Следственный комитет РФ просит врачей докладывать о половой жизни подростков

[Пyмяyx**]

СМИ: Следственный комитет РФ просит врачей докладывать о половой жизни подростков http://img.rosbalt.ru/photobank/6/a/f/0/GrVbCXZ4-580.jpg
© СС0 Public Domain

Руководство Следственного комитета России попросило Минздрав ускорить создание рабочей группы, которая проработает нормативно-правовые основания для передачи врачебной информации о подростках в возрасте до 16 лет, ведущих половую жизнь, пишет Lifenews (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/930025/skr_prosit_vrachiei_dokladyvat_o_potieriavshikh_di evstviennost_podrostkakh).
По данным издания, договоренность о создании подобной группы была достигнута в начале 2016 года, однако никаких сведений о ее работе у следователей до сих пор нет.
«Необходимо информировать правоохранительные органы о выявленных в ходе медицинской деятельности признаках полового сношения и совершения иных действий сексуального характера с лицами в возрасте до 16 лет. При этом передача таких сведений не может считаться разглашением врачебной тайны, так как тайна предварительного следствия в равной степени охраняется законом», — рассказали в ведомстве изданию.

[Dmitry Blackcat]

Вот такая мысль приходит в голову при созерцании подобных новостей. Потому что такое навязчивое желание залезть в половую жизнь граждан в принципе заставляет усомниться в адекватности чиновничества, а уж если речь идёт о несовершеннолетних гражданах - гражданках в данном случае, то поневоле задумаешься - а не оккупировали ли СК какие-нибудь вуайеристы или вовсе латентные педофилы? Потому что желание залезть в чужие трусы - пусть и таким вот, "бюрократическим" путём - мягко говоря, странновато. Они, конечно же, мотивируют это "борьбой с сексуальным насилием над детьми". Но если задуматься... Я вот не работник СК, но - так как изучал судебную медицину в своё время, могу сказать, что список не - девственных "детей до 16 лет" едва ли внесет лепту в поимку насильников детей. Дело в том, что специфика половых преступлений такова, что наиболее надежное их раскрытие - возможно лишь "по горячим следам". А не по факту отсутствия девственности у кого - либо. Да и и изнасилованиями у нас вот какая проблема - и совершеннолетние пострадавшие часто не обращаются в полицию - потому что у нас развита традиция виктимблейминга, т.е. обвинения жертвы в произошедшем с ней - все эти мерзотные "самадуравиновата" и т.п. Нередко - жертв изнасилований начинают травить и даже доводят до суицида. Лучше бы господа из СК что-то придумали для пресечения подобной дикой "традиции"...хотя - такое ощущение, что думать - это не про них.

Кроме того - есть масса насильственных действий сексуального характера, не подразумевающих пенильно - вагинальные контакты и нарушения анатомической целостности девственной плевы. Есть, кроме этого, такие анатомо - гистологические варианты строения этой самой плевы, которые при дефлорации не повреждаются, а просто растягиваются - не давая ни разрывов, ни кровотечения. Но и это ещё не всё. Вот этот диапазон - "до 16 лет" - включает в себя как 5-летних, так и 15-летних. Понятно, что секс в первом случае - 100% извращение и изнасилование. Но вот во втором... Дело в том, что по канонам физиологии называть человека, который уже прошел ранний пубертат - ребёнком, попросту неверно. Да, я в курсе, что юридически такие люди детьми считаются. Но де-факто - это всё же уже не дети, хоть и лечат их педиатры. И эти самые "не дети" нередко отличаются подростковой гиперсексуальностью, которую и реализуют в половых связях как со сверстниками, так и с теми, кто постарше. То есть - тут уже возможны, и будут - половые акты по взаимному хотению и согласию. И что - за это тоже сажать? За, по сути, "преступление без жертвы"? Главное - наши политики так любят высмеивать те же США - какие там все тупые, какие идиотские законы. Но при этом - действительно идиотские идеи законотворчества из США мы охотно перенимаем. Двоемыслие?

Да - есть ещё взрослые дяди, которые, в силу неразвитости, инфантильности и интеллектуальной импотенции предпочитают цинично пользоваться "малолетками", боясь совершеннолетних девушек и женщин. Те для таких слишком умны и самостоятельны. Но - не думаю, что "списки нецеломудренных" из СК как-то помогут и от таких дядь. Потому что если девушка будет уверена, что всё "по большой любви" произошло, то даже родители, скорее всего, не узнают, с кем это произошло, а уж извращенцы в погонах - тем паче отправятся в дер. Ебеня с лёгкой подачи такой девчонки. Кроме того - есть девушки, которые с 13-15 лет уже подрабатывают проституцией. Да-да, плохо, ужасно - не спорю. Но речь сейчас не об этом, суть в другом - они также фига с два что кому расскажут - тем паче, ментам. Потому что у нас исторически сложилось так, что менты не столько людей от преступности защищают, сколько - власть, режим от простых граждан. Нет, не потому, что они такие плохие - потому, что так их "функционал" прописан "людьми, которые наверху". В общем, не доверяют у нас полиции - увы, не без оснований.

В завершение… Я удивляюсь. Удивляюсь, какой удобной "отмазкой" и оправданием для совершения любой гадости, любого беззакония стало такое безусловно нужное дело, как защита детей. С её помощью сегодня обосновывают всё, что угодно. Ведь, "натягивая сову на глобус", таким макаром можно оправдать даже расстрел людей за ковыряние в носу. Ну а что? Это же могут увидеть дети, а ковыряние в носу напоминает сами знаете, чего - все эти возвратно - поступательные движения пальца в ноздре... Вот увидят такое дети - и начнут сексом заниматься с детского садика прямо! И подцепят кучу венерических болезней, станут бесплодными в итоге - а это же подходит под определение геноцида! А за геноцид не грех и расстрелять! А ещё - будут насильно всем ковырять в носу - вплоть до смерти того, кому они насильно ковыряют! А ещё - это могут увидеть педофилы, они возбудятся, и пойдут насиловать детей! Более того: британские ученые доказали, что все серийные маньяки хоть раз в жизни ковыряли в носу! Вы представляете, к чему это может привести детей, которые это увидят и повторять начнут?! Нет, однозначно - смерть ковыряющимся в носу! Во имя безопасности наших детей! А если серьёзно - есть один действенный метод, который позволяет ощутимо снизить число экстремально - ранних подростковых сексуальных дебютов. Это - программы полового просвещения вроде тех, что приняты, например, в Нидерландах. Вроде бы - парадоксальный результат - потому что по "логике" тех же консерваторов - такие программы должны приводить к диаметрально противоположным результатам. Но - нет, не приводят. Дело в том, что все мы знаем, насколько "сладок" бывает "запретный плод", а кто-то ещё и знает, что такое эффект Стрейзанд(https://4brain.ru/blog/%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D 0%B4/). Так вот - такие программы как раз устраняют "эффект запретного плода" и, соответственно, "зацикленность", чрезмерно сильный интерес к "половой теме" у подростков. Вот что нужно, а не какой-то странноватый, мягко говоря, интерес людей в погонах к половой жизни этих самых подростков.

[Пyмяyx**]

Да уж...принтер бесится. (http://www.lbk.ru/showthread.php?18870-%D0%92%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%B2%D1%88%D 0%B8%D0%B9%D1%81%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80&highlight=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1% 80)

[Пyмяyx**]

А ещё иногда девочки рождаются, вообще, без плевы.

[Dmitry Blackcat]

А ещё иногда девочки рождаются, вообще, без плевы/// - значит, надо в суд на Матушку - Природу подавать. По "логике" господ из СК. Вообще - сдаётся мне, что такая инициатива де-факто принята для "блюдения" всяких морталей-ндравственностей-целкомудренностей прежде всего, а, разумеется, не для какое не для "защиты несовершеннолетних от половых посягательств".

[Пyмяyx**]

«Где лежит та грань, где имеет место насилие, а где обоюдное согласие?»
5 часов назад
8384
На днях Следственный комитет попросил (http://r.takiedela.ru/zTKf) Минздрав создать рабочую группу, которая будет собирать информацию и сообщать в правоохранительные органы о несовершеннолетних, которые ведут половую жизнь. В ведомстве считают, что эта мера обеспечит защиту прав и интересов подростков. Юрист, преподаватель и медики объяснили Rus2Web, зачем властям нужен подобный «мониторинг» и почему осуществлять его будет крайне сложно.
http://rus2web.ru/users_catalog/autors/2016-11-14-06-18-25-26.jpg
Инна Агафонова, практикующий акушер-гинеколог (имя изменено): Вопрос о сообщении в СКР факта о том, что подросток ведет половую жизнь, мы обсуждали с юристом и педиатром из стационара. И скажу вам, что концов в этой истории не найдешь. С одной стороны, согласно ч.1 ст.134 УК РФ (http://www.zakonrf.info/uk/134/) — «Половое сношение и иные действия сексуального характера, с лицом не достигшим шестнадцатилетнего возраста» — половое сношение является преступлением, если совершено лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста. Секс же между 15-летними не образует состава преступления. Но СКР предлагает сообщать им обо всех случаях нарушения девственной плевы, а они будут проводить расследование, что там было: преступление или нет.
С одной стороны, в данном случае налицо нарушение врачебной тайны, но с другой есть и ч.3 ст.56 СК РФ (http://www.zakonrf.info/sk/56/) «Право ребенка на защиту». Должностные лица организаций и иные граждане, которым станет известно об угрозе жизни или здоровью ребенка, о нарушении его прав и законных интересов, обязаны сообщить в инстанции о подозрении на действия сексуального характера в отношении несовершеннолетней.
Однако где лежит та грань, где имеет место насилие, а где обоюдное согласие? Ведь если взрослый дядька уболтал молодую дурочку, а она все сделала добровольно и с радостью, да и мама ее в курсе и не против — это законно или нет? А если там и правда любовь, и они поженятся? Каждый случай индивидуален. А вот сообщив о нем, можно нарваться на статью о вмешательстве в частную жизнь, согласно ч.1 ст.23 (http://www.zakonrf.info/konstitucia/23/) Конституции «Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни». Ну а если оба товарища, занимающиеся сексом — подростки, то правосудие здесь бессильно. Что они (милиция), с родителями беседы будут проводить? Или в школе осуждать? Это тоже нарушение прав.
И еще один момент: к врачу обращаются за помощью и не хотят, чтобы сведения о проблеме разглашались. Даже сам визит к врачу является тайной. Это как тайна исповеди: если вор придет к священнику покаяться, должен ли батюшка бежать в милицию? Врачи даже фашистов, врагов лечили, между прочим. Потому что врачи имеют свой кодекс, не всегда совпадающий с уголовным и общегражданским. К врачу идут за помощью и лечением, а не за нравоучениями и предательством.
Но опять же, если врач видит на приеме, что к нему привели 8-ми летнюю девочку, ведущую половую жизнь, то он может оказаться единственным, кто вступится за этого ребенка и сообщит в органы. Многие мамы знают о том, что их дети ведут раннюю половую жизнь. И часто сами их приводят к гинекологу для беседы, подбора контрацепции. То есть это социально благополучные семьи. Если они поймут, что после визита к врачу к ним нагрянет милиция, они просто перестанут обращаться к врачам. Или врачи, как и сейчас, не будут сообщать об этих случаях в милицию. Вот и все. Иными словами, по большому счету, все останется на том же месте, что и сейчас.
http://rus2web.ru/users_catalog/autors/2016-11-14-06-18-25-26.jpg
Ася Селезнева, врач-инфекционист в Детской городской клинической больнице №9 им. Г. Н. Сперанского: У нас нет общей статистики, которая показала бы число подростков до 15 лет, ведущих половую жизнь. Однако если говорить о подростках-девочек, которые вступают в половые связи, то их количество увеличивается год от года. Причина — в половой безграмотности, незрелости, инфантильности, в дефектах воспитания и невнимании со стороны взрослых. Секс для не самых благополучных несовершеннолетних превратился в такое же обычное действие, как покурить.
Тем не менее, я считаю, что подобный сбор информации в условиях лечебно-профилактических учреждений (ЛПУ) невозможен, и это связано не только с нежеланием подростков говорить о сексе. Дело в том, что после 15-ти лет дети имеют право отказаться от осмотра гинеколога и любого другого специалиста. Более того, они могут запретить врачу делиться информацией с родителями как по поводу любого диагноза, так и девственности в том числе. Однако если и до 15-ти лет девочка отказывается от осмотра гинеколога, насильно никто осматривать ее не будет (если только в рамках судебно-медицинской экспертизы — прим.). Без осмотра и заключения гинеколога любая информация со слов ребенка может быть недостоверной и ошибочной.
В целом инициатива СКР не плоха, так как насилие в отношении девочек и мальчиков в наше время очень распространено. Но просто сообщать о самом факте половой жизни — бессмысленно и, скорее, неправильно. Необходимо обширно и повсеместно ознакомить медиков определенных категорий с правовой базой и регламентом, согласно которым должно осуществляться информирование соответствующих инстанций о подозрении на телесные повреждения насильственного характера и действия сексуального характера, а также ужесточить контроль за соблюдением этих моментов. По-моему, такой подход будет очень полезен. Ведь многие врачи-педиатры, гинекологи и медики в различных скоропомощных отделениях, например, хирургических, толком и не знают, куда и в каких случаях нужно сообщать о подозрениях на действия сексуального характера в отношении несовершеннолетних.
Я думаю, что если СКР четко пропишет в законодательстве необходимость сообщать о том, что несовершеннолетняя/ий ведет половую жизнь (это, в основном, будет касаться детей до 15-ти лет), то это не будет разглашением врачебной тайны. Причем необходимо разъяснить регламент взаимодействия с родителями ребенка. В частности, в каких случаях требуется их согласие, в каких нет. После 15-ти же факт ведения половой жизни может быть разглашен только при согласии самого несовершеннолетнего, иначе это будет нарушение прав подростка.
http://rus2web.ru/users_catalog/spec/2016/november/2016-11-14-06-18-19-29.png
Павел Кудюкин, преподаватель, сопредседатель профсоюза «Университетская солидарность»: Я думаю, что эта инициатива вообще мало реализуема. Во-первых, если врач узнает о том, что несовершеннолетний ведет половую жизнь, то он не имеет права сообщать об этом в СК, ведь такие действия — это фактически разглашение врачебной тайны. А во-вторых, нет медицинских способов, которые позволили бы выяснить ведет или не ведет подросток половую жизнь. Более того, нет никаких особых признаков этого факта и даже отсутствие девственной плевы у девочек не показатель.
Я думаю, что настоящая инициатива властей — это просто очередной виток борьбы за так называемые «духовные скрепы». А вот в плане борьбы с насилием над несовершеннолетними — эта мера ничего не даст.
http://rus2web.ru/users_catalog/opinion/2016/september/2016-11-14-06-18-28-01.jpg
Дарья Сухих, старший юрист «Команды 29»: В данном случае главный вопрос такой — будет это разглашением персональных данных или передавать информацию будут в виде статистики от врачей (например, при осмотрах зафиксировано определенное количество случаев). Если речь все же идет о персональных данных, то эта инициатива вступает в конфликт с неприкосновенностью частной жизни, которая прописана в 23 статье Конституции, а также с обязанностью медицинского работника хранить врачебную тайну. Эта тайна может быть раскрыта, но не в проактивном (основанном на личной инициативе — прим.), а, например, в судебном порядке или по запросу следователя.
Получается, ситуация с правовой точки зрения неоднозначная: вовлечение в сексуальную жизнь несовершеннолетнего — это преступление, при этом данные от врача по закону можно получить только пройдя обязательную бюрократическую процедуру. При этом если не будет заявления от потерпевшего, то и дела соответствующего быть не может.
Если я правильно поняла намерения Следственного комитета, то они обосновывают необходимость этой меры тем, что преступления подобного рода становятся латентными, скрытыми, потому что информация о совершении преступления не поступает в правоохранительные органы. Несовершеннолетние по своим причинам отказываются сообщать о таких фактах куда-либо или просто вступают в акт по собственному согласию, которое при рассмотрении дела, конечно, не учитывается. Я склоняюсь к тому, что обязывать врачей раскрывать данные в проактивном порядке — это и нарушение закона о персональных данных, и ущемление неприкосновенности частной жизни, и слишком большое вмешательство в институт врачебной тайны.
*Мнение авторов может не совпадать с позицией редакции.