следственной связи между мировоззрением, поступками и болезнью. А без этого понимание не придёт.
Пyмяyx**
15.01.2020, 13:27
Мы заговорили о культуре ведения дискуссии? Ок. На многих форумах цитируется фраза:
"Ты - идиот" - оскорбление.
"Идиотское высказывание" - не оскорбление.
По-моему, это правильно.
Пyмяyx**
15.01.2020, 13:44
А по сути отвечу потом. Убегаю.
А по сути отвечу потом. Убегаю.
Аж не терпится. Неужто обнаружили у коровы шестую ногу?)))
Белая Хризантема**
15.01.2020, 14:12
Аж не терпится. Неужто обнаружили у коровы шестую ногу?)))
На бегу хорошие мысли приходят:sarcastic:
HellGirl
15.01.2020, 17:35
медицина признаёт свою беспомощность из за того, что не понимает причины возникновения болезни.
Причины большинства болезней, особенно онкологии, известны достаточно хорошо.
Я хоть и невеликого ума в медицине, но мне они абсолютно понятны.
Вы упорно не хотите признавать причинно следственной связи между мировоззрением, поступками и болезнью.
Связь между мировоззрением и болезнью крайне спорна.
Понятно, что надо делать, чтобы не попасть в группу риска.
Нужно не нервничать, правильно питаться, мыть руки перед едой, не выходить на улицу, не общаться с людьми и не заниматься сексом - тогда вы не заболеете большинством известных болезней.
Но это не означает связи между поступками и болезнью.
Многие преступники и убийцы жили долго и счастливо.
Я не зря Вам задал вопрос о психосоматике, который Вы, кстати, проигнорировали.
Психосоматика как наука имеет право на существование, однако её успехи не стоит преувеличивать.
Если есть какая-то научная область - это не означает, что в ней достигнут прогресс.
Научно доказано, что стресс способствует возникновению многих заболеваний, в том числе рака.
Есть объяснение этого процесса с точки зрения химии и генетики. (Я его видела, но забыла....)
Отсутствие стресса снижает вероятность возникновения рака.
Однако утверждение о том, что человек который "правильно мыслит" не заболеет - в корне неверно.
Аналогичным образом, стресс ускоряет течение всех болезней.
Успокоив пациента, деревенская бабка может замедлить течение болезни,
(опять таки, не гарантированно, но с некоторой ненулевой вероятностью)
однако это не означает, что она сможет остановить рак - доказательно таких случаев не зафиксировано.
То, что мы знаем о клеточной природе и динамике развития рака, опровергает такую вероятность.
Не надо говорить о том, что "нас обманывают" - у всех есть больные родственники и Нобелевскую премию все хотят получить.
Связь между мировоззрением и болезнью крайне спорна.
"Крайне" - это уже лишнее. Можно принять или оспаривать. Но приятно, что Вы всё таки допускаете такую вероятность. Кстати о этой связи я впервые прочитал больше 15 лет назад у Лазарева. Так он утверждал, что у него рак прошёл без всяких врачей. После этого я не раз слышал про подобные случаи, меня они давно не удивляют.
Не надо говорить о том, что "нас обманывают" - у всех есть больные родственники и Нобелевскую премию все хотят получить.
Нас не обманывают - просто к проблеме онкологии подходят не с той стороны. И если изобретут пилюлю от рака, многие тысячи людей(очень влиятельных) будут отчаянно дискредитировать её. И это естественно - никто не захочет просто так отказываться от больших заработков. Поэтому её не изобретут. А единицы будут излечивать то одного, то второго, то третьего. Без дорогостоящего оборудования и всяких химиитерапий.
Психосоматика как наука имеет право на существование, однако её успехи не стоит преувеличивать.
А я и не говорю об успехах - просто она возникла из за бессилия медицины. Там тоже не всё так просто - у нас же лечат по методичкам Минздрава, а тут это даже теоретически невозможно. Снова это поле деятельности для талантливых энтузиастов, которые действуют на свой страх и риск.
HellGirl
15.01.2020, 21:37
А я и не говорю об успехах - просто она возникла из за бессилия медицины. Там тоже не всё так просто - у нас же лечат по методичкам Минздрава, а тут это даже теоретически невозможно. Снова это поле деятельности для талантливых энтузиастов, которые действуют на свой страх и риск.
Вы во многом правы.
Современная медицина (НЕ медицинская наука, а именно медицина) очень часто оказывается бессильной:
На ранних стадиях его не умеют диагностировать, а на поздних не умеют лечить.
Врачи же лечат по методичкам прошлого века не только в провинции, но и в столицах.
Больным выписывают дорогостоящие пустышки только для того, чтобы те верили, что лечится.
Особенно если врач получает процент от продаж.
Это не отменяет успешного лечения сложных форм рака в серьёзных научных центрах,
однако и там успешные случаи являются скорей исключением.
В этих условиях деревенская бабка не сможет конечно спасти пациента.
Но чисто психологически - она может оказать ему бОльшую помощь, чем целая медицинская клиника.
В этих условиях деревенская бабка не сможет конечно спасти пациента.
Но чисто психологически - она может оказать ему бОльшую помощь, чем целая медицинская клиника.
Вы напрасно понимаете "деревенская бабка" буквально. Это может быть и врач, но человек творческий, который готов рисковать ради спасения чьей то жизни. Минздрав не любит самодеятельности.
Пyмяyx**
16.01.2020, 00:14
Тогда все травники, гипнотизеры, филиппинская медицина, закаливание, все что не принимает официальная медицина - бред. Потому что не подходит под твою личную доктрину.
Ты, по большому счету обычный консерватор-диктатор, который делит мир на белое и черное.
Может быть ты так не считаешь. Однако твои дискуссионные посты об этом просто КРИЧАТ. Ты не приемлешь, то что не укладывается в твои рамки твоего мировоззрения.
Ну, зачем всё в одну кучу? Гипноз - явление объяснённое и признанное официальной наукой. Закаливание - тоже. В СССР оно не просто было признано, а пропагандировалось. Разумеется, есть шарлатаны и от гипноза и от закаливания.
Филиппинская медицина? Ну, есть в государстве Филиппины медицина, вполне официальная. Или ты про хилеров? Читал интересную статью о них. Они шарлатаны. Но... не до конца шарлатаны. У них есть неплохие хирургические знания и навыки, и зачастую они успешно проводят операции. Обычные хирургические операции, к которым добавляют фокус с якобы раздвиганием тканей.
Травники? Никто не сомневается, что лекарственные травы существуют. И вполне допускаю, что есть люди, которые в них хорошо разбираются. Хотя, врачу поверю скорее. Диагноз травник поставить сможет, ну, как любой из нас. При простуде посоветовать пить чай с малиной, это и я могу. А вот если что-то серьёзное...
При чём тут консерватор-диктатор? Если я прочту в серьёзном источнике серьёзную статью я отнесусь к ней со всей серьёзностью. Да мало ли новых методов лечения появилось уже при мне! То же зачатие в пробирке. И я не кричал: "Врёте! Не было этого!"
Кстати, среди официальных медиков тоже встречаются шарлатаны с купленными дипломами.
Но бывает шарлатанство явное, рассчитанное на очень легковерных людей. Бывает, простите, явная глупость.
Реникса
Уверен, бывает и такая глупость, которую и вы с Бомбеем глупостью назовёте. Пример с Новгородом я уже приводил.
Как, кстати, мой пример с Волгой?
Пyмяyx**
16.01.2020, 00:33
Вот история с чуваками, которые силой мысли изменяли свои гены, это из той же серии.
Разжую для непонятливых.
В человеческом организме, если я не ошибаюсь, около триллиона клеток. И как же они изменили гены в КАЖДОЙ?
Гены у человека одни и те же с рождения и до самой смерти. В течение жизни происходят мутации в отдельных клетках. Бывает, эти мутации вызывают рак. В прочем (Бомбей знает) как правило эти клетки атакуются и уничтожаются силами иммунной системы. Изменить генетику можно... в отдельных клетках, причём, в каждой - индивидуально. Но во всех 1 000 000 000 000, и силой мысли? Это как? А если не во всех, то начнётся конфликт с иммунной системой. Этакая гражданская война внутри организма. Испортить генетику можно: мутагенами, радиацией. Ну, да. По Бомбею примерно так: "Человек нервничает. Это плохо влияет на его иммунную систему и результат - рак" Допустим. Но для того, чтобы испортит человеку здоровье, вовсе не обязательно изменить все триллион клеток, причём (и это главное!) одинаково!
Может взрыв разнести машину в куски? Да запросто! А моет быть так: взорвали "Ладу-калину",атомы полетали, полетали в воздухе и сложились в "Мерседес". Почему нет?
Пyмяyx**
16.01.2020, 00:35
А, да, про заклинания забыл. Шарлатанство однозначно. Хотя, как правильно пишет HellGirl, может оказать психологический эффект.
В человеческом организме, если я не ошибаюсь, около триллиона клеток. И как же они изменили гены в КАЖДОЙ?
Дмитрий, я уже знаю, что Вам что либо объяснять бессмысленно по той причине, что Вы самый умный и своего мнения не меняете принципиально. Но скажу в двух словах. Человек по своей структуре в основном не кровь, мясо, жир и кости, как Вы по своей наивности считаете, а многослойное энергетическое тело. И изменение изначально происходят в них, то есть в энергетических слоях человека. А потом разносятся по клеткам. Конечно не одновременно - каждый процесс требует времени. Поэтому и молитва имеет реальную силу, да и каждое слово, которое человек произносит, и каждая мысль. И все эти процессы происходят не мгновенно, но происходят.
Пyмяyx**
16.01.2020, 01:18
А где опубликовано их доказательство?
Там же, где доказательства написанного в статьях, приведённых Евой и Вами.
Пyмяyx**
16.01.2020, 01:27
Ты уверен на все 100% в том, что нам всю правду говорили и говорят сейчас.
Лично я в этом не уверен.
На собственном опыте убедился когда оформлял документы на жену в Битуах Леуми.
Ты создал свой мирок и не желаешь из него выходить. Тебе в нем приятно и уютно.
Вспомни почему дядя Екатерины задержался в институте и приехал в последнюю минуту. (фильм "Москва слезам не верит")
Вспомни мракобесие средневековья. Ты похож на тех христианских павлинистов. Отличие их от тебя. Что они своих врагов сжигали на кострах.
Были и ошибки. Была и сознательная ложь (особенно, в политике и истории). Но если мы узнавали что-то новое, то оно не противоречило элементарным истинам.
Вот, например, в Венгрии жил такой поэт и революционер Шандор Петтефи. Во время революции 1847-48 гг. он погиб... Как нас учили. А где-то в 80-е гг в Сибири нашли его могилу. В Сибири. То есть он не погиб, а, вероятно, был взят в плен и сослан в Сибирь, где и скончался (русская армия участвовала в подавлении венгерской революции). Новая информация отличается от того, что мы проходили в школе, но это не повод её отвергать. Просто историки не знали всех фактов. Теперь знают. И я вполне верю, что могила настоящая. А вот если бы сообщили, что Петтефи жив, что живёт на облаке и помахал пролетающему самолёту, я бы это назвал чушью.
Пyмяyx**
16.01.2020, 01:29
Вопрос к Сануру:
Скажи, а ты склонен доверять любой информации? Ты считаешь, что чушью ничего нельзя называть?
Пyмяyx**
16.01.2020, 01:31
Дмитрий, я уже знаю, что Вам что либо объяснять бессмысленно по той причине, что Вы самый умный и своего мнения не меняете принципиально. Но скажу в двух словах. Человек по своей структуре в основном не кровь, мясо, жир и кости, как Вы по своей наивности считаете, а многослойное энергетическое тело. И изменение изначально происходят в них, то есть в энергетических слоях человека. А потом разносятся по клеткам. Конечно не одновременно - каждый процесс требует времени.
На роль самого умного не претендую. Но энергетическое тело для меня из той же области, где проживают черти, домовые, кикиморы, циклопы... Нет, снежные люди и лох-несские чудовища уже в другой области.
Вопрос к Сануру:
Скажи, а ты склонен доверять любой информации? Ты считаешь, что чушью ничего нельзя называть?
Это вопрос не совсем по теме, но я отвечу.
Доверять нельзя никакой информации.
Каждую информацию нужно проверять, ибо каждый из нас в этой жизни преследует ту же цель, что и любое живое существо. Оставить после себя потомство.
Человек желает оставить хоть какой никакой след, память. Но увы.
Наша память слишком короткая. То что ценили мы для следующего поколения - мусор, который выносят на улицу в мусорные баки. И это тоже нормально.
Во всем только выгода. И это нормально. Ты же форум тоже не из альтруистических соображений?
Кстати, кто-то получает удовольствие и от своего альтруизма или своего эгоизма.
Каждый человек верит в то что верит. И эти его взгляды нельзя называть чушью. Унижение человека может привести, что он станет доказывать, что он великий. А там зависит с какой группой людей его сведет судьба.
По российскому телевидению идут или шли такие шоу-сериалы как
"Битва экстрасенсов", "Слепая", "Гадалки".
Способности у людей есть и они помогают людям.
Я могу все во что ты веришь и любишь назвать чушью, мракобесием... Тебе это будет приятно? Думаю нет.
Пyмяyx**
16.01.2020, 02:26
Это вопрос не совсем по теме, но я отвечу.
Доверять нельзя никакой информации.
Каждую информацию нужно проверять
Не всегда это возможно.
Во всем только выгода. И это нормально. Ты же форум тоже не из альтруистических соображений?
Ты думаешь, я на нём зарабатываю?
Каждый человек верит в то что верит. И эти его взгляды нельзя называть чушью. Унижение человека может привести, что он станет доказывать, что он великий. А там зависит с какой группой людей его сведет судьба.
Я могу все во что ты веришь и любишь назвать чушью, мракобесием... Тебе это будет приятно? Думаю нет.
Ну, если человек чувствует себя униженным от того, что кто-то посчитал чушью то, во что он верит, то этот человек... даже эпите не подобрать... То ему следует жить не среди людей.
По российскому телевидению идут или шли такие шоу-сериалы как
"Битва экстрасенсов", "Слепая", "Гадалки".
Шоу шарлатанов.
Уж прости, если это тебя обижает.
Ты на этом форуме зарабатываешь, ибо чувствуешь, что о тебе кто-то помнит, что ты кому-то нужен, что ты над кем-то властвуешь, кого-то учишь, что ты еще жив.
И не все измерятся в денежном эквиваленте.
Или же ты рассматриваешь все отношения только через деньги?
Пyмяyx**
16.01.2020, 02:43
Но это не называется словом "зарабатывать" и словом "выгода"
Пyмяyx**
16.01.2020, 02:52
Да вернётся он! Куда же он денется? (новая сказка Пумяуха)
(http://www.lbk.ru/showthread.php?11214)
Министр: А на этот раз мы ему сказали, что королевство он обустраивал в корыстных целях.
Мачеха: С ума сойти! В корыстных целях!
Министр: Ну, да! Вон какой дворец отгрохал!
Мачеха: Дворец, кажется, построил дедушка нынешнего короля?
Министр: Прадедушка. Ну, да тем веселее! "Знаем мы, Ваше Величество,
зачем все Ваши нововведения! Хорошим прослыть хотите! А сами всё под себя гребёте!"
Мачеха (смеётся): Да, представляю, каково ему это слышать! Он, бедняга, столько сделал, ночей не досыпал. Носится со своим королевством как с писанной торбой.
Министр: О, да! Такого короля поискать (загибает пальцы):С соседями со всеми помирился, экономику наладил, флот построил, дороги проложил, да какие! Школу волшебных наук открыл. Всё старается. Для всех. Поздно ночью проснёшься - у него в башне свет горит. И вдруг такое услышать! (весело) Как его перекосило!
Мачеха: Закричал, небось свою коронную фразу?
Министр: Ну, как обычно. "Ухожу! К чёрту! К дьяволу! В монастырь!" Он в этот момент такой смешной становится. Потеха просто! Он сначала что-то лепетать про бескорыстие начал, а мы ему: «Ваше величество, как вы думаете, Вас любят?» Он: «Думаю, любят!» «А Вам это нравится?» «Нравится» Мы: «Вот, где корысть! Значит, Вы делает это для того, чтобы вас любили. А говорите, что бескорыстно! Небось, если бы вас не любили, чёрта с два вы бы что-то сделали! А вот Вы бы попробовали делать дела, за которые вас ненавидят. И вам неприятно и людям неприятно. А Вы делаете! Все Вас проклинают, а Вы делаете! Да ещё за свои деньги! Вот где бескорыстие!»
На роль самого умного не претендую. Но энергетическое тело для меня из той же области, где проживают черти, домовые, кикиморы, циклопы... Нет, снежные люди и лох-несские чудовища уже в другой области.
Вы в своих убеждениях опираетесь на науку? Совесть Вы не отвергаете, более того, считаете её существование бесспорным. Так укажите научное описание её природы. А я утверждаю, что это сигналы одного из энергетических слоёв человека.
Пyмяyx**
16.01.2020, 02:54
"Крайне" - это уже лишнее. Можно принять или оспаривать. Но приятно, что Вы всё таки допускаете такую вероятность. Кстати о этой связи я впервые прочитал больше 15 лет назад у Лазарева. Так он утверждал, что у него рак прошёл без всяких врачей. После этого я не раз слышал про подобные случаи, меня они давно не удивляют.
Ключевая фраза "он утверждал"
Экстрасенсы и гипнотизеры у меня на в одной плоскости. Это хорошие психологи. И это все существует.
Гадание тоже есть. Бабушка моей жены была гадалкой, но на этом не зарабатывала. Но все ее предсказания сбывались. И если она говорила, что нужно сделать так или так, то надо было сделать. Лично в гадание я не очень верю. Хотя почитай о Марии Анне Аделаиде Ленорман
А вот в приметы и в то, что необходимо выполнять правила, которые устанавливались веками, необходимо выполнять. Именно об этом сериал "Слепая". Я не говорю, что надо фанатично, в ущерб нормальной своей жизни, все выполнять. Но все же выполнять.
Экстрасенсов я не смотрел.
Гадалку смотрел, но не долго. Слишком все схематично. Много времени уделяли самому гаданию, в которое я не верю.
А вот сериал Слепая смотрел практически весь до 2018 года. Интересно сделан. В нем больше уделено внимания не тому что говорит бабушка, а тому как относятся люди друг к другу.
Думай.
Там же, где доказательства написанного в статьях, приведённых Евой и Вами.
Ну да, я неточно выразился - ссылка на статью где?
Ключевая фраза "он утверждал"
Да, когда один раз встречаешься, то просто запоминаешь. А вот когда о подобном слышишь от разных людей, то поневоле начинаешь доверять. Да и логически всё сходится - никаких несоответствий.
Ключевая фраза "он утверждал"
Но и ты, когда пишешь что-то, то можно тоже сказать, что ты утверждаешь.
Можно написать, что кто-то что-то утверждал. А вот потом надо изучить все, что привело человека к этому утверждению.
Но это не называется словом "зарабатывать" и словом "выгода"
Ты зарабатываешь здесь, продавая свое свободное время, знания, нервы и получая взамен общение, знания, опыт, уважение, ненависть, злобу, любовь, презрение, участие, жалость, самоуважение...
Подумай об этом.
И хватит думать выработанными за многие годы клише и шаблонами. Я понимаю, что ты создал для себя уютное гнездышко, домик как черепаха или улитка. Тебе в этом домике тепло и уютно.
Пyмяyx**
16.01.2020, 13:17
Да, когда один раз встречаешься, то просто запоминаешь. А вот когда о подобном слышишь от разных людей, то поневоле начинаешь доверять. Да и логически всё сходится - никаких несоответствий.
Логически как раз не сходится, о чём я писал выше.
Много людей? Хм! Конечно. Тема-то раскрученная.
Логически как раз не сходится, о чём я писал выше.
Много людей? Хм! Конечно. Тема-то раскрученная.
У каждого свое мнение и опыт и своя логика.
И раскрученость темы тут ни при чем.
Логически как раз не сходится, о чём я писал выше.
Выше это где?
Много людей? Хм! Конечно. Тема-то раскрученная.
Это Вы решили встать в ряды противников теории эволюции Дарвина? Да, там тема очень хорошо раскручена.
Пyмяyx**
16.01.2020, 13:40
Но и ты, когда пишешь что-то, то можно тоже сказать, что ты утверждаешь.
Можно написать, что кто-то что-то утверждал. А вот потом надо изучить все, что привело человека к этому утверждению.
Ну, я же не говорю: "Утверждает, значит, врёт!" Вопрос, что именно утверждает.
Если человек утверждает, что родился в Минске, я ему поверю. Зачем врать? Хотя, конечно, вполне допущу мысль, что он врёт.
Если человек утверждает, что спал с Пугачёвой и фамилия этого человека не Орбакайтес, не Киркоров и не Галкин (ну, и ещё несколько), то я буду думать, что он, скорее всего, врёт. Хотя допускаю мысль, что он говорит правду.
Но если человек утверждает, что спал с Екатериной II, что по ночам летает на Марс или что вылечил рак без лекарств, то я сделаю вывод, что он либо врёт, либо сумасшедший.
Пyмяyx**
16.01.2020, 13:41
А тему про совесть я, пожалуй, отделю. Она интересна сама по себе.
Ну, я же не говорю: "Утверждает, значит, врёт!" Вопрос, что именно утверждает.
Если человек утверждает, что родился в Минске, я ему поверю. Зачем врать? Хотя, конечно, вполне допущу мысль, что он врёт.
Если человек утверждает, что спал с Пугачёвой и фамилия этого человека не Орбакайтес, не Киркоров и не Галкин (ну, и ещё несколько), то я буду думать, что он, скорее всего, врёт. Хотя допускаю мысль, что он говорит правду.
Но если человек утверждает, что спал с Екатериной II, что по ночам летает на Марс или что вылечил рак без лекарств, то я сделаю вывод, что он либо врёт, либо сумасшедший.
Я тоже не говорю, что каждый человек, который утверждает - врун.
То что я скажу для тебя бред. Но можно также вывести теорию.
Твой пример в этой теме по поводу ЕкатериныII или полеты на Марс я бы тоже не поверил. Хотя те которые верят в реинкарнацию могут поверить в то что человек спал с Екатериной II.
По поводу Марса тоже вопрос открытый. Есть теория, что наша земная цивилизация не первая. Есть теория, что жизнь пришла из космоса. А если добавить реинкарнацию, а также то, что сны - это то что в нас заложено глубоко в памяти. То летать на Марс человек может. Но только во сне, которые очень могут быть очень реалистичны.
По поводу рака. Основатель системы моржевания утверждал, что он вылечил моржеванием рак. Насколько это верно - другой вопрос. С другой стороны у моего отца рак. Если бы не его тренировки и закаливание - врачи бы ничего не смогли уже сделать. А так уже второй год проходит лечение. На лекарствах и капельница раз в четыре месяца с самого начала.
Жене делали капельницы в течение двух лет один раз в три недели. Тетке раз в неделю. Вылечили.
Но если человек утверждает....... что вылечил рак без лекарств, то я сделаю вывод, что он либо врёт, либо сумасшедший.
Лучше предположите, что Вы чего то просто не понимаете. Сумеете?)))
Пyмяyx**
16.01.2020, 14:42
Я тоже не говорю, что каждый человек, который утверждает - врун.
То что я скажу для тебя бред. Но можно также вывести теорию.
Твой пример в этой теме по поводу ЕкатериныII или полеты на Марс я бы тоже не поверил.
Неужели? Как можно не поверить, если человек утверждает? :qip_jr:
Хотя те которые верят в реинкарнацию могут поверить в то что человек спал с Екатериной II.
Вот. А Бомбей отказывается верить, что я, будучи викингом, основал Новгород.
:qip_jr:
По поводу Марса тоже вопрос открытый. Есть теория, что наша земная цивилизация не первая. Есть теория, что жизнь пришла из космоса.
Допустим. Но это не делает правдоподобным утверждение некой личности что лично он летает на Марс.
Теорию эту знаю. Но там речь идёт о неких спорах жизни, занесённой на Землю, а не о некоем Васе, который эту жизнь занёс.
А если добавить реинкарнацию, а также то, что сны - это то что в нас заложено глубоко в памяти. То летать на Марс человек может. Но только во сне, которые очень могут быть очень реалистичны.
no coments
По поводу рака. Основатель системы моржевания утверждал, что он вылечил моржеванием рак. Насколько это верно - другой вопрос. С другой стороны у моего отца рак. Если бы не его тренировки и закаливание - врачи бы ничего не смогли уже сделать. А так уже второй год проходит лечение. На лекарствах и капельница раз в четыре месяца с самого начала.
Жене делали капельницы в течение двух лет один раз в три недели. Тетке раз в неделю. Вылечили.
Моржевание и другие полезные для здоровья занятия могут замедлить течение болезни, могут активизировать защитные силы организма. Но вылечить рак - нет. То есть их роль вспомогательная.
А отцу твоему - выздоровления!
Пyмяyx**
16.01.2020, 14:45
Лучше предположите, что Вы чего то просто не понимаете. Сумеете?)))
О! Я много чего в жизни не понимаю! Вот только что с женщиной разговаривал. Её надурили в сотовой компании. Ей продали 2 линии: одну для Интернета, другую для СМС. "Со скидкой" Блин! Носит с собой 2 аппарата. На улице Интернет не ловится,только дома. Платит вчетверо больше, чем я. И дороже и хуже. Менять что-то отказывается. Не понимаю.
Пyмяyx**
16.01.2020, 14:47
Выше это где?
Ну, где я писал про триллион клеток.
Пyмяyx**
16.01.2020, 14:51
Ты зарабатываешь здесь, продавая свое свободное время, знания, нервы и получая взамен общение, знания, опыт, уважение, ненависть, злобу, любовь, презрение, участие, жалость, самоуважение...
Подумай об этом.
И хватит думать выработанными за многие годы клише и шаблонами. Я понимаю, что ты создал для себя уютное гнездышко, домик как черепаха или улитка. Тебе в этом домике тепло и уютно.
Ну, твоя тяга к размыванию границ между понятиями известна.
Тогда вопрос: а что же тогда - альтруизм?
Ну, где я писал про триллион клеток.
Так Вы строите свою логику, а не опровергаете мою. Я объяснил как проходит этот процесс, а Вы можете сказать, что именно запускает процесс усиленного роста раковых клеток? Пока что логики не вижу в Ваших рассуждениях.
О! Я много чего в жизни не понимаю! Вот только что с женщиной разговаривал. Её надурили в сотовой компании. Ей продали 2 линии: одну для Интернета, другую для СМС. "Со скидкой" Блин! Носит с собой 2 аппарата. На улице Интернет не ловится,только дома. Платит вчетверо больше, чем я. И дороже и хуже. Менять что-то отказывается. Не понимаю.
Хорошая отмазка - могу сказать, что умение придумывать отмазки у Вас развито на высшем уровне. Браво!
Но речь шла о конкретном случае. Сумеете ли Вы предположить, что не понимаете механизма запуска рака и механизма его остановки?
Пyмяyx**
16.01.2020, 14:58
Я не медик, и расскажу на уровне своего понимания.
Механизмы образования раковых клеток разные. Например, воздействовать могут химические вещества, радиация и многое другое.
Почему имунная система не справляется?
Тоже причины могут быть разные. Но сводятся все к двум: или иммунная система ослаблена, или раковых клеток слишком много (почему - см. выше).
Пyмяyx**
16.01.2020, 15:00
Хорошая отмазка - могу сказать, что умение придумывать отмазки у Вас развито на высшем уровне. Браво!
Это не отмазка. Это ответ на конкретный вопрос. Нет, я не всепонимающий. Многого не понимаю.
Но речь шла о конкретном случае. Сумеете ли Вы предположить, что не понимаете механизма запуска рака и механизма его остановки?
Вполне. Но... см. пример про Новгород. Суть: "Не знаю, как, но уж всяко не так!"
Пyмяyx**
16.01.2020, 15:00
Кстати, превосходная тема. Сейчас создам.
Пyмяyx**
16.01.2020, 15:07
Не знаю, как, но уж всяко не так! (http://www.lbk.ru/showthread.php?28608-%D0%9D%D0%B5-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8E-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BD%D0%BE-%D1%83%D0%B6-%D0%B2%D1%81%D1%8F%D0%BA%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D0%B0%D0%BA!)
Механизмы образования раковых клеток разные. Например, воздействовать могут химические вещества, радиация и многое другое.
Почему имунная система не справляется?
Тоже причины могут быть разные. Но сводятся все к двум: или иммунная система ослаблена, или раковых клеток слишком много (почему - см. выше).
Вы же прекрасно понимаете, что воздействие химических веществ и радиации это редкие исключительные случаи. И там всё зависит от степени воздействия.
Но в основном как происходит, живёт человек и вдруг хлоп - рак, или ещё хуже - саркома.
Если раковых клеток много, это говорит о том, что процесс интенсивно развивается. Если организм не смог справиться с тысячей клеток, то естественно, что он не справится с миллионом. Причины нет - есть только следствие.
Пyмяyx**
16.01.2020, 15:22
Причина всегда есть. Мы не всегда её знаем.
Почему же исключительные? Вокруг столько химии! Автомобили газуют. Заводы дымят и сливают в воду всякую гадость. В еду добавляется бог весть что.
А причины и другие есть, конечно. Ну, не могу же я тут написать статью на сотню страниц. Тем более, это не моя профессия.
Причина всегда есть. Мы не всегда её знаем.
Почему же исключительные? Вокруг столько химии! Автомобили газуют. Заводы дымят и сливают в воду всякую гадость. В еду добавляется бог весть что.
А причины и другие есть, конечно. Ну, не могу же я тут написать статью на сотню страниц. Тем более, это не моя профессия.
Причины не знаем - значит эффективно лечить не можем. Ясное дело, чтобы победить болезнь, нужно первым делом устранить причину её возникновения.
Химии много, но раком заболевают не все. Тем более рак развивается в разных органах, логично предположить, что и причины разные.
Так я тоже сотню страниц не пишу. И не отвергаю, что воздействие химических веществ и радиации может запустить процесс. Энергетические оболочки человека могут быть чувствительны к такому воздействию.
Ну, твоя тяга к размыванию границ между понятиями известна.
Тогда вопрос: а что же тогда - альтруизм?
Если внимательно обратить внимание на религиозные книги, то тот идеал, который создали люди альтруистически-эгоистический или наоборот. Слова в этом словосочетании можно поменять местами.
Но при этом он полный эгоист. Также как и мы.
Этот идеал создал мир и отдал весь его в пользование своим творениям. Казалось альтруизм полный. С другой стороны это полный эгоизм. Ему лень заниматься черной работой.
Он для своих созданий создал жесткие правила, за нарушение которых он наказывает. Казалось бы это полный эгоизм. Увы. Это можно рассматривать как альтруизм не к тем, кто выполняет грязную работу или является пищей, а к тем кто на верхней ступени пищевой цепи, а также в самом низу.
Эгоизм без альтруизма и альтруизм без эгоизма не могут существовать.
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot