PDA

Просмотр полной версии : О патриотизме, Тимирязевской академии и троллях



Пyмяyx**
01.05.2016, 13:52
Ловите мою новую статью

https://www.proza.ru/pics/2016/05/01/792.jpg?5623



С тех пор для меня слово шефа - закон.
Вперед - никаких рассуждений.
Я только в одном глубоко убежден:
Не надо иметь убеждений.
Ю. Энтин. Песня из фильма «Приключения Электроника»



Из Википедии:
Патрио́т — патриотичный (https://ru.wikipedia.org/wiki/Патриотизм) человек — тот, кто любит своё Отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины.
«Патриотичный патриот»… масло масляное. Определение немного корявое, но в целом верное. Вот, только, интересы Родины все понимают по-разному. Кто-то считает главным, чтобы Родина процветала, чтобы была сильная экономика, чтобы люди жили достойно, никто не голодал, и чтобы дети ходили в детские сады и школы. Да, чтобы свобода была. Настоящий патриот понимает, что без свободы люди не могут быть счастливы, а общество, состоящее из несчастных людей не может благоденствовать.
Другие же озабочены имиджем своей страны. Главное, чтобы никто не сказал о ней плохо. Как оно на самом деле, не так важно. Главное, чтобы хорошо выглядело. Чтобы ни одна зараза не посмела и заикнуться, что что-то в стране что-то плохо или даже хорошо, но недостаточно хорошо. Такие «патриоты» называются квасными.
Из той же «Википедии»:
Квасно́й патриоти́зм (также ура-патриотизм) — ироничное выражение в русском языке (https://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_язык), обозначающее безусловное восхваление всего, что своё, «наше». Противопоставляется подлинному патриотизму (https://ru.wikipedia.org/wiki/Патриотизм), допускающему неприятие отдельных эпизодов истории, исторических деятелей и тому подобного.



Нельзя сказать, что престиж страны для подлинного патриота совсем неважен. Но ему важно, чтобы действительно было, чем восторгаться. Вот что-то плохо, прежде надо вслух сказать об этом. Потом исправить, чтобы стало хорошо. А потом уже можно и хвалить и восхищаться и гордиться. А пока плохо, гордиться нечем.
Кстати, на самом деле, квасные патриоты наносят вред и имиджу тоже. Знали бы они, как жалко и комично выглядят попытки опровергнуть очевидное, какой гомерический хохот они вызывают у врагов! Невольно, квасные патриоты дают недоброжелателям лишний повод поиздеваться над их страной. Неприглядно выглядит дорога с рытвинами и ухабами. Но куда хуже выглядит «патриот», бегающий по лужам и кричащий, что это самое лучшее в мире шоссе, самое гладкое, соответствующее всем мировым стандартам, и изрыгающий проклятья на головы тех, кто смеет утверждать обратное.
Есть русская пословица: «Не тот друг, кто мёдом мажет, а тот, кто правду скажет». Квасные патриоты, очевидно, с пословицей не согласны.
Разумеется, обратное утверждение верно не всегда: далеко не всякий, кто критикует – друг. Но это не так сложно, на самом деле, отличить горькие слова друга от злорадства врага. Между прочим, умный и слова врага обратит на пользу. Вот, представьте себе, что у Вас брюки разошлись по шву. А некто очень неприятный показывает на вас пальцами и смеётся над вами по этому поводу: «Гы! Смотрите все! У него штаны лопнули!» Как вы себя поведёте? Будете стоять в лопнувших брюках и кричать: «Это ложь! Мои штаны целее всех целых!» или поспешите домой, чтобы зашить дыру?
С точки зрения квасного патриота друг тот, кто хвалит, критик – всегда враг. В этом случае Пушкин, Гоголь, Некрасов, Салтыков-Щедрин, Достоевский, Толстой, Чехов – враги России. Пример, казалось бы, банальный, но некоторое время назад я наткнулся на статейку, автор которой на полном серьёзе пытался доказать, что Лермонтов – русофоб: «Прощай, немытая Россия». Хотите – смейтесь, хотите – плачьте!
А ещё, помните у Грибоедова: «Кто служит делу, а не лицам»? А вот как быть в ситуации, когда видишь, что лицо, высокопоставленное лицо, действует так, что это вредит делу? Для патриота, настоящего, ответ очевиден. Прежде всего, донести до этого лица, что оно неправо. Сначала, по возможности, лично. Именно по возможности, иногда бывает очевидным, что данный этап следует пропустить, дабы не метать бисер перед высокопоставленным рылом. Если лицо (рыло) не вняло – раскритиковать публично. Если и это не поможет, добиваться, чтобы это лицо (рыло) оставило занимаемую должность. Свергать! И всё – во имя Родины. Да, если фабрикой, городом, страной руководит человек недостойный, свергнуть его – святая обязанность подлинного патриота. А тот, кто будет мешать это сделать – враг страны, как бы он не кричал о своей любви к Родине.
Для квасного патриота сама постановка вопроса невозможна в принципе. Начальник всегда прав. А лидер страны, он, вообще, бог. И всякий, кто утверждает иное – враг.
У Райкина есть замечательная миниатюра «Древо жизни» или «Зависит от нас». «Под деревом скапливается мусор. «Но где взять время для того, чтобы убрать этот мусор? Ночью-то ведь не убрать. Ночью ж ни черта не видать. Днем видать, но могут неправильно понять. Вот, скажут, видали? Мусор метут. Значит, есть мусор, ежели его метут?.. Ах, как нам хочется польстить собственным глазам! Ах, как нам хочется не обременять себя излишним сердцебиением! А ведь глаза-то видят, пока они открыты». « Вот вы зачем метёте?» «Чтобы было чисто» «Ах, так, значит, сейчас…» Дальше у Райкина пауза. Вот квинтэссенция квасного патриота. Главное, чтобы никто не сказал, что грязно. И не так важно, что расплодятся жучки и пожрут дерево. Кстати, ура-патриоты Райкина не жаловали.

Есть Тимирязевская академия, в которой разрабатываются самые передовые методы ведения сельского хозяйства, землях которой проводятся научные эксперименты, выращиваются новые сорта растений. Надумали хапуги-чиновники продать эти земли. Им наплевать, что сельскохозяйственной науке, а значит, сельскому хозяйству, а значит, стране будет нанесён непоправимый ущерб. Плевать на страну, если можно капусту срубить и сейчас!
А вот некоторым не наплевать. И сотрудникам академии и студентам и просто честным людям. И вот эти люди возмутились, запротестовали. Эх, ну, как некстати! Так и сделку выгодную сорвать могут! А протесты такие, что просто проигнорировать, ну, никак! Чтобы упокоить возмущённую общественность поехал зам. министра сельского хозяйства г-н Хаутов. Он попытался убедить людей, что застройка земель академии *– дело просто необходимое и если этого не сделать – москвичи останутся бездомными: больше-то строить негде. А академии землю дадут… где-нибудь за МКАДом. А то, что на этой земле десятилетиями проводились опыты и их придётся начинать сначала? Что труд тысяч людей – коту под хвост? Но это г-ну заму неинтересно. Его задача – оттяпать землю. Какое ему дело до всего остального?
И тут к Хаутову обратилась студентка Александра Миронова. Она спросила его, чем отличается кормовая свёкла от сахарной. И замминистра сельского хозяйства растерялся и не смог дать вразумительного ответа. Он так обиделся, что его не уважают! Не уважаем! За что уважать такого? Он, замминистра, по должности своей должен защищать сельское хозяйство, значит, должен был сам грудью встать на защиту Тимерязевки, а встал на защиту дельцов. К тому же продемонстрировал свою полную некомпитентность. А девушка – молодец! Аплодисменты и уважение!
Но на девушку, и, заодно, на всех защитников Тимирязевки накинулись провластные тролли. Те самые квасные патриоты, которые на словах очень переживают за Россию-матушку и готовы за неё всех порвать. Вот и рвут. Да как она посмела! На кого рот открыла! На самого замминистра! Которого сам президент на министерство помазал!
Ну, какая печаль, что пострадает сельское хозяйство, что страна потеряет миллионы! Замминистра – власть, а власть от бога! Значит, она ВСЕГДА права, а кто скажет иначе – тот враг и пятая колонна!


А я бы ей из принципа не ответил. Кто она такая, что бы его экзаменовать?

О! Слышали? «Кто такая» чтобы спорить с таким высоким лицом?
Помните? «Ведь я – червяк в сравнненьи с ним, в сравненьи с ним, с лицом каким! С Его Сиятельством самим!»


я не в курсе что там с землей. Ты можешь спрашивать что угодно, тут важно то, что ты спрашиваешь и твои цели. Если цель твоего вопроса информирование или заявление о какой-то проблеме и прочее, это одно, власть обязана идти на встречу. Это получается совместная работа. А если твоя цель провокация и ты такой ну-ка подь сюды, отвечай на мой вопрос, это получается окошко Овертона по принижению власти, которое неочевидно, но за ним последует следующее и следующее. И вот мы видим результат ее действий, как я понял там есть какая-то серьезная проблема с землей, но никто не обсуждает этот вопрос, все обсуждают ситуацию со свеклой, психуют и негодуют. 
Ругать чиновника, управленца за то что он не знает как выглядит какая то свекла. Верх идеотии. Пусть все занимаются своим делом: рабочие - работают, управленцы - управляют и грамотно распределяют рабочих и капитал. Сама по себе притензия к этому дядьке высосана из 21го пальца
Вот-вот! Власть от бога, что она не сделает, всё хорошо. И не дело простых смертных вникать. Идите, работайте и поменьше думайте. Думать за вас есть кому.
И сторонники нынешней власти и её противники обвиняют друг друга в продажности. Уж сколько раз меня спрашивали, сколько мне Госдеп платит! Ну, отчего же? Я вполне верю, что среди тех, кто защищает нынешнюю российскую власть немало тех, кто искренне верит в то, что Россия поднимается с колен и именно благодаря гению Владимира Владимировича Путина, кто как ребёнок радуется возвращению Крыма и ненавидит проклятых америкосов, а тех, кто критикует любимого президента, на полном серьёзе, считает предателями и врагами России и кидаются на них со всем пылом. Конечно же, есть и такие. Но есть, несомненно и те, кто получает за это деньги. Уж больно тупы и агрессивны их постинги, убоги и неубедительны аргументы. Видно, что авторы их просто отрабатывают положенное и сами не верят в то, что пишут. И второе отличие проплаченного тролля от просто искреннего путиниста: не просто поддержка режима, а тотальная поддержка каждого слова официальной пропаганды. Ну, допустим, кто-то полностью поддерживает позицию Кремля по Украине, но при этом не считает правильным, что Россия залезла в Сирию. Или поддерживает и по Сирии и по Украине, но недоволен сращиванием светской власти и церкви (таких мне приходилось встречать на атеистических ресурсах), или доволен всем этим, но критикует «Платон», или, ну, ладно, «Платон», ну, хотя бы уничтожение продуктов. Нет. Власть права всегда и во всём. Ну, ладно, сказать, что уничтожение продуктов, тяжёлая, но необходимая мера. Ладно, доказывать, что власть заботится о народе, чтобы тот не отравился заграничным фальсификатом. Но когда на полном серьёзе заявляют, что все россияне сыты и западные продукты просто лишние, простите, никак не могу поверить, что авторы таких постингов сами верят в то, что пишут. Ну, да, конечно. Россияне и так обожрались, а им ещё какой-то пармезан суют! Хотят, гады, чтобы от ожирения померли! А как быть с сообщениями прокремлёвских (не оппозиционных, не западных!) о «мародёрах» (слово-то какое подобрали!), которые приходят на полигон и роются на пепелище, отыскивая не сгоревшие кусочки? Наверное, им Госдеп платит «мародёрам», чтобы Россию позорили, а у самих холодильники ломятся!
Вот образчики:


«В будущем с её реакционным психозом ждёт дурдом»
«И поставят на учет в психиатрический диспансер. И это правильно.»


«надо быть конченой @@@нашкой,чтобы отучиться 5 лет в сельскохозяйственном вузе,затем ещё 2 года в Темирязевке и задать такой @@@@анутый вопрос и,как говорил один профессор,доктор наук:" найди себе мужика и оторвись от учебников,@@анашка))"»

«Задать вопрос замминистру с/х про свеклу, ну это как замминистра по ЖКХ спросить а знает ли он что собака на@@ала за углом дома, хабалка самая натуральная. А вообще обычный говно вброс сделанный в пустом почти зале и где явно не про свеклу тема была, эх и хавает же кто то эту @@@ню.»

«Надеюсь, это просто развлекательное видео из категории "Истеричная баба жжёт"? Эту базарную хабалку не начнут раскручивать по образу-подобию какой-нить ольги ли? Или какие там шмокодявки щяс в тренде?»

«столько хамов и хамок кругом...куда мы катимся...визжит как поросенок она»

«девка конечно нездорова, замминистра не обязан этого знать, а даже если знает, то не обязан отвечать каждой @@анутой на голову козе.»

«@@@@@, зам министра что - в земле копается и свёклу сажает?? Что за бред? У него другая работа. На@@@ ему вообще знать, как свёкла выглядит? За@@али уже эти ""активисты"" с шалавой Собчак во главе - работайте и детей рожайте, девки, а не дурью майтесь.»

«Наглая девчонка, которая истерично орет. Что вы все прицепились к этой свекле. Давайте еще до смешного доведем, будем у Путина спрашивать такие глупости!»

«как люди любят хамоватое быдло...))хлоп хлоп хлоп.. выползла истеричка ,похожая на обдолбленную и начала пургу нести. хлопайте дальше такому быдлу, стадо тупое, скоро будет и у вас майдан будете там скакать,олени безмозглые)))»

« это не девчёнка, это оно)))»

«истеричка @@ливая, бесит так бы и дал по @@лу»

Да ёжику ясно: им приказали – вот они и пишут. Тут никакого патриотизма не наблюдается, даже квасного. Одна продажность. Мне неведомо, как именно организована работа провластных троллей. Может быть каждый раз троллю дают конкретное задание: «Вот тут одна шмакодявка открыла пасть на замминистра. Надо выдать ей и всем, кто её защищает», может быть в ведомстве троллей существуют свои отделы и департаменты: отдел по Украине, отдел по Сирии, отдел по пенсиям, отдел по Сердюкову и Васильевой. А может быть тролли действуют в режиме «свободных охотников»: где увидели, что высказывают мнение отличное от официального, там и бить тех, кто высказывает такое мнение. Тем более, им даже объяснять не нужно, а какое оно, официальное мнение: оно озвучивается по всем телеканалам. Везде одно и то же. Что ОРТ, что НТВ, что РТР. Страна вернулась в эпоху всеобщего «Одобрямса»: если что-то одобряют, то во всех СМИ, если осуждают, то тоже во всех. Не бывает, чтобы по ОРТ кого-то хвалили, а по РТР ругали. Везде одно мнение. Удобно троллю: не ошибётся.
«А ты всегда выражаешь мнение Госдепа. Ты только ругать способен! Ты всегда – лишь бы против российской власти! Для того и смотришь российские телеканалы, чтобы сказать наоборот!» Кто сказал? Ну, и дурак! У меня СВОЁ мнение! Не Москвы, не Вашингтона, не Парижа, не Конакри, не Антананарива, а своё собственное. Мне никто не указывает, что писать. Я сам решаю. И если я согласен с Москвой, я не стану из принципа говорить всё наоборот. Ну, вот, например, я не стану славить Бандеру. Чешешь репу? Как же так, раз я против Путина, значит, должен быть за Порошенко и кричать «Слава Украине!»? А если мне ОБА не нравятся, что Путин, что Порошенко? Имею право быть против обоих? Или, вот, коллекторы. Компанейщина, конечно, но тут я полностью солидарен с властью. А должен был кричать: «Руки прочь от честных коллекторов?!»? Или, вот, Эрдаган. Его по всем российским каналам честят. Так я тоже его терпеть не могу! Вот, только, знаете, какая разница между мной и российскими СМИ вместе с троллями? Мне не нужна была команда «Фас!», чтобы начать ругать Эрдогана. Вот сбили турки российский бомбардировщик и сразу выяснилось, что Эрдоган и свободу слова давит и курдов убивает и ИГИЛ помогает. Скажите, а раньше, до инцидента с самолётом всего этого не было? До того была свобода слова и курдов не обижали и нефть у ИГИЛа не покупали? Или всё это было, но узнали об этих фактах только после того, как был сбит самолёт? А если всё это имело место и раньше, где были официозные СМИ, почему молчали пропутинские тролли. Потому что им не дали команду, неправда ли? А представим себе, что Путин с Эрдоганом возьмут, да помирятся. И что тогда? Будете ругать турецкого президента и далее? Как бы не так! А я был против Эрдогана с самого начала.
Но вернёмся к нашим баранам, точнее, к угодьям. Итак, бравые тролли яростно набросились на Миронову и на других защитников Тимирязевки, отважно их заклеймили, и всё бы окончилось как обычно сокрушительной победой нерушимого блока власти, провластных СМИ и троллей, землю бы отжали и на ней настроили бы многоэтажек, кто-то получил бы неплохие бабки. Ведь отобрали же землю у Павловской опытной станции ВИР! Но тут произошло непредвиденное: власть решила поменять своё решение. И правильно сделала (вот ещё один пример, когда я полностью поддерживаю решение власти!). Ну, право же, нехорошая была идея, землю продать: выгоды на грош, а неприятностей не оберёшься.
Ах, как здорово получилось-то в конечном итоге! И Тимирязьевка не пострадала и власть мудрая. Но тролли… Нет, ну, посмотрите, что получается. Оказывается, они защищали дело неправое. Плохое дело! И не поспоришь! А, что, хорошее? Так, значит, власть неправа, что решила не трогать Тимирязьевку, а? Бедные тролли! В каком дурацком положении они оказались! Они так старались! Столько вылили грязи на защитников академии! А теперь выходит, что те, кого они называли предателями, американскими наймитами, подонками, уродами и всякими другими нехорошими словами, оказались правы. Ай-да поворотец!
Так как вы, господа и дамы тролли и трольчихи называли Александру Миронову? Хамоватое быдло? @@анашка? Коза, @@анутая на голову? Хабалка? А вот власть встала на её сторону. Выходит, эта, как вы выражаетесь @@анашка права? Или вы считаете, что власть неправа? Кто-то там хотел дать ей и всем, кто её поддерживает по @@лу? Ну, вот Путин её поддержал. Ну, что: желание дать по @@лу не пропало? Штанишки не мокрые, даватель по @@лу?
Ну, что, троллики, утираетесь? Хотя… эти двуногие твари из тех, кому плюй в глаза – скажут: «Божья роса». Один, например, так и написал: «Правильно, что глупость отменили» А не ты ли только что эту глупость с пеной у рта отстаивал?
Да понимаю я, понимаю: с работой тяжело, семью кормить надо. А тут – чистое сухое помещение. Это не мешки таскать, не торговать с лотка на морозе, не у станка стоять, не телом торговать, хотя, проститутки вызывают у меня гораздо больше сочувствия, нежели проститутки политические. Те торгуют своим телом, а эти мнением. И Родиной. Да, господа «патриоты»: Родиной! Вы вопите о своей любви к России, вы называете всех, кто с вами не согласен врагами России, пятой колонной, а на поверку вышло, что враги России – вы, а те, на кого вы нападали – настоящие патриоты, любящие свою Родину и желающие ей процветания. Они защищали интересы России, а вы, выходит, интересы дельцов, желающих урвать кусок и продажных чиновников. А вот люди не побоялись выступить против зарвавшихся чиновников, не испугались возможных репрессий. Между прочим, те, кто собирался застраивать земли академии, пытались купить её сотрудников, предлагая им квартиры в новых домах. А сотрудники отказались. Хотя многие из них живут в общежитии. Потому что они понимают, какой вред России может причинить это решение. А вам, по большому счёту, плевать на Россию. За 30 серебреников вы напишете что угодно. Сменится Путин – будете новую власть славить. И если случится так, что новый лидер станет Путина ругать, и вы будете ругать. Вы – предатели по природе своей. Такие как вы перед войной на митингах громче всех кричали о любви к Родине и Сталину, писали доносы на соседей, которые, якобы, недостаточно любят Родину, а потом встречали хлебом-солью «доблестных солдат Вермахта» и писали доносы на тех, кто непочтительно отзывался о новой власти. Шкуры вы продажные. Грязь, мразь, слякоть. Тьфу на вас! И, знаете, что я сделаю, когда встречу вас в следующий раз на любом сайте, в любой теме? Я просто напомню всем участникам дискуссии. Я приведу ссылку на эту статью и всем сразу станет понятно, какие вы «патриоты»


PS. Да, а Путин с Эрдоганом помирились. И куда делись "патриоты" мешавшие Эрдогана с дерьмом?

Белая Хризантема**
01.05.2016, 14:13
Молодец!!! Ратуешь , за Россию - матушку.

Мара
12.05.2016, 13:00
Дим, ну станцевал ты на животе поверженного врага свой танец победы и дальше что? Всё вроде бы правильно в твоей статье, но столько злорадства и самолюбования.....

Пyмяyx**
12.05.2016, 13:15
Маре:
Явить благородство победителя?
Ну, во 1-х мой вклад в победу невелик. Ну, высказался на нескольких сайтах. Ну высказал нескольким троллям, что о них думаю. Сам от них получил. Не суть важно.
Во 2-х, мы победили в сражении. Но война не окончена. Враг не повержен. Так что на животе его плясать рано.
И радуюсь я не только тому, что отстояли земли академии. Очень приятно, что жополизы оказались в дурацком положении, что они показали, какие они "патриоты" и что когда в следующий раз я их встречу, мне будет, что сунуть им под нос.

Мара
12.05.2016, 13:52
Маре:
Явить благородство победителя?
Ну, во 1-х мой вклад в победу невелик. Ну, высказался на нескольких сайтах. Ну высказал нескольким троллям, что о них думаю. Сам от них получил. Не суть важно.
Тем более, к чему злорадство над не тобой побеждённой шавкой брехливой?

[QUOTE=Во 2-х, мы победили в сражении. Но война не окончена. Враг не повержен. Так что на животе его плясать рано.
И радуюсь я не только тому, что отстояли земли академии. Очень приятно, что жополизы оказались в дурацком положении, что они показали, какие они "патриоты" и что когда в следующий раз я их встречу, мне будет, что сунуть им под нос.[/QUOTE]

А кто у нас "враг" стесняюсь спросить? Тролли или замминистра? Или хапуги? Или несостоявшиеся покупатели Тимирязьевских земель?
Враг- человеческая тупость, жадность, бессовестность.... И что? Они побеждены??? Та я Вас умоляю.....

Пyмяyx**
12.05.2016, 16:14
Все они враги. Главный враг, в данном случае - власть. Но речь в статье не о ней. Речь о шавках, опасность которых ты недооцениваешь. О тех, кто, чтобы выслужиться и получить свои 30 серебренников готовы по приказу сверху что угодно славить или хаять. Они прилюбой власти существуют, а когда власть меняется, столь же рьяно начинают служить новой власти.

Речь сейчас не о тех, кто искренне верит Путину. А, именно, о продажных шкурах, которые когда-то славили КПСС, потом - Перестройку, сейчас - Путина, а уйдёт Путин - будут славить нового хозяина.

Мара
12.05.2016, 16:51
Все они враги. Главный враг, в данном случае - власть. Но речь в статье не о ней.

А есть у тебя пример власти - не врага? Хорошей? Государственный строй какой страны ты можешь поставить всем в пример?

Белая Хризантема**
12.05.2016, 16:54
А есть у тебя пример власти - не врага? Хорошей? Государственный строй какой страны ты можешь поставить всем в пример?
Мара, той страны , которой будет руководить он сам)

Пyмяyx**
12.05.2016, 16:55
А есть у тебя пример власти - не врага? Хорошей? Государственный строй какой страны ты можешь поставить всем в пример?

Нету такой. Есть преступные, отвратительные и относительно сносные.

Пyмяyx**
12.05.2016, 16:55
Но тема не об этом.

Пyмяyx**
12.05.2016, 17:01
http://img-fotki.yandex.ru/get/6210/160110490.0/0_8e493_e8536fd5_XL.jpg

Мара
12.05.2016, 17:02
Речь о шавках, опасность которых ты недооцениваешь. О тех, кто, чтобы выслужиться и получить свои 30 серебренников готовы по приказу сверху что угодно славить или хаять. Они прилюбой власти существуют, а когда власть меняется, столь же рьяно начинают служить новой власти.

Шавки, они и есть шавки. Потому так и называются, что опасности серьёзной не представляют.
30 серебренников получены были за предательство. Подпевающие прихлебатели из другой оперы. А вот способность разглядеть в переменах хорошее что-то, прогрессивное - это замечательное свойство человеческой психики, которое собственно и позволяет развиваться человечеству, не стать застойной или регрессирующей ветвью эволюции.

Пyмяyx**
12.05.2016, 17:04
То есть ты считаешь, что хорошее надо искать с лупой? Это самоцель? Ну, вперёд! Иногда на свалке находят, даже золото: ну, случайно кто-то выбросил. Но мне такие раскопки делать не хочется.

Белая Хризантема**
12.05.2016, 17:08
Но тема не об этом.
Дима, дифирамбы поют всем властьдержащим и это никогда не канет в лету и не уйдет из нашей жизни..

Пyмяyx**
12.05.2016, 17:11
Ну, вот ЭТО мы и обсуждаем. Можно?

Белая Хризантема**
12.05.2016, 17:14
Ну, вот ЭТО мы и обсуждаем. Можно?
Можно.Правда , что нового в этом можно открыть?

Мара
12.05.2016, 17:20
Речь сейчас не о тех, кто искренне верит Путину. А, именно, о продажных шкурах, которые когда-то славили КПСС, потом - Перестройку, сейчас - Путина, а уйдёт Путин - будут славить нового хозяина.

Я жила при КПСС, потом - Перестройке, а сейчас при Путине. В день смерти Брежнева, Черненко, Андропова у меня и мысли не было покончить с собой и лечь в землю вместе с прежним правительством. Кстати, желания клонировать Брежнева у меня тоже не возникало никогда. Когда прошлое уходит, я его отпускаю и радуюсь тому что есть в настоящем. В настоящем в моей стране Путин. Слава ему!
У власти стоят люди и как всему человечеству им свойственны добродетели и пороки. Идеален только Бог.

Мара
12.05.2016, 17:27
То есть ты считаешь, что хорошее надо искать с лупой? Это самоцель? Ну, вперёд! Иногда на свалке находят, даже золото: ну, случайно кто-то выбросил. Но мне такие раскопки делать не хочется.
Мне не нужна лупа и не надо долго вспоминать, что хорошего для меня было сделано другими людьми в этой жизни, в том числе и людьми облачёнными властью. Это вопрос восприятия мира. Для кого-то стакан всегда на половину полон, а для кого-то на половину пуст.

Пyмяyx**
12.05.2016, 17:28
Не слава! Путин - душитель демократии. См.Путиномания (http://www.lbk.ru/showthread.php?15555-Путиномания&highlight=путиномания)
Но тема не о нём.

Мара, а если бы пришли фашисты - "Слава Гитлеру"?

Мара
12.05.2016, 17:32
Дима, дифирамбы поют всем властьдержащим и это никогда не канет в лету и не уйдет из нашей жизни..

Кстати о дифирамбах. Всё дело в том, что когда власть поступает по совести, это так и надо. А когда допускает ошибки и перегибы, поднимается хор орущих о том, что они заметили и осуждают недальновидность и неправильность власти. Дифирамбы нужны для того, чтоб хорошее тоже видели и ценили.

Белая Хризантема**
12.05.2016, 17:35
Кстати о дифирамбах. Всё дело в том, что когда власть поступает по совести, это так и надо. А когда допускает ошибки и перегибы, поднимается хор орущих о том, что они заметили и осуждают недальновидность и неправильность власти. Дифирамбы нужны для того, чтоб хорошее тоже видели и ценили.
100% согласна..

Пyмяyx**
12.05.2016, 17:39
Дифирамбы нужны для того, чтоб хорошее тоже видели и ценили.

Нужны????
Вот это да!

Ты думаешь, слушая диферамбы, критики власти станут относиться к ней лучше? Наоборот. Дифирамбы только усугубляют неприязнь к власти.
Мало того, что власть не может наладить нормальную жизнь, она ещё и платит тем, кто её славословит!

Мара
12.05.2016, 17:43
Не слава! Путин - душитель демократии. См.Путиномания (http://www.lbk.ru/showthread.php?15555-Путиномания&highlight=путиномания)
Но тема не о нём.

Мара, а если бы пришли фашисты - "Слава Гитлеру"?

Нет, не слава фашизму. А к чему вопрос? Я космополитка к твоему сведению, фашистская идеология мне чужда. Мы кажется выяснили с тобой этот вопрос почти два года назад.

Пyмяyx**
12.05.2016, 17:45
Ну, слава богу.

Но ты же считаешь, сто во всём нужно искать позитив. И во власти Гитлера его можно найти. Например, дороги строились.

Белая Хризантема**
12.05.2016, 17:46
Нужны????
Вот это да!

Ты думаешь, слушая диферамбы, критики власти станут относиться к ней лучше? Наоборот. Дифирамбы только усугубляют неприязнь к власти.
Мало того, что власть не может наладить нормальную жизнь, она ещё и платит тем, кто её славословит!
Пум , а ты ведь любишь , когда тебя хвалят как админа и писателя? Форум это как бы тоже маленькое государство .

Пyмяyx**
12.05.2016, 17:53
Белой Хризантеме:
Немного опередила. Я сам хотел привести пример форума.

Сим:
1. А сколько я плачу своим сторонникам? Тебе например.
2. Скажи, есть на форуме хоть кто-то, кто меня не критиковал. Критика - это нормально.
3. А жополизы были. Самый яркий пример - Стрелянный. Теперь он лижет анусы оппозиции. Но я и раньше на его счёт не обольщался.

Белая Хризантема**
12.05.2016, 18:02
Белой Хризантеме:
Немного опередила. Я сам хотел привести пример форума.

Сим:
1. А сколько я плачу своим сторонникам? Тебе например.
2. Скажи, есть на форуме хоть кто-то, кто меня не критиковал. Критика - это нормально.
3. А жополизы были. Самый яркий пример - Стрелянный. Теперь он лижет анусы оппозиции. Но я и раньше на его счёт не обольщался.

1.Дим , я с утра до вечера на форуме работаю безвозмездно и делаю , то что входит в мой круг обязанностей как Супермодератора...
2.Критика , это нормально , но ты ее не очень любишь.
3.На третий вопрос даже отвечать не хочу - неприятно...........

Мара
12.05.2016, 18:16
Нужны????
Вот это да!

Ты думаешь, слушая диферамбы, критики власти станут относиться к ней лучше? Наоборот. Дифирамбы только усугубляют неприязнь к власти.
Мало того, что власть не может наладить нормальную жизнь, она ещё и платит тем, кто её славословит!

Что плохого платить людям за работу? Пусть даже славословия?
Критики на то и критики, чтоб ничего хорошего не замечать.
А усугублять неприязнь дифирамбы могут тогда, когда в них нет и половины правды.

Мара
12.05.2016, 18:25
Мало того, что власть не может наладить нормальную жизнь, она ещё и платит тем, кто её славословит!

Я славлю Путина и его власть. Покажи мне ведомость где расписаться и получить деньги за это.

Ладно я. Ты видел эти ведомости сам? Где? Какой процент от славящих делает это по детской наивности, а какой за деньги? Откуда сведения? Где можно удостовериться?

Пyмяyx**
12.05.2016, 18:47
А я не знаю, какой. И, думаю, мы этого не узнаем никогда. Но ты будешь отрицать что такие есть?
Кстати, вариантов 3:

1. Детская наивность.
2. Холуйское усердие.
3. Мани-мани

Белая Хризантема**
12.05.2016, 18:53
Пум , если не платят деньги так благодарят словесно или в письменном виде...

Пyмяyx**
12.05.2016, 18:54
Во всяком случае, замечают.

Мара
12.05.2016, 22:48
А я не знаю, какой. И, думаю, мы этого не узнаем никогда. Но ты будешь отрицать что такие есть?
Кстати, вариантов 3:

1. Детская наивность.
2. Холуйское усердие.
3. Мани-мани

Вариантов триста тридцать три и больше....
Я благодарна ему:
1) за установленную стабильность
2) за выплаченные зарплаты
3) за ликвидацию преступного беспредела
4) за остановленную войну в чечне
5) за сокращённый срок срочной службы в армии
6) за программу патриотического воспитания молодёжи
7) за то что выглядит уверенно и достойно, как подобает главе государства ( а не дешёвым клоуном, как некоторые его предшественники)
8.) за то что делает конкретные дела, а не только болтологией дипломатической занимается.

Пyмяyx**
12.05.2016, 23:25
Мне есть, что тебе ответить.
Но тема не о Путине. Тема о шавках, причём, не обязательно пропутинских. Такие есть при любой власти.

Разговор же о президенте РФ предлагаю продолжить в теме "Путиномания (http://www.lbk.ru/showthread.php?15555-%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D 0%BD%D0%B8%D1%8F&highlight=%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0% BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)"

Мара
13.05.2016, 01:45
А что можно сказать о шавках? Они есть, были и будут. Шавки - данность, как моря, горы и пустыни. Я не собираюсь воспитывать взрослых, сделавших выбор людей. Да и не могут быть все благородными и справедливыми. Воевать с шавками - ниже моего достоинства.
Кстати, ну кто бы обратил внимание на диалог этой девушки с замминистра, если бы шавки не подняли шум?? А так, инцидент сослужил добрую службу и девушка закалилась, надеюсь, в этих баталиях. Представляешь как она радуется сейчас своей победе? А если бы на неё не накинулись? Она бы не смогла стать героиней скандала!

Пyмяyx**
13.05.2016, 13:11
Ну, всё правильно. Тогда, вообще, надо сказать спасибо нехорошим людям.
Кто бы узнал имя Александра Матросова, кабы не Гитлер? А так - героем стал!

Коко**
13.05.2016, 14:09
Да я согласна хорошей власти не было и нет и скорее всего и не будет никогда. И всё-таки я уважаю В.В. Путина, что он поднял Россию с колен.

Пyмяyx**
13.05.2016, 14:36
он поднял Россию с колен.

Расхожая фраза, придуманная самим Путиным или кем-то из его подхалимов. Не поднимал он Россию с колен. Потом напишу подробнее.

Пyмяyx**
13.05.2016, 18:57
Что плохого платить людям за работу? Пусть даже славословия?


Только сейчас заметил этот перл.

Видишь ли, форумы, социальные сети и проч. - это выражение НАРОДНОГО мнения. Вот кому-то нравится Путин, он Пишет за Путина. Кому-то не нравится - от пишет против Путина. Кому-то на Путина чихать - он в эту тему не заходит. Но вот на арену выпускают троллей которые ЗА ДЕНЬГИ начинают славословить Путина и картина меняется. Можно сказать: "Вот, видите, сколько народа любят нашего президента" А люди-то эти любят деньги.

Все знают, что такое клака? Это такая группа, которая рассаживается среди зрителей в театре и ЗА ДЕНЬГИ выражают своё мнение о спектакле. Если им скажут, то они будут хлопать, кричать "Браво!", "Бис!", подносить актёрам цветы (разумеется, купленные за счёт заказчика". А скажут - будут громко зевать во время спектакля, свистеть и бросать в актёров тухлыми яйцами и гнилыми помидорами.
Ну, вот, заплатили клакёрам. Ну, кричали они "Браво!", ну, вызвали артистов 10 раз "на бис" Означает ли это, что спектакль был хорош и актёры хорошо играли? Скорее, наоборот! Это означает, что спектакль был ни к чёрту. Был бы спектакль хороший - клакёры были бы не нужны. И, наоборот, если на спектакле клакёры кашляли, громко разговаривали, выходили из зала, а потом свистели, скорее всего, спектакль был хорош, иначе, зачем клакёров нанимать?

И ещё: порядочные люди мнением не торгуют. Лично я ни за какие деньги не стану ругать то, что мне нравится и хвалить то, что мне отвратительно. Разве что, иное поведение будет угрожать жизни моих близких?

Пyмяyx**
13.05.2016, 19:05
Мара, а как ты относишься к подкупу избирателей?

Мара
13.05.2016, 19:59
Да я согласна хорошей власти не было и нет и скорее всего и не будет никогда. И всё-таки я уважаю В.В. Путина, что он поднял Россию с колен.

А когда Россия стояла на коленях?

Мара
13.05.2016, 20:04
Только сейчас заметил этот перл.
И ещё: порядочные люди мнением не торгуют. Лично я ни за какие деньги не стану ругать то, что мне нравится и хвалить то, что мне отвратительно. Разве что, иное поведение будет угрожать жизни моих близких?

А я возьму деньги и стану хвалить то, что мне НРАВИТСЯ и ругать то, что НЕ НРАВИТСЯ.
Ты не допускаешь такой вариант? Что люди взявшие деньги и нахваливающие просто более звучно и во всеуслышанье высказывают истинное собственное мнение?

Пyмяyx**
13.05.2016, 20:06
Не допускаю.

Мара
13.05.2016, 20:11
Только сейчас заметил этот перл.
Все знают, что такое клака? Это такая группа, которая рассаживается среди зрителей в театре и ЗА ДЕНЬГИ выражают своё мнение о спектакле. Если им скажут, то они будут хлопать, кричать "Браво!", "Бис!", подносить актёрам цветы (разумеется, купленные за счёт заказчика". А скажут - будут громко зевать во время спектакля, свистеть и бросать в актёров тухлыми яйцами и гнилыми помидорами.
Ну, вот, заплатили клакёрам. Ну, кричали они "Браво!", ну, вызвали артистов 10 раз "на бис" Означает ли это, что спектакль был хорош и актёры хорошо играли? Скорее, наоборот! Это означает, что спектакль был ни к чёрту. Был бы спектакль хороший - клакёры были бы не нужны. И, наоборот, если на спектакле клакёры кашляли, громко разговаривали, выходили из зала, а потом свистели, скорее всего, спектакль был хорош, иначе, зачем клакёров нанимать?

А это вообще изображение бурной деятельности для самоуспокоения....самообман нанимателя. Ничего не значат действия этих клакеров. Вернее ни какой оценки они спектаклю не дают. Только я, как зритель, как частное лицо, могу определить хорош для МЕНЯ спектакль или нет. Хотя если мне будут мешать эти клакеры, я буду не довольна и потребую от руководства театра обеспечить мне спокойный просмотр за уплаченные мной деньги.

Мара
13.05.2016, 20:13
И вообще ты не знаешь ТОЧНО, кто троллил эту девушку, кто выражал искреннее мнение, кому платили.... Ты выражаешь свои личные подозрения, основанные на личном мнении, и ни чем не доказуемые, а представляешь это как доказанный факт.

Пyмяyx**
13.05.2016, 20:15
Но в газете напишут: "Сректакль удался! Публика стоя приветсвовала актёров, вызывала их "на бис" 15 раз!"
Или "Спектакль неудался. Многие зрители ушли с 1-го акта"

Белая Хризантема**
13.05.2016, 20:49
Но в газете напишут: "Сректакль удался! Публика стоя приветсвовала актёров, вызывала их "на бис" 15 раз!"
Или "Спектакль неудался. Многие зрители ушли с 1-го акта"
Газета напишет , то , что сказал редактор им важен жареный факт, а правда подождет.

Пyмяyx**
13.05.2016, 21:26
И вообще ты не знаешь ТОЧНО, кто троллил эту девушку, кто выражал искреннее мнение, кому платили.... Ты выражаешь свои личные подозрения, основанные на личном мнении, и ни чем не доказуемые, а представляешь это как доказанный факт.

Вернёмся к статье.







Я вполне верю, что среди тех, кто защищает нынешнюю российскую власть немало тех, кто искренне верит в то, что Россия поднимается с колен и именно благодаря гению Владимира Владимировича Путина, кто как ребёнок радуется возвращению Крыма и ненавидит проклятых америкосов, а тех, кто критикует любимого президента, на полном серьёзе, считает предателями и врагами России и кидаются на них со всем пылом. Конечно же, есть и такие. Но есть, несомненно и те, кто получает за это деньги. Уж больно тупы и агрессивны их постинги, убоги и неубедительны аргументы. Видно, что авторы их просто отрабатывают положенное и сами не верят в то, что пишут. И второе отличие проплаченного тролля от просто искреннего путиниста: не просто поддержка режима, а тотальная поддержка каждого слова официальной пропаганды. Ну, допустим, кто-то полностью поддерживает позицию Кремля по Украине, но при этом не считает правильным, что Россия залезла в Сирию. Или поддерживает и по Сирии и по Украине, но недоволен сращиванием светской власти и церкви (таких мне приходилось встречать на атеистических ресурсах), или доволен всем этим, но критикует «Платон», или, ну, ладно, «Платон», ну, хотя бы уничтожение продуктов. Нет. Власть права всегда и во всём. Ну, ладно, сказать, что уничтожение продуктов, тяжёлая, но необходимая мера. Ладно, доказывать, что власть заботится о народе, чтобы тот не отравился заграничным фальсификатом. Но когда на полном серьёзе заявляют, что все россияне сыты и западные продукты просто лишние, простите, никак не могу поверить, что авторы таких постингов сами верят в то, что пишут. Ну, да, конечно. Россияне и так обожрались, а им ещё какой-то пармезан суют! Хотят, гады, чтобы от ожирения померли! А как быть с сообщениями прокремлёвских (не оппозиционных, не западных!) о «мародёрах» (слово-то какое подобрали!), которые приходят на полигон и роются на пепелище, отыскивая не сгоревшие кусочки? Наверное, им Госдеп платит «мародёрам», чтобы Россию позорили, а у самих холодильники ломятся!


....


Тут никакого патриотизма не наблюдается, даже квасного. Одна продажность.

Вопрос закономерный. Да, по каждому конкретному случаю у меня нет прямых доказательств. У меня нет записей переговоров между этими людьми и теми, кто платит: "Вот сделай то-то и то-то а тебе заплатим столько то". Но косвенных доказательств - хоть отбавляй. Не потянет на доказательства в суде, но вполне хватит на то, чтобы не поверить в искренность этих людей.
Послушай, вот подойдёт к незнакомец и скажет: "Дайте мне взаймы 10 000. Я миллионер, вообще-то, но сейчас оказался без денег. А через неделю я верну Вам 50 000!" Поверишь? Нет? А вдруг он правду говорит? Ведь у тебя нет доказательств, что он врёт. Дашь деньги? Вот, почитай: "Кулямаля". (http://www.lbk.ru/showthread.php?17097-Кулямаля&highlight=кулямаля) Можешь доказать, что он врёт?

Мара
14.05.2016, 12:58
Вопрос закономерный. Да, по каждому конкретному случаю у меня нет прямых доказательств. У меня нет записей переговоров между этими людьми и теми, кто платит: "Вот сделай то-то и то-то а тебе заплатим столько то". Но косвенных доказательств - хоть отбавляй. Не потянет на доказательства в суде, но вполне хватит на то, чтобы не поверить в искренность этих людей.
Послушай, вот подойдёт к незнакомец и скажет: "Дайте мне взаймы 10 000. Я миллионер, вообще-то, но сейчас оказался без денег. А через неделю я верну Вам 50 000!" Поверишь? Нет? А вдруг он правду говорит? Ведь у тебя нет доказательств, что он врёт. Дашь деньги? Вот, почитай: "Кулямаля". (http://www.lbk.ru/showthread.php?17097-Кулямаля&highlight=кулямаля) Можешь доказать, что он врёт?

У меня нет 10 000, я вообще не заморочусь над его словами. Разве что удивлюсь - " Почему ко мне?"
Кстати, поскольку у меня нет доказательств, что он лжёт, я не стану его обвинять во вранье и кричать всем - " Посмотрите на этого лжеца". Я просто пройду мимо. Пусть один процент на миллион, но он может говорить правду. Презумпция невиновности..... Лучше оправдать сотню виновных, чем засудить одного невинного.

Мара
14.05.2016, 13:09
Кстати, именно поэтому в большинстве государств население не поддерживает систему правосудия. Потому что не соблюдается этот первейший постулат - презумпция невиновности. Люди облачённые властью осуждают и милуют попавших в их поле зрения людей исходя из собственного мировосприятия и убеждений, а не руководствуясь доказательствами и фактами.

Белая Хризантема**
14.05.2016, 13:11
Кстати, именно поэтому в большинстве государств население не поддерживает систему правосудия. Потому что не соблюдается этот первейший постулат - презумпция невиновности. Люди облачённые властью осуждают и милуют попавших в их поле зрения людей исходя из собственного мировосприятия и убеждений, а не руководствуясь доказательствами и фактами.
+100

Пyмяyx**
14.05.2016, 14:25
Презумпция невиновности - это сажать или не сажать в тюрьму. Нет доказательств - свободен.
А в вопросе, верить или не верить, она не действует.

Пyмяyx**
14.05.2016, 15:38
Скопировал часть разговора в тему "Путиномания (http://www.lbk.ru/showthread.php?15555-%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D 0%BD%D0%B8%D1%8F/page23)" Продолжим спор о Путине там.
А тут продолжим разговор о платных троллях.

Алекс31
14.05.2016, 15:56
а что о них продолжать... есть они и пусть идут лесом
эффект толпы создают - кто ж этого не знает. У кого есть здравый смысл - за толпой не пойдет. Останется со своим мнением
а толпа всегда звала за собой... во все времена... Одно "хто нэ скаче..." чего стоит

Пyмяyx**
14.05.2016, 16:12
Именно, эффект толпы. Но есть же люди наивные, которые думают, сто это и есть глас народа. Да и не только наивные. Вот Мара - женщина очень умная. А туда же...

Мара
15.05.2016, 00:07
Очень интересно, а куда же это Мара????? Я толпы чураюсь с подросткового возраста и никогда не делаю - " как все". А ещё я не воспитываю взрослых. Я троллей обойду стороной. Они для меня просто не существуют, пустое место.
Пум, тебе хочется повоевать? Объяснить подлецам, что они подлецы? Доказать всем и себе самому, что ты от них выгодно отличаешься? Развлекайся!
Мне ближе слова Владимира Семёновича -

Так оставьте ненужные споры!
Я себе уже все доказал —
Лучше гор могут быть только горы,
На которых еще не бывал.



Слова: В. Высоцкий

Пyмяyx**
15.05.2016, 00:21
Мара, я не понял, кто с тобой воюет? Почему ты воспринимаешь дискуссию как войну?

Вот не верю я в искренность большинства, кто клевал девочку. Презумпция невиновности, говоришь? А если видно невооружённым взглядом, что некто врёт? Всё равно нужны доказательства? Вот ты - многодетная мать. Тебе хоть раз дети врали? Не поверю, если скажешь, что нет. И вот, представь себе, что ребёнок врёт неумело. Всё равно поверишь? Ну, вот, например, скажет он, что двойку получил от того, что в окно влетела летающая тарелка и инопланетянин загипнотизировал учительницу. Ну, докажи, что это не так!

Мара
15.05.2016, 00:23
Презумпция невиновности - это сажать или не сажать в тюрьму. Нет доказательств - свободен.
А в вопросе, верить или не верить, она не действует.

А это зависит от убеждений конкретного человека. В своей повседневной жизни я пользуюсь презумпцией невиновности. Может потому что сама честна, не приходит мысль подозревать кого-то в черных помыслах и стремлениях?!

Пyмяyx**
15.05.2016, 00:28
Из темы "На таких пахать можно! (http://www.lbk.ru/showthread.php?4181-На-таких-пахать-можно!&highlight=пахать)"


Есть у нас в Реховоте мужик. Здоровый, широкий. Не знаю, может он и больной внутри. Но по внешности не скажешь.
Пристаёт к прохожим (и ко мне в том числе):
- Брат, извини! До Тель-Авива (Петах-Тиквы, Хайфы, Ашкелона) денег не хватает доехать. Не выручишь!
14 лет я живу в Реховоте - 14 лет он этим промышляет.
Я ему говорю:
- Ты так уверен, что я богаче тебя?

Нет, ну, а вдруг у него в каждом из этих городов больная мать (сестра, брат, бабушка, дедушка, дядя, тётя) и каждый раз он теряет кошелёк! Пока не доказано обратное, ему нужно верить, не так ли? И давать деньги!

Мара
15.05.2016, 00:31
Мара, я не понял, кто с тобой воюет? Почему ты воспринимаешь дискуссию как войну?

Пум, я не поняла, где ты увидел фразу, что со мной или я с кем -то воюем?
Это тебе с троллями повоевать и победу одержать хочется.
Я с тобой просто разговариваю, высказываю свою точку зрения, выслушиваю твою.

Пyмяyx**
15.05.2016, 00:34
Ну, с троллями воевать для меня дело обычное.

Мара
15.05.2016, 00:56
Вот ты - многодетная мать. Тебе хоть раз дети врали? Не поверю, если скажешь, что нет. И вот, представь себе, что ребёнок врёт неумело. Всё равно поверишь? Ну, вот, например, скажет он, что двойку получил от того, что в окно влетела летающая тарелка и инопланетянин загипнотизировал учительницу. Ну, докажи, что это не так!

Пум, пожалуйста, будь внимательнее. Я написала:..... "А ещё я не воспитываю взрослых. Я троллей обойду стороной. Они для меня просто не существуют, пустое место. "
А вот ребёнка я буду выводить на чистую воду. Буду объяснять словами и показывать личным примером что хорошо и что плохо.
Почему ты сравниваешь моё отношение к троллям и моё отношение к детям??????????? Дети - чистые листы, на которых нельзя малевать грязными чернилами. А в душах троллей уже наставлены кем-то безобразные кляксы.

И вообще, почему разговор о патриотизме и троллях, плавно превращается в разговор об отношении Мары к патриотизму и троллям???
Я описываю своё отношение к ним, а ты меня пытаешься переубедить и воспитать!! Я тоже взрослый человек, и считаю что спорить с троллями, обращать на них внимание - это кормить их и радовать. Не желаю я троллей кормить своими эмоциями.

Мара
15.05.2016, 01:05
Из темы "На таких пахать можно! (http://www.lbk.ru/showthread.php?4181-На-таких-пахать-можно!&highlight=пахать)"



Нет, ну, а вдруг у него в каждом из этих городов больная мать (сестра, брат, бабушка, дедушка, дядя, тётя) и каждый раз он теряет кошелёк! Пока не доказано обратное, ему нужно верить, не так ли? И давать деньги!

Нет Пум, надо забыть обо всех своих делах, остановиться и объяснять ему как он плохо поступает, как не красиво лгать и попрошайничать и читать ему эту лекцию до тех пор, пока он не исправится и не поклянётся тебе пойти работать и честно зарабатывать!!!!

Пyмяyx**
15.05.2016, 01:15
Басня Кот и повар http://deti-online.com/images/basni-krylova--kot-i-povar.jpgКакой-то Повар, грамотей,
С поварни побежал своей
В кабак (он набожных был правил
И в этот день по куме тризну правил),
А дома стеречи съестное от мышей
Кота оставил.
Но что же, возвратясь, он видит? На полу
Объедки пирога; а Васька-Кот в углу,
Припав за уксусным бочонком,
Мурлыча и ворча, трудится над курчонком.
"Ах ты, обжора! ах, злодей! -
Тут Ваську Повар укоряет,-
Не стыдно ль стен тебе, не только что людей?
(А Васька все-таки курчонка убирает.)
Как! Быв честным Котом до этих пор,
Бывало, за пример тебя смиренства кажут,-
А ты... ахти, какой позор!
Теперя все соседи скажут:
"Кот Васька плут! Кот Васька вор!
И Ваську-де, не только что в поварню,
Пускать не надо и на двор,
Как волка жадного в овчарню:
Он порча, он чума, он язва здешних мест!"
(А Васька слушает, да ест.)
Тут ритор мой, дав волю слов теченью,
Не находил конца нравоученью,
Но что ж? Пока его он пел,
Кот Васька все жаркое съел.
А я бы повару иному
Велел на стенке зарубить:
Чтоб там речей не тратить по-пустому,
Где нужно власть употребить.

Мара
15.05.2016, 20:33
Пум, а тебе не кажется, что ты сам тролль? Ты же в упор не видишь написанного и хорошего.
Пум, а твои высказывания в мой адрес?


Да и не только наивные. Вот Мара - женщина очень умная. А туда же...

Ты меня фактически дурой обзываешь.

Мара
15.05.2016, 20:42
Мара, ведь ты же не дура. Ты не можешь не видеть тех безобразий, что сейчас творятся. Значит, ты просто предпочитаешь закрыть на них глаза. Во имя чего: Во имя той самой пресловутой стабильности?
И опять, не дура, а кажется - дура!

Пyмяyx**
15.05.2016, 21:12
Именно, эффект толпы. Но есть же люди наивные, которые думают, сто это и есть глас народа. Да и не только наивные. Вот Мара - женщина очень умная. А туда же...





Ты меня фактически дурой обзываешь.


И опять, не дура, а кажется - дура!

http://3.bp.blogspot.com/-_-BaZ1omn_8/T6N82M9-vnI/AAAAAAAABmc/Q5tkf2F1XIw/s1600/shocked-smiley.gif

Пyмяyx**
15.05.2016, 21:14
Ок. Скажем так: Мара - женщина умная, но сейчас говорит вещи совсем неумные (ИМХО, разумеется).

Мара
15.05.2016, 22:30
Ок. Скажем так: Мара - женщина умная, но сейчас говорит вещи совсем неумные (ИМХО, разумеется).
Пум, если тебе не нравится то, что я пишу, это не даёт тебе права говорить о неумности. Это вообще нельзя оценивать по шкале ума. Я высказываю мнение, оно не может быть умным или глупым, оно МОЁ!

А судьи кто? - За древностию лет К свободной жизни их вражда непримирима, Сужденья черпают из забытых газет Времен Очаковских и покоренья Крыма; Всегда готовые к журьбе, Поют все песнь одну и ту же, Не замечая об себе: Что старее, то хуже. Где, укажите нам, отечества отцы, * Которых мы должны принять за образцы? http://song5.ru

Грибоедов, монолог Чацкого.

цаца
15.05.2016, 22:43
Дима, ты не прав,по отношению к Маре.Ты знаком с нею лично,и ты прекрасно знаешь что Мара,умнейшая женщина, которая одна воспитывает и ставит на ноги,не одного ребенка,и ты знаешь каких детей она воспитала.Так что все что сказанное выше, это не в адрес нашей Мары.

Пyмяyx**
15.05.2016, 22:52
Мара! Такое ощущение, что ты очень хочешь обидеться.

Извенстное правило Интернета:

"Ты идиот" - оскорбление.
"Идиотское высказывание" - не оскорбление

Тем более, я добавил ИМХО.

Пyмяyx**
15.05.2016, 22:57
ты прекрасно знаешь что Мара,умнейшая женщина,


Вот Мара - женщина очень умная.

:bday:

Белая Хризантема**
15.05.2016, 22:59
Мара! Такое ощущение, что ты очень хочешь обидеться.

Извенстное правило Интернета:


Тем более, я добавил ИМХО.
1. Пум , перечитай пожалуйста себя?
2.Ты Маре пытаешься доказать , что ты прав , а она неправа , причем довольно некорректно ..

Пyмяyx**
15.05.2016, 23:16
В споре каждый пытается доказать (ДОКАЗАТЬ) что он прав, а другой не прав.

Белая Хризантема**
15.05.2016, 23:23
В споре каждый пытается доказать (ДОКАЗАТЬ) что он прав, а другой не прав.
http://www.lbk.ru/showthread.php?12807-%D0%A7%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%BE-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C/page14&highlight=%D0%BA%D0%B0%D0%BA++%D0%BF%D1%80%D0%B0%D 0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE++%D1%81%D0%BF%D 0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C

Мара
15.05.2016, 23:37
Девочки, Онега, Хризантема, спасибо за поддержку, я очень ценю ваше доброе отношение ко мне.

Мара
15.05.2016, 23:43
Мара! Такое ощущение, что ты очень хочешь обидеться.
Тем более, я добавил ИМХО.

Пум, напишу ещё раз. Высказываю Своё мнение на интересующие нас вопросы.
Если я обижусь - молча уйду. А чтоб я не обиделась, я обратила твоё внимание на твои высказывания "на грани фола"

Пyмяyx**
16.05.2016, 00:00
Лично я бы не обиделся, если бы мне сказали, что какое-то конкретное моё высказывание не считают умным (да ещё после оговорки, что меня самого умным считают).

Но в любом случае, меньше всего бы мне хотелось тебя обидеть.

Мара
16.05.2016, 00:10
Лично я бы не обиделся, если бы мне сказали, что какое-то конкретное моё высказывание не считают умным (да ещё после оговорки, что меня самого умным считают).

Но в любом случае, меньше всего бы мне хотелось тебя обидеть.

Я знаю, Димочка, но в споре вспыхивают неконтролируемые эмоции иногда, я сама так же чувствую.

Пyмяyx**
16.05.2016, 00:11
Угу

Пyмяyx**
16.05.2016, 00:14
http://cs402123.vk.me/v402123441/16284/axHnmyoWwl4.jpg

Мара
16.05.2016, 00:17
http://otkrytki-animashki.ru/uploads/image/uploads/image_501.gif

Алекс31
16.05.2016, 10:05
Добрался и дочитал остатки дискуссии - целиком и полностью на стороне Мары, не в обиду Пуму...
Подскажите где почитать про Темирязевку со всеми коментам троллей? Не люблю высказывать мнение по вырванным из контекста фразам...

Пyмяyx**
16.05.2016, 13:34
Ну, вот, например, тут

https://www.youtube.com/watch?v=gDwlLO5T78M

А ты аргументируй!
Так ты считаешь, тролли были правы? Значит, неправа власть и, всё-таки, надо было распродавать земли академии? :qip_cn:

Пyмяyx**
20.01.2023, 21:27
https://sun9-83.userapi.com/impg/UXDwUa8z_UwahMd6wCCVR9KtwL47S4wILFc2Uw/A35gxz1b8Ag.jpg?size=604x579&quality=95&sign=e6df925944101a3d94899dfcc914f974&type=album




И как мы все понимаем, что быстрый и хороший хостинг стоит денег.

Никакой обязаловки. Всё добровольно.

Работаем до пока не свалимся

Принимаем:

BTС: BC1QACDJYGDDCSA00RP8ZWH3JG5SLL7CLSQNLVGZ5D

LTС: LTC1QUN2ASDJUFP0ARCTGVVPU8CD970MJGW32N8RHEY

Список поступлений от почётных добровольцев

«Простые» переводы в Россию из-за границы - ЖОПА !!! Спасибо за это ...



Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

Архив

18+