МЁП-идея - это новая религия?

[Sanur]

Сейчас съездил и проголосовал. Хотел создать новую тему:

"Основа религии. Создавайте свою."
Однако решил выложить здесь, так как, Вы Пумяух, выложили свой комментарий. Можете выносить это в отдельную тему. Это Ваше право.

Итак. Основа всех верований.
Вера, Надежда и Любовь к себе.
Ибо.
Человек создатель своей вселенной.
Человек центр этой вселенной.
Человек должен возлюбить эту вселенную как самого себя.
Человек должен поступать со своей вселенной так как он желает, чтобы она поступала с ним.

Все остальное - Комментарии как в духовном так и в материальном аспекте бытия и создания мироздания.

И каждый из нас прав.

Желаю всем создать новое верование.

[Пyмяyx**]

Зачем? Не нужна мне религия, ни новая ни старая.

[Белая Хризантема**]

Зачем? Не нужна мне религия, ни новая ни старая.
Создать новое верование - это изменить себя в некоторых застарелых позициях.

[Sanur]

Зачем? Не нужна мне религия, ни новая ни старая.
А это уже Ваш комментарий и Вы ее создатель.
По сути дела Вы ее создали, создав МЕП-сообщество.
Ваше мировоззрение и есть Ваше личное верование-религия.

Я называю это так. Вы можете называть это мировоззрением. Сути, основы это не меняет. Это называется игра понятий. Или как вы любите называть: Лукавство. Это Ваш мир. Просто помните об основе всего.

https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/70674632_124217682288519_4275241395972734976_n.jpg ?_nc_cat=110&_nc_oc=AQkKnmBt2v3z1lhoxdmlUH_0Jo6Ls59nzcp7XEVS7Ja Lln9vn4D1GF7gNeYdIY00JsI&_nc_ht=scontent-lga3-1.xx&oh=8fff267ca761307d7a27e915f22c429f&oe=5DF18C5F

[Sanur]

Создать новое верование - это изменить себя в некоторых застарелых позициях.


Согласен
https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/69849616_121657869211167_8412980960152256512_n.jpg ?_nc_cat=107&_nc_oc=AQlJTwnZDcyewZfAasXfAqD3XysFw4kKGP6e0Z3Nx57 anfjI61VTjHCVNlf9jBhzELk&_nc_ht=scontent-lga3-1.xx&oh=5872e98c3d0cb9ed06e4daa8a0487099&oe=5E3735D8

[Пyмяyx**]

Именно, лукавство.
В МЕП обществе отсутствуют все признаки религии. Нет ни высшего существа, управляющего миром ни учения о мироздании, вообще (мы принимаем и атеистов и иудеев и христиан и мусульман и агностиков), ни учения о загробном мире, ни поклоения каким-то силам. Ни-че-го.

[Белая Хризантема**]

Именно, лукавство.
В МЕП обществе отсутствуют все признаки религии. Нет ни высшего существа, управляющего миром ни учения о мироздании, вообще (мы принимаем и атеистов и иудеев и христиан и мусульман и агностиков), ни учения о загробном мире, ни поклоения каким-то силам. Ни-че-го.
Какой ты упрямый , ты веришь в существование своей идеи, это твоя личная " религия " твое верование .

[Пyмяyx**]

Какой ты упрямый , ты веришь в существование своей идеи, это твоя личная " религия " твое верование .

Сим! Ну, ты-то зачем повторяешь? Глупость же!
​Читай предыдущий постинг.

[Белая Хризантема**]

Сим! Ну, ты-то зачем повторяешь? Глупость же!
​Читай предыдущий постинг.
​Дим , да я так думаю.

[Пyмяyx**]

Симушка! Ну, что ты думаешь?

Ну, тогда я скажу, что ты поклоняешься рису. Ведь ты хорошо готовишь рис и веришь в то, что он у тебя вкусный? Значит, рис - твоя религия.
​Так?

[Маргарита]

Религия – это особая составляющая часть культуры, которая является одним из древнейших социальных институтов. Она регулирует духовную жизнь людей путем формирования смыслообразующего стержня бытия.

Базовым положением любой религии является разделение мира на две части. Одна – это мир обыденного, каждодневной мирской жизни. Другая – это мир священного (горний). Священными могут быть боги, книги, особые слова, животные. Особенность священного состоит в том, что оно требует специфического отношения: уважения, почитания, трепета, особых сакральных действий. Сам термин «религия» в переводе с латинского означает связывание. Через религию человек устанавливает связь с миром священного, выходит в сферу непознанного. Повседневная жизнь – это частные интересы и обычные занятия, священное – отдельная сфера, состоящая из особых явлений, предметов и действий, которые наделены особым моральным авторитетом и властью.


Кратко религию можно определить как совокупность верований и ритуалов, которые определяют отношение человека к священному.


Как социальный институт религия имеет свою структуру, общую для разных конфессий, в которой можно выделить три составляющих. Религиозное сознание (теории, учения, предания), ядром которого является вера в священное; это сознание эмоционально окрашено, вызывает чувство умиления, трепета, восторга и т.д. и подкреплено системой нравственных норм и поведенческих правил. Например десять заповедей христианства, нормы шариата в исламе и т.д.
Второй составной частью религии как социального института являются религиозные действия. Это, прежде всего религиозные ритуалы, связанные с различными нормами, ценностями, значимыми событиями в жизни человека (крещением, венчанием, религиозными обрядами, богослужением и т.д.). Культовые действия рассматриваются верующими как способ непосредственного взаимодействия с божественными силами. Посредством ритуала верующие, как бы вводят себя в мир священного. Э. Дюркгейм рассматривал религиозные действия (практики) как основную черту этого социального института. Они в свою очередь бывают двух видов: магические и умилостивительные. Кроме религиозной деятельности религия осуществляет и нерелигиозные практики - милосердные акции, обучение в школах и т.д.


Третьим элементом религии являются организации, упорядочивающие жизнь религиозных общин. Эти организационные структуры возникают не сразу в жизни обществ, а значительно позднее и представлены они прежде всего культовыми организациями, которые характеризуются специфическим способом руководства религиозной общиной и определенным характером взаимоотношений с обществом и государством. Среди этих религиозных структур выделяют во-первых «церкви». Слово церковь в переводе с греческого буквально означает божий дом. Церковь – это крупные религиозные организации, которые возникли в определенных исторических условиях как способ упорядочения религиозной жизни верующих и установления взаимоотношений с государством и светскими организациями. Церковное управление осуществляется по бюрократическому типу, с четко организованной иерархической статусно-ролевой структурой, подчинением низших священнослужителей высшим, мирян – клиру.

[Маргарита]

Из приведенного выше видно, что движение ЛБК подпадает под признаки религиозной организации.
​Ритуальные действия совершаются регулярно)))

[Белая Хризантема**]

Симушка! Ну, что ты думаешь?

Ну, тогда я скажу, что ты поклоняешься рису. Ведь ты хорошо готовишь рис и веришь в то, что он у тебя вкусный? Значит, рис - твоя религия.
​Так?
Я никому не поклоняюсь .
​А, во , что я верю ,это мое личное дело.

[Sanur]

Симушка! Ну, что ты думаешь?

Ну, тогда я скажу, что ты поклоняешься рису. Ведь ты хорошо готовишь рис и веришь в то, что он у тебя вкусный? Значит, рис - твоя религия.
​Так?
И Вы правы.
Наша жизнь состоит из обрядов, традиций, поклонений, которые помогают нам жить.
Жизнь - это религия, верование. И у каждого она своя.

[Белая Хризантема**]

Из приведенного выше видно, что движение ЛБК подпадает под признаки религиозной организации.
​Ритуальные действия совершаются регулярно)))
Таки да , раз в две недели .

[Пyмяyx**]

Я всё-таки тему отделил.

[Пyмяyx**]

Довольно забавно. Мне приходилось встречать людей, которые, услышав мой рассказ про наше движение, решали, что мы - секта.

Но это не так. Ну, повторяться мне что ли? Главных признаков религии у нас нет. Прежде всего, у нас нет бога (богов). Вообще, никаких фантастических существ. Все действующие лица реальны. Их можно увидеть, потрогать и даже помёпаться с ними. Мы не создаём мифы. Пумяух не создал мир и человека, а Белая Хризантема не ездит по небу на огненной колеснице.
Во 2-х, мы не кулитивируем веру в чудо.
В 3-х,у нас нет ничего священного. Сауны - это только сауны, джакузи - это джакузи и вода в них не святая.
В 4-х, у нас нет учения о загробном мире
В 5-х, все, кто к нам приходят, сохраняют свою веру (или атеизм). Христиане остались христианами, иудеи - иудеями и т.д.

[Sanur]

Именно, лукавство.
В МЕП обществе отсутствуют все признаки религии. Нет ни высшего существа, управляющего миром ни учения о мироздании, вообще (мы принимаем и атеистов и иудеев и христиан и мусульман и агностиков), ни учения о загробном мире, ни поклоения каким-то силам. Ни-че-го.
С точки зрения словарей, Вы правы.

Все что дальше будет написано. Это взгляд в самого себя.

Однако. У Вас все это есть. Как в любом сообществе. Начнем с поклонения.
Если брать религиозный сектор, то:
Поклоняться значит воздавать Богу должную честь.
Это определенный образ жизни, который уже сам по себе является проповедованием того верования, которое Вы придерживаетесь. И это уже является "должной честью" вашей идеи, цели, идеала.

Все религии мира, которые веруют в Высшие силы, преследуют одну цель - создать абсолютно-идеальное сообщество в их понимании.
Другой вопрос, что все, или многое, ушло в меркантильность и в политику, но мы здесь не об этом.

Вы тоже преследуете цель, хотите Вы этого или нет.

Основная Ваша цель - жить в свое удовольствие. Создать себе уютное гнездышко-идеал где бы Вы чувствовали себя комфортно среди своих вещей, людей, которые разделяют Ваши взгляды и слушали Вас как оракула, человека, который их ведет. А Вы бы ими управляли эгоистично-альтруистично или же альтруистично-эгоистично, создавая для них тепличные условия при их безусловном подчинении Вам

Все Ваши фантазии основаны на том,что Вы главный, Вы получаете все блага земли, Вам все....

Вы можете это отрицать. Писать сейчас кучу постов и приводить примеры. Но это так. Ибо идеал, который в учениях о мирозданиях, именно такой.
Эгоист и Альтруист одновременно, желающий раздавать своей пастве блага за послушание и наказывать за неисполнение.
Ведь по сути дела, описывая в своих постах как Вы провели время, Вы наказываете тех кто не был. С другой стороны Вы их же стимулируете прийти на следующее собрание или создать свою группу в том районе где они живут.

Для меня религией является все. Даже моя вера в то, что завтра я проснусь и будет новый день. Это моя цель, которую люблю, верую и надеюсь. Все остальное - это ритуал, чтобы так и получилось.


Прежде чем писать - загляните в себя.

[Sanur]

Довольно забавно. Мне приходилось встречать людей, которые, услышав мой рассказ про наше движение, решали, что мы - секта.

Но это не так. Ну, повторяться мне что ли? Главных признаков религии у нас нет. Прежде всего, у нас нет бога (богов). Вообще, никаких фантастических существ. Все действующие лица реальны. Их можно увидеть, потрогать и даже помёпаться с ними. Мы не создаём мифы. Пумяух не создал мир и человека, а Белая Хризантема не ездит по небу на огненной колеснице.
Во 2-х, мы не кулитивируем веру в чудо.
В 3-х,у нас нет ничего священного. Сауны - это только сауны, джакузи - это джакузи и вода в них не святая.
В 4-х, у нас нет учения о загробном мире
В 5-х, все, кто к нам приходят, сохраняют свою веру (или атеизм). Христиане остались христианами, иудеи - иудеями и т.д.

1. Бог - это идея или цель, идеал.
2. Не все религии проповедуют веру в чудеса.
3. Священное - это не святость и не безгрешность. Это отделенность для определенной миссии. Сейчас моя миссия написать Вам ответ.
4. Учение о загробном мире у Вас есть. Иначе не писали бы этот пункт. Написав его, Вы уже создали в своем сообществе учение о загробном мире.
5. Приход человека в ту или иную религию о Высших Силах, не меняет образ его жизни и его веру. Он это делает осознанно.

​В экстремальных случаях - это просто жажда жизни.

[Пyмяyx**]

1. Бог - это идея или цель, идеал.


Допустим. Значит ли это, что любая цель - это религия? Если человек бежит к автобусной остановке с целью успеть на автобус, то он уже не христьианин, не мусульманин, не буддист, а автобусобежец? А целей у человека может быть несколько сотен.



2. Не все религии проповедуют веру в чудеса.

Разве? Например.


3. Священное - это не святость и не безгрешность. Это отделенность для определенной миссии. Сейчас моя миссия написать Вам ответ.

Это как?


4. Учение о загробном мире у Вас есть. Иначе не писали бы этот пункт. Написав его, Вы уже создали в своем сообществе учение о загробном мире.

Ещё интереснее. И куда же попадают души меплян?
Вероятно, тех, кто хорошо себя вёл, в огромную и уютную сауну, где смёпка идёт 24 часа в сутки?:icon_weed:



5. Приход человека в ту или иную религию о Высших Силах, не меняет образ его жизни и его веру. Он это делает осознанно.

​В экстремальных случаях - это просто жажда жизни.

Да как это? Вчера верил в Христа, сегодня -в Буду. Но вера не меняется?

[Sanur]

Мы подошли к тому во что я верю. Прежде всего, перестаньте сужать рамки. На высшем уровне рамки понятий очень широкие.
Итак.
Значит ли это, что любая цель - это религия? Можно сказать, что ДА. Но можно сузить рамки и получить ответ НЕТ.

2. Не все религии проповедуют веру в чудеса.


Разве? Например.

Некоторые христианские общины протестантского направления. В том числе и та, в которой я был. Есть общины, которые считают, что было всего одно чудо - Создание Мира. Все остальное можно объяснить с научной точки зрения. Просто после катастрофы много веков назад забыли многое.


3. Священное - это не святость и не безгрешность. Это отделенность для определенной миссии.

Это как?

Сейчас моя миссия написать Вам ответ.

Святой, если рассматривать в контексте Торы и библии - это не безгрешный человек. Это человек, исполняющий определенную миссию, задачу. В контексте учения о Творце - миссия каждого верующего - исполнять волю Творца. В идеале это обычные житейские правила и гармония с природой. Сейчас давайте упустим такой момент, что творят священослужители. Поручая кому-то выполнить поручение, ты отделяешь данного человека для выполнения данной задачи.

4. Учение о загробном мире .
Ещё интереснее. И куда же попадают души меплян?
Вероятно, тех, кто хорошо себя вёл, в огромную и уютную сауну, где смёпка идёт 24 часа в сутки?http://www.lbk.ru/images/smilies/icon_weed.gif

Учение о загробном мире у Вас есть. Иначе не писали бы этот пункт. Написав его, Вы уже создали в своем сообществе учение о загробном мире.

А здесь все очень просто. К Вам пришел человек. Вы ему ответили, что у вас нет учения о загробной жизни. Следующие вопросы этого человека:
Почему? Из-за чего? Это Ваша принципиальная позиция?.......
Начав объяснять - Вы создаете учение.

5. Приход человека в ту или иную религию о Высших Силах, не меняет образ его жизни и его веру. Он это делает осознанно.

​В экстремальных случаях - это просто жажда жизни.


Да как это? Вчера верил в Христа, сегодня -в Буду. Но вера не меняется?

Это градация верований.
Есть духовность. Это признание Высших Сил или нет. Верую ли я в Творца или я атеист.
Есть более земное.
Вера в жизнь.
Вера в цель государства, в котором я живу.
Вера в мЭрию, которая управляет городом и все сделает, чтобы жизнь была хорошей.
Вера в семью и желание создать уют и любовь в маленьком коллективе.
Вера в себя.
Вера в завтрашний день.
Вера, что когда-нибудь посещу Ваше собрание.

Я думаю, что ответил на Ваши вопросы. Загляните в себя.

3. Священное - это не святость и не безгрешность. Это отделенность для определенной миссии. Сейчас моя миссия написать Вам ответ.


Это как?

[Пyмяyx**]

Мы подошли к тому во что я верю. Прежде всего, перестаньте сужать рамки. На высшем уровне рамки понятий очень широкие.



Призываю перестать их расширять.
Любой тигр - зверь. Но не любой зверь - тигр. На тигра распространяются все свойства зверя. Но не на любого зверя распространяются свойства тигра.



Итак.
Значит ли это, что любая цель - это религия? Можно сказать, что ДА. Но можно сузить рамки и получить ответ НЕТ.



Нет искусственного сужения. А искусственное расширение есть. Лично я, в данном случае, как и в большинстве случаев, говорю об общепринятом понимании. А расширяя рамки можно доказать, вообще, всё, что угодно.



2. Не все религии проповедуют веру в чудеса.


Разве? Например.

Некоторые христианские общины протестантского направления. В том числе и та, в которой я был. Есть общины, которые считают, что было всего одно чудо - Создание Мира. Все остальное можно объяснить с научной точки зрения. Просто после катастрофы много веков назад забыли многое.




Допустим.




3. Священное - это не святость и не безгрешность. Это отделенность для определенной миссии.

Это как?

Сейчас моя миссия написать Вам ответ.

Святой, если рассматривать в контексте Торы и библии - это не безгрешный человек. Это человек, исполняющий определенную миссию, задачу. В контексте учения о Творце - миссия каждого верующего - исполнять волю Творца. В идеале это обычные житейские правила и гармония с природой. Сейчас давайте упустим такой момент, что творят священослужители. Поручая кому-то выполнить поручение, ты отделяешь данного человека для выполнения данной задачи.

Опять таки, весьма специфическая точка зрения, не совпадающая с общепринятой. Сейчас в лом, но я бы поискал определения, как лингвистические, так и религиозные.


4. Учение о загробном мире .
Ещё интереснее. И куда же попадают души меплян?
Вероятно, тех, кто хорошо себя вёл, в огромную и уютную сауну, где смёпка идёт 24 часа в сутки?http://www.lbk.ru/images/smilies/icon_weed.gif

Учение о загробном мире у Вас есть. Иначе не писали бы этот пункт. Написав его, Вы уже создали в своем сообществе учение о загробном мире.

А здесь все очень просто. К Вам пришел человек. Вы ему ответили, что у вас нет учения о загробной жизни. Следующие вопросы этого человека:
Почему? Из-за чего? Это Ваша принципиальная позиция?.......
Начав объяснять - Вы создаете учение.

Позиция, ну, совсем странная.
1. Лично я считаю, что загробного мира не существует.
2. Но моё личное мнение не является позицией нашей организации. Любой из её членов может иметь своё мнение по данному вопросу.


5. Приход человека в ту или иную религию о Высших Силах, не меняет образ его жизни и его веру. Он это делает осознанно.

​В экстремальных случаях - это просто жажда жизни.


Да как это? Вчера верил в Христа, сегодня -в Буду. Но вера не меняется?

Это градация верований.
Есть духовность. Это признание Высших Сил или нет. Верую ли я в Творца или я атеист.
Есть более земное.
Вера в жизнь.
Вера в цель государства, в котором я живу.
Вера в мЭрию, которая управляет городом и все сделает, чтобы жизнь была хорошей.
Вера в семью и желание создать уют и любовь в маленьком коллективе.
Вера в себя.
Вера в завтрашний день.
Вера, что когда-нибудь посещу Ваше собрание.

Э - нет. Всё, кроме п.1 лежит уже вне религиозной сферы.


Я думаю, что ответил на Ваши вопросы. Загляните в себя.

​Неубедительно.

[Sanur]

Вы не верующий человек. Вы не изучали религии И если Вы так меня и не поняли. Это Ваш выбор. Я свое мнение высказал. Это мои взгляды.
Вы считаете, что они не правильные. Это ваше мнение. Ваша Вера. Ваша религия. Замолкаю.

​

[Пyмяyx**]

Сами себе противоречите! Если МЁП-идея - это религия, то, выходит, я верующий.

А, вообще, думаю, большая часть верующих в данном случае, согласилась бы со мной, хот я и атеист.

[Sanur]

Сами себе противоречите! Если МЁП-идея - это религия, то, выходит, я верующий.

А, вообще, думаю, большая часть верующих в данном случае, согласилась бы со мной, хот я и атеист.
С вами я соглашусь. Надо было написать, что Вы атеист.
С Вами во многом верующие согласятся, ибо в Новом Завете Христос сам говорит, что верующим человеком может быть только человек, который верует в Творца.

Я с такой опцией не согласен. И сходить со своих позиций не собираюсь. И у меня есть те кто меня понимал, понимает и поддерживает.

Ведь Вы стоите на позиции, что опция существования Творца не верна. И с нее не хотите сходить. У вас тоже есть мощная поддержка.

Мы с Вами обсудили очень много.

Сейчас слушаю 9-ку. Идет обсуждение выборов. Все говорят о Вере, Надежде и Любви. Эти слова имеют очень широкое понимание.

Так что не все так просто.
Недаром Синедрион имел в своем составе 72 мудреца, которые обсуждают каждый момент. Есть то, что принято большинством. Однако все мнения, понятия, которые не прошли, имеют право на жизнь и люди могут пользоваться. И это не является нарушением.

[Sanur]

​https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/70957424_1411194352355310_3983562238391746560_n.jp g?_nc_cat=107&_nc_oc=AQkGXatg0m1MTcaB5IEbhJmVdrx2GqJ5NrYw0O-cBlSsopMlpFCYNZOEPk9DabHVQrg&_nc_ht=scontent-amt2-1.xx&oh=ab60ba34825268f96b4ee5bcf9ad6295&oe=5E02DD36

[Пyмяyx**]

Хе-хе! Так мы с Исусом вместе, выходит?

[Sanur]

Итак. Давайте поиграем. (http://www.lbk.ru/showthread.php?28276-%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B9-%D0%94%D0%BB%D1%8F-%D0%9F%D1%83%D0%BC%D1%8F%D1%83%D1%85&p=649260#post649260)