Немного психосоматики и куча всякого другого

[Пyмяyx**]

Я наконец, кажется, нашёл нужные слова, чтобы объяснить Гвоздичке, почему я с ней не согласен.

Кто-то станет отрицать, что моря, океаны, реки, озёра состоят из воды? И облака - вода. И туман. И снег и лёд. И жить без воды невозможно. И сами мы состоим в значительной степени из воды, как и все животные и растения. В общем,
без воды и не туды и не сюды

А теперь попробуем продолжить. И дома сделаны из воды. И машины. И дороги. Асфальт - это вода. Гранит - вода. Песок - вода. Уголь - вода. И Земля состоит из воды. И Луна. И звёзды. И Солнце. И всё-всё-всё - это вода. Нет?!!! Так вы отрицаете воду? Попробуйте поживите без неё!

То же с психосоматикой. Кажется, никто тут не отрицает, что она существует и важна. Но все болезни объяснить одной психосоматикой - это перебор.

Чума - это НЕ психосоматика. Апендицит- это НЕ психосоматика. Ангина - это НЕ психосоматика. Ожог - это НЕ психосоматика. Обморожение - это НЕ психосоматика. И если человеку отрубить голову, то каким бы он позитивным не был, он умрёт и психосоматика тут ни при чём.

[Белая Хризантема**]

​Психосоматика (от др.-греч. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D1%80%D 0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0 %B7%D1%8B%D0%BA) ψυχή — душа и σῶμα — тело), психосоматическая медицина — направление в медицинской (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0) психологии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D 0%B8%D1%8F), изучающее влияние психологических факторов на возникновение, течение, исход соматических (телесных) заболеваний (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D 1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0 %BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%8E%D1%85%D0%BE%D0%B2,_1992-1); область дисциплинарных исследований психосоматической проблемы — исследований, направленных на изучение взаимодействия психики и тела[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-_2698d5829ba72d8f-2); отрасль клинической психологии[3] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-_2ce71684ab59d215-3).Предмет исследования психосоматики как науки — психологические факторы возникновения и течения болезней. По оценкам представителей психосоматической медицины, в XXI веке около половины заболеваний имеют психогенный характер. Психические факторы не только провоцируют некоторые заболевания, но также влияют на протекание множества болезней[4] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-_d4b1baa8ebd20823-4).
В обществе популярно мнение, что все болезни человека возникают по причине психологических расстройств, возникающих в душе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%88%D0%B0), в подсознании (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D 0%BD%D0%B8%D0%B5), в мыслях (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D1%81%D0%BB%D1%8C) человека[5] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,2 018-5)[6] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-_3e3a86e63ea39787-6). Представление о том, что у каждой болезни есть своя мистическая (символическая) причина — распространённое заблуждение[6] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-_3e3a86e63ea39787-6).
Соматические заболевания, обусловленные психогенными факторами, называют «психосоматическими расстройствами (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0% B5_%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B 0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)». В медицине человека исследуется также и влияние соматических болезней на психику[7] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-7). Специалисты доказательной медицины под психосоматическими расстройствами подразумевают возникшие или обострившиеся на фоне стресса болезни[8] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-_5e91af1a968e78bf-8).

[Белая Хризантема**]

​Идея о влиянии психологических факторов на здоровье является очень древней. Размышления на эту тему встречаются уже у Гиппократа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D 1%82) и Аристотеля (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B5%D 0%BB%D1%8C)[9] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-_86c61a837c6b70c0-9). Об этом писал Платон (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD) в диалоге «Хармид, или О благоразумии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B4,_%D0%B8%D0%BB %D0%B8_%D0%9E_%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80 %D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%B8)»[10] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%91%D 0%B2,2009-10):
Как не следует пытаться лечить глаза отдельно от головы и голову — отдельно от тела, так не следует и лечить тело, не леча душу, и у эллинских врачей именно тогда бывают неудачи при лечении многих болезней, когда они не признают необходимости заботиться о целом, а между тем если целое в плохом состоянии, то и часть не может быть в порядке… всё — и хорошее и плохое — порождается в теле и во всем человеке душою, и именно из неё все проистекает, точно так же как в глазах все проистекает от головы. Потому-то и надо прежде всего и преимущественно лечить душу, если хочешь, чтобы и голова и все остальное тело хорошо себя чувствовали. Лечить же душу, дорогой мой, должно известными заклинаниями, последние же представляют собой не что иное, как верные речи: от этих речей в душе укореняется рассудительность, а её укоренение и присутствие облегчают внедрение здоровья и в области головы и в области всего тела.

— Платон «Хармид» в переводе С. Я. Шейнман (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#CITEREF%D0%9F%D0%BB%D 0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD_%C2%AB%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0 %BC%D0%B8%D0%B4%C2%BB_%D0%B2_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0 %B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5_%D0%A1._%D0%AF._%D0%A8 %D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BC%D0%B0%D0%BD)

В период Средневековья мусульманский врач Абу Зайд аль-Балхи (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%83_%D0%97%D0%B0%D0%B9%D0%B4_%D0%B0 %D0%BB%D1%8C-%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%85%D0%B8) создал теорию взаимодействия биологических и психологических факторов в развитии болезней[11] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-_06b04459e0b53872-11)
Термин «психосоматический» был введен в 1818 году немецким врачом Иоганном-Христианом Хайнротом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%80%D0%BE%D1%82,_%D0%98 %D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BD). В 1822 г. немецкий психиатр Карл Якоби (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B8,_%D0%9A%D0%B0%D1%80 %D0%BB_(%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D1%82 %D1%80)) ввел понятие «соматопсихическое», означающее противоположность и одновременно дополнение к отношению к «психосоматическому». Однако лишь столетие спустя этот термин стал общепринятым в медицинской практике, в основном благодаря психологам-психоаналитикам (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D 0%BB%D0%B8%D0%B7); в эту эпоху психосоматическая терапия иногда называлась «прикладной психоанализ в медицине»[10] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%91%D 0%B2,2009-10).
В частности, Зигмунд Фрейд (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4,_%D0%97%D0%B8%D0%B3 %D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B4), совместно с Йозефом Брейером (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B5%D1%80,_%D0%99%D0%BE %D0%B7%D0%B5%D1%84) предположил, что подавленные (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%82%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D 0%B8%D0%B5) эмоции и психические травмы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D 0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1 %80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0) путем защитного механизма (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_% D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC), называемого «конверсией (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D 1%86%D0%B8%D1%8F)», могут проявляться в форме соматических симптомов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D 1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0 %BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5). Фрейд указывал, что при этом необходима так называемая «соматическая готовность» — физический фактор, который имеет значение для «выбора органа», в котором проявит себя болезнь[12] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-_9570803913afa230-12).
Психоаналитики Хелен Дойч (https://en.wikipedia.org/wiki/Helene_Deutsch) (англ.)рус. (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A5%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD_%D0 %94%D0%BE%D0%B9%D1%87&action=edit&redlink=1), Хелен Данбар (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%80,_%D0%A5%D0%B5 %D0%BB%D0%B5%D0%BD_%D0%A4%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4% D0%B5%D1%80%D1%81) и Франц Александер (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D 0%B5%D1%80,_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86), эмигрировавшие в сороковые годы в США, привлекли внимание к изучению психосоматических проблем. К концу 50-х годов в американской научной литературе было опубликовано около 5000 статей о соматической медицине с точки зрения психологов. Также в этой области работали такие известные аналитики, как Альфред Адлер (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%90%D0%BB%D1%8C %D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B4) и Леопольд Сонди (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B8,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE %D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4). В России в этом направлении работали ученые школы И. П. Павлова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%B2 %D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2% D0%B8%D1%87), в связи с разработкой метода экспериментального невроза[13] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-_9570803913afa232-13).
Психосоматическая проблема[править (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1% 81%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&veaction=edit&section=2) | править код (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1% 81%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&action=edit&section=2)]

Психосоматическая проблема — это фундаментальная проблема науки о соотношении психики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%BA%D0%B0) и тела (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%BE_(%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BB %D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)), в центре которой лежит вопрос о биопсихосоциальной природе человека (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D 1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0% B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C). Большая часть психосоматической теории подвергаются сомнениям[5] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,2 018-5) и не имеют авторитетного источника доказательств.
Психосоматическая проблема является стратегически важной для дальнейшего развития медицины, она отражает комплекс медицинских проблем, связанных с осознанием влияния психических факторов на возникновение и течение соматических болезней[10] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%91%D 0%B2,2009-10).
В интегративной медицине (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D 1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D0 %B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0) проблема психосоматических расстройств сформулирована как «экстракорпоральный» компонент функциональных систем, вовлеченных в патологические и саногенетические процессы, при этом психические расстройства понимаются как компенсация дисбаланса в организме, что указывает направление поиска их взаимосвязей. Основная проблема такого подхода заключаются в несоответствии понятийных аппаратов, используемых при описании психиатрических и органических нарушений[14] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D 0%BA%D0%B01-14).
А. Лоуэн (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D1%83%D1%8D%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5 %D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80), В. Райх, Б. Д. Карвасарский (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%80%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D 1%81_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0 %B2%D0%B8%D1%87), В. В. Николаева (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D 0%B0,_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D 0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0 %B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0), А. Ш. Тхостов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%85%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2,_%D0%90 %D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_% D0%A8%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1 %87), Э. Г. Эйдемиллер, В. В. Юстицкий использовали термины «психосоматическое соотношение», «психосоматическое взаимодействие» и «психосоматическое единство»[15] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-15).
Психосоматическое единство[править (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1% 81%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&veaction=edit&section=3) | править код (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1% 81%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&action=edit&section=3)]

«Психосоматическое единство» человека является одним из философских аспектов психосоматической проблемы[10] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%91%D 0%B2,2009-10).
Психосоматическое единство — единство разума, души и тела, являющееся производным от взаимозависимых отношений сознания (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_( %D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D 0%B8%D1%8F)) и тела человека (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D 1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BE). Понятие психосоматического единства является компонентом более сложного понятия целостности человеческого существования.[16] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-16).
К пониманию психосоматическое единства на сегодняшний день[когда? (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D 1%8F:%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D1 %82%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0% B4%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B 2%D1%8B%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9)] существует три подхода[17] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D 0%B0-17)[неавторитетный источник? (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D 1%8F:%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0 %B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0% BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8)]:


Человек-машина (Ламетри (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8,_%D0%96 %D1%8E%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%BD_%D0%9E%D1%84%D1%80% D0%B5_%D0%B4%D0%B5)) — сущность человека есть его физическое (телесное) бытие;
Двоякая сущность человека (Р. Декарт (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82,_%D0%A0%D0%B5 %D0%BD%D0%B5)) — тело и душа имеют разную природу, но при этом взаимодействуют между собой;
Тело человека как орудие души (Н. А. Бердяев (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%8F%D0%B5%D0%B2,_%D0%9D %D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%90%D0%BB% D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0 %B2%D0%B8%D1%87)) — тело подчинено душе и является его органом.

С философскй позиции физиологию жизнедеятельности человека можно представить как пространственно-временной континуум внешних событий, который кодируется соответствующим континуумом нейрофизиологических, вегетэмоциональных и соматофункциональных реакций целостного организма[10] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-%D0%A5%D1%80%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%91%D 0%B2,2009-10).
Интегративное понимание психосоматической проблемы требует теоретических разработок, выходящих за пределы традиционной интерпретации патофизиологических и психопатологических явлений. Попытки в данной сфере уже предпринимаются, например, в проекте Research Domain Criteria (https://en.wikipedia.org/wiki/Research_Domain_Criteria)ru (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Research_Domain_Criteria&action=edit&redlink=1)en (RDoC), а также в некоторых разделах DSM-5 (https://ru.wikipedia.org/wiki/DSM-5) и МКБ-11 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9A%D0%91-11)[14] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D 0%BA%D0%B01-14).
Психосоматические заболевания[править (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1% 81%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&veaction=edit&section=4) | править код (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1% 81%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&action=edit&section=4)]

Основная статья: Психосоматические заболевания (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0% B5_%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B 0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Психосоматические заболевания — это группа болезней, причинами которых являются неполадки в нервной системе больного с симптомами, похожими на заболевания внутренних органов. Это функциональная желудочная диспепсия, синдром раздражённого кишечника и некоторые другие желудочно-кишечные расстройства, фибромиалгия, гипервентиляционный синдром и многие другие[5] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,2 018-5).
Ипохондрия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%80%D 0%B8%D1%8F), дисморфофобия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%BE%D 1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F) (неприятие собственного тела), психогенный зуд (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0 %BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F), психогенная боль в спине, психогенная головная боль, некоторые формы диареи (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%8F), икоты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B0), учащённого мочеиспускания и некоторые другие расстройства относятся к соматоформным расстройствам (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%BE%D 1%80%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1 %81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B 0) по классификации МКБ-10 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9A%D0%91-10), особенность этих состояний — инструментальные методы не диагностируют нарушения в работе организма[8] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-_5e91af1a968e78bf-8).
Причины психосоматических реакций[править (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1% 81%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&veaction=edit&section=5) | править код (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1% 81%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&action=edit&section=5)]

Психологи Чик (Cheek) и ЛеКрон (Lecorn) в 1968 году предложили следующий список возможных причин психосоматических заболеваний[18] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-18):


Конфликт — к образованию психосоматического симптома может приводить внутренний конфликт между различными частями личности.
Сообщение на языке тела — симптом является метафорическим (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B0) сообщением о неразрешенной психологической проблеме (например: "я не могу это переварить").
Выгода от болезни (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%BE%D1%82_ %D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B8) — к этой категории относятся проблемы со здоровьем, которые приносят определённую условную выгоду их обладателю или кому-то из близких ему людей.
Рана — причиной болезни может стать травматический опыт прошлого (предательство, отвержение, покинутость, унижение, несправедливость).
Идентификация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D 0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D0%BF%D1%81%D0%B8%D 1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)) — физический симптом может образовываться вследствие идентификации с человеком (герой, родитель, наставник), на которого индивид хотел бы быть похожим (но иногда наоборот на сознательном уровне имеет место сильное нежелание быть похожим). Часто этот человек уже умер, и тогда идентификация с ним позволяет поддерживать отношения с этой фигурой.
Самонаказание (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D 1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F) — в некоторых случаях психосоматический симптом выполняет роль бессознательного самонаказания за реальную или воображаемую вину. Также возможна бессознательная попытка своим страданием наказать другого человека, вызвав у него чувство вины.
Внушение (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) — симптомы могут возникать посредством внушения негативных убеждений со стороны авторитетной фигуры (например, родитель, врач, профессор).

Психолог Дрансар (Dransart) в 2005 году добавил также следующие возможные причины[19] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-19):


Протест (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82) - симптом выражает отказ согласиться с чем-либо или с кем-либо.
Подавленная (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%82%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D 0%B8%D0%B5) эмоция (страх, печаль, гнев).
Нереализованное желание или ситуация, когда человек не может жить в соответствии со своей системой ценностей (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%86% D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9).
Отсутствие чувства надёжной привязанности (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D 0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C#%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D1 %91%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B8%D0%BF_%D0 %BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B D%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8).
Психологическая защита (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_% D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC) против реальной или воображаемой опасности.

Лечение[править (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1% 81%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&veaction=edit&section=6) | править код (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1% 81%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&action=edit&section=6)]

Лечение психосоматических расстройств представляет собой психотерапию (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D 0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F) с возможной медикаментозной поддержкой при её необходимости[6] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-_3e3a86e63ea39787-6)[20] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-%D0%A1%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BD,_1991-20)[21] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-21).
Гипноз (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B7), «позитивное мышление (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D 0%BE%D0%B5_%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0 %B8%D0%B5)», и подобные методы не являются лечением[ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-_3e3a86e63ea39787-6)

[Пyмяyx**]

В обществе популярно мнение, что все болезни человека возникают по причине психологических расстройств, возникающих в душе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%88%D0%B0), в подсознании (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D 0%BD%D0%B8%D0%B5), в мыслях (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D1%81%D0%BB%D1%8C) человека[5] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,2 018-5)[6] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-_3e3a86e63ea39787-6). Представление о том, что у каждой болезни есть своя мистическая (символическая) причина — распространённое заблуждение[6] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D 0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#cite_note-_3e3a86e63ea39787-6).
.

Вот!

[ИВС]

На самом деле психосоматики довольно много, у нервных, внушаемых людей.
Аппендицит - не психосоматика, но боли в животе, очень похожие на его симптомы - запросто могут быть психосоматикой. И еще многие другие.
Человек сам себя запугивает и сам себе внушает, что у него страшные, смертельные симптомы и даже их "ощущает".

Трое в лодке (не считая собаки) - Джером К. Джером.
ГЛАВА IТрое больных. - Немощи Джорджа и Гарриса. - Жертва ста семи смертельных недугов. - Спасительный рецепт. - Средствоот болезни печени у детей. - Нам ясно, что мы переутомленыи нуждаемся в отдыхе. - Неделя в океанском просторе. - Джорджвысказывается в пользу реки. - Монморанси выступает с протестом. - Предложение принято большинством трех против одного
Нас было четверо: Джордж, Уильям Сэмюэль Гаррис, я и Монморанси. Мы сидели в моей комнате, курили и разговаривали о том, как плох каждый из нас, - плох, я, конечно, имею в виду, в медицинском смысле.
Все мы чувствовали себя неважно, и это нас очень тревожило. Гаррис сказал, что у него бывают страшные приступы головокружения, во время которых он просто ничего не соображает; и тогда Джордж сказал, что у него тоже бывают приступы головокружения и он тоже ничего не соображает. Что касается меня, то у меня была не в порядке печень. Я знал, что у меня не в порядке именно печень, потому что на днях прочел рекламу патентованных пилюль от болезни печени, где перечислялись признаки, по которым человек может определить, что у него не в порядке печень. Все они были у меня налицо.
Странное дело: стоит мне прочесть объявление о каком-нибудь патентованном средстве, как я прихожу к выводу, что страдаю той самой болезнью, о которой идет речь, причем в наиопаснейшей форме. Во всех случаях описываемые симптомы точно совпадают с моими ощущениями.
Как-то раз я зашел в библиотеку Британского музея, чтобы навести справку о средстве против пустячной болезни, которую я где-то подцепил, - кажется, сенной лихорадки. Я взял справочник и нашел там все, что мне было нужно, а потом от нечего делать начал перелистывать книгу, просматривая то, что там сказано о разных других болезнях. Я уже позабыл, в какой недуг я погрузился раньше всего, - знаю только, что это был какой-то ужасный бич рода человеческого, - и не успел я добраться до середины перечня "ранних симптомов", как стало очевидно, что у меня именно эта болезнь.
Несколько минут я сидел, как громом пораженный, потом с безразличием отчаяния принялся переворачивать страницы дальше. Я добрался до холеры, прочел о ее признаках и установил, что у меня холера, что она мучает меня уже несколько месяцев, а я об этом и не подозревал. Мне стало любопытно: чем я еще болен? Я перешел к пляске святого Витта и выяснил, как и следовало ожидать, что ею я тоже страдаю; тут я заинтересовался этим медицинским феноменом и решил разобраться в нем досконально. Я начал прямо по алфавиту. Прочитал об анемии - и убедился, что она у меня есть и что обострение должно наступить недели через две. Брайтовой болезнью, как я с облегчением установил, я страдал лишь в легкой форме, и, будь у меня она одна, я мог бы надеяться прожить еще несколько лет. Воспаление легких оказалось у меня с серьезными осложнениями, а грудная жаба была, судя по всему, врожденной. Так я добросовестно перебрал все буквы алфавита, и единственная болезнь, которой я у себя не обнаружил, была родильная горячка.
Вначале я даже обиделся: в этом было что-то оскорбительное. С чего это вдруг у меня нет родильной горячки? С чего это вдруг я ею обойден? Однако спустя несколько минут моя ненасытность была побеждена более достойными чувствами. Я стал утешать себя, что у меня есть все другие болезни, какие только знает медицина, устыдился своего эгоизма и решил обойтись без родильной горячки. Зато тифозная горячка совсем меня скрутила, и я этим удовлетворился, тем более что ящуром я страдал, очевидно, с детства. Ящуром книга заканчивалась, и я решил, что больше мне уж ничто не угрожает.
Я задумался. Я думал о том, какой интересный клинический случай я представляю собою, каким кладом я был бы для медицинского факультета. Студентам незачем было бы практиковаться в клиниках и участвовать во врачебных обходах, если бы у них были. Я сам - целая клиника. Им нужно только совершить обход вокруг меня я сразу же отправляться за дипломами.
Тут мне стало любопытно, сколько я еще протяну. Я решил устроить себе врачебный осмотр. Я пощупал свой пульс. Сначала никакого пульса не было. Вдруг он появился. Я вынул часы и стал считать. Вышло сто сорок семь ударов в минуту. Я стал искать у себя сердце. Я его не нашел. Оно перестало биться. Поразмыслив, я пришел к заключению, что оно все-таки находится на своем месте и, видимо, бьется, только мне его не отыскать. Я постукал себя спереди, начиная от того места, которое я называю талией, до шеи, потом прошелся по обоим бокам с заходом на спину. Я не нашел ничего особенного. Я попробовал осмотреть свой язык. Я высунул язык как можно дальше и стал разглядывать его одним глазом, зажмурив другой. Мне удалось увидеть только самый кончик, и я преуспел лишь в одном: утвердился в мысли, что у меня скарлатина.
Я вступил в этот читальный зал счастливым, здоровым человеком. Я выполз оттуда жалкой развалиной.
Я пошел к своему врачу. Он мой старый приятель; когда мне почудится, что я нездоров, он щупает у меня пульс, смотрит на мой язык, разговаривает со мной о погоде - и все это бесплатно; я подумал, что теперь моя очередь оказать ему услугу. "Главное для врача - практика", - решил я. Вот он ее и получит. В моем лице он получит такую практику, какой ему не получить от тысячи семисот каких-нибудь заурядных пациентов, у которых не наберется и двух болезней на брата. Итак, я пошел прямо к нему, и он спросил:
- Ну, чем ты заболел?
Я сказал:
- Дружище, я не буду отнимать у тебя время рассказами о том, чем я заболел. Жизнь коротка, и ты можешь отойти в иной мир, прежде чем я окончу свою повесть. Лучше я расскажу тебе, чем я не заболел: у меня нет родильной горячки. Я не смогу тебе объяснить, почему у меня нет родильной горячки, но это факт. Все остальное у меня есть.
И я рассказал о том, как сделал свое открытие.
Тогда он задрал рубашку на моей груди, осмотрел меня, затем крепко стиснул мне запястье, и вдруг, без всякого предупреждения, двинул меня в грудь, - по-моему, это просто свинство, - и вдобавок боднул в живот. Потом он сел, написал что-то на бумажке, сложил ее и отдал мне, и я ушел, спрятав в карман полученный рецепт.
Я не заглянул в него. Я направился в ближайшую аптеку и подал его аптекарю. Тот прочитал его и вернул мне.
Он сказал, что такого у себя не держит. Я спросил:
- Вы аптекарь?
Он сказал:
- Я аптекарь. Будь я сочетанием продуктовой лавки с семейным пансионом, я мог бы вам помочь. Но я только аптекарь.
Я прочитал рецепт. В нем значилось:
Бифштекс .......... 1 фунт
Пиво ............. 1 пинта
(принимать каждые 6 часов)
Прогулка десятимильная ..... 1
(принимать по утрам)
Постель ........... 1
(принимать вечером, ровно в 11 часов)
И брось забивать себе голову вещами, в которых ничего не смыслишь.
Я последовал этим предписаниям, что привело к счастливому (во всяком случае, для меня) исходу: моя жизнь была спасена, и я до сих пор жив.
Но вернемся к вышеупомянутой рекламе пилюль. В данном случае у меня были все признаки болезни печени (в этом нельзя было ошибиться), включая главный симптом: "апатия и непреодолимое отвращение ко всякого рода труду".
Как меня мучил этот недуг - невозможно описать. Я страдал им с колыбели. С тех пор как я пошел в школу, болезнь не отпускала меня почти ни на один день. Мои близкие не знали тогда, что у меня больная печень. Теперь медицина сделала большие успехи, но тогда все это сваливали на лень.
- Как? Ты все еще валяешься в постели, ленивый чертенок! Живо вставай да займись делом! - говорили мне, не догадываясь, конечно, что все дело в печени.
И они не давали мне пилюль - они давали мне подзатыльники. И как это ни удивительно, подзатыльники часто меня вылечивали, во всяком случае - на время. Да что там говорить, один тогдашний подзатыльник сильнее действовал на мою печень и больше способствовал ускорению движений и незамедлительному выполнению всех дел, которые надлежало выполнить, чем целая коробка пилюль в настоящее время.

Видите ли, нередко простые домашние средства более радикальны, чем всякие дорогие лекарства.

[Гвоздичка*]

Я наконец, кажется, нашёл нужные слова, чтобы объяснить Гвоздичке, почему я с ней не согласен.

Кто-то станет отрицать, что моря, океаны, реки, озёра состоят из воды? И облака - вода. И туман. И снег и лёд. И жить без воды невозможно. И сами мы состоим в значительной степени из воды, как и все животные и растения. В общем,

А теперь попробуем продолжить. И дома сделаны из воды. И машины. И дороги. Асфальт - это вода. Гранит - вода. Песок - вода. Уголь - вода. И Земля состоит из воды. И Луна. И звёзды. И Солнце. И всё-всё-всё - это вода. Нет?!!! Так вы отрицаете воду? Попробуйте поживите без неё!

То же с психосоматикой. Кажется, никто тут не отрицает, что она существует и важна. Но все болезни объяснить одной психосоматикой - это перебор.

Чума - это НЕ психосоматика. Апендицит- это НЕ психосоматика. Ангина - это НЕ психосоматика. Ожог - это НЕ психосоматика. Обморожение - это НЕ психосоматика. И если человеку отрубить голову, то каким бы он позитивным не был, он умрёт и психосоматика тут ни при чём.

Все болезни - сплошная психосоматика!!! В том числе травмы, аварии, операции, рак, диабет, ковид и т.д. Мозг реагирует на наши мысли, слова, желания, страхи, мечты и т д. Нервная система регулирует ВСЁ в организме, от малейшей клеточки до органов и систем. Всё обусловлено нашими убеждениями, установками, взглядами. Измени убеждение - изменишь и жизнь!
Измени мировоззрение - изменишь и жизнь!
Измени мысли - изменишь и жизнь!
Измени свою РЕЧЬ - изменишь и жизнь!
Откажись от осуждения, критики. Отпусти обиды и душевные переживания. Прощай самого себя и других! Забывай все неприятности! Познай самого себя! Прими себя и полюби себя ПОЛНОСТЬЮ.
Пойми свои слабые и сильные стороны! Будь добр и снисходителен к самому себе. Прекрати заниматься самобичеванием, обвинением себя и других. Прими жизнь такой, какая она есть! Разрешай себе и сердиться, и радоваться! Пойми,в чем твоё СЧАСТЬЕ... Пойми в чем твоё предназначение...Живи в ладу с самим собой!
Получай удовольствие от жизни СЕГОДНЯ!
И БУДЕТ ВАМ ЗДОРОВЬЕ!
РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ!

[Пyмяyx**]

Люда, извини, глупость несусветная!

Тебе будут голову рубить, а ты думай позитивно, тогда голова на месте останется.

[ИВС]

Позитивный человек просто не доведет себя до такой ситуации.
​(наверное, это имеется в виду? с этим материалист согласится!)

[Пyмяyx**]

Позитивный человек просто не доведет себя до такой ситуации.
​(наверное, это имеется в виду? с этим материалист согласится!)

Не согласится. Вспомни все войны истории или теракты, или, скажем, когда маньяки открывали огонь по прохожим. Или пули попадали только в тех, у кого негативные мысли?

[Пyмяyx**]

И эпидемии также. Да?

[ИВС]

И эпидемии также. Да?
Насчет эпидемии - неоднозначно.
Тревожность и паника снижают иммунитет. Это вполне материально.

[Белая Хризантема**]

Все болезни - сплошная психосоматика!!! В том числе травмы, аварии, операции, рак, диабет, ковид и т.д. Мозг реагирует на наши мысли, слова, желания, страхи, мечты и т д. Нервная система регулирует ВСЁ в организме, от малейшей клеточки до органов и систем. Всё обусловлено нашими убеждениями, установками, взглядами. Измени убеждение - изменишь и жизнь!
Измени мировоззрение - изменишь и жизнь!
Измени мысли - изменишь и жизнь!
Измени свою РЕЧЬ - изменишь и жизнь!
Откажись от осуждения, критики. Отпусти обиды и душевные переживания. Прощай самого себя и других! Забывай все неприятности! Познай самого себя! Прими себя и полюби себя ПОЛНОСТЬЮ.
Пойми свои слабые и сильные стороны! Будь добр и снисходителен к самому себе. Прекрати заниматься самобичеванием, обвинением себя исобытия других. Прими жизнь такой, какая она есть! Разрешай себе и сердиться, и радоваться! Пойми,в чем твоё СЧАСТЬЕ... Пойми в чем твоё предназначение...Живи в ладу с самим собой!
Получай удовольствие от жизни СЕГОДНЯ!
И БУДЕТ ВАМ ЗДОРОВЬЕ!
РАБОТАЕМ НАД СОБОЙ!
С нами происходят различные события не от того ,что мы этого хотим или внушили сами себе просто так сложились обстоятельства. счас
Мы все себя любим в меньшей мере или в большей мере.
А счастье мы строим себе сами.

[Гвоздичка*]

С нами происходят различные события не от того ,что мы этого хотим или внушили сами себе просто так сложились обстоятельства. счас
Мы все себя любим в меньшей мере или в большей мере.
А счастье мы строим себе сами.

Согласна. Счастье строим себе сами. Мы несём ответственность за свою жизнь.

[ИВС]

Счастье строим себе сами. Мы несём ответственность за свою жизнь.
Так-то, по большому счету, такие слова снимают ответственность с убийцы и перекладывают ее на жертву...

[Пyмяyx**]

Насчет эпидемии - неоднозначно.
Тревожность и паника снижают иммунитет. Это вполне материально.

Ещё раз, я не отрицаю факт, что настрой влияет на многое и на иммунитет тоже. Но это не значит, что позитивно настроенный человек, в принципе не может заболеть.
Допустим, идёт эпидемия. У плаксы и паникера вероятность заразиться 60%, а у позитивного - 50%. Вероятность умереть, если заразится, у первого 70%, у второго, допустим, 60%. Итого, у паникёра вероятность не пережить эпидемию, 42%, а у оптимиста - 30%. Но не 0!

Вот хороший пример: когда началась эпидемия ковида, в Иране мусульманские фанатики демонстративно облизывали дверные ручки мечетей. Результат - одни из самых высоких показателей смертности.

Если бы все болезни были только от психосоматики, оптимисты были бы бессмертны.

[ИВС]

Ещё раз, я не отрицаю факт, что настрой влияет на многое и на иммунитет тоже. Но это не значит, что позитивно настроенный человек, в принципе не может заболеть.
Допустим, идёт эпидемия. У плаксы и паникера вероятность заразиться 60%, а у позитивного - 50%. Вероятность умереть, если заразится, у первого 70%, у второго, допустим, 60%. Итого, у паникёра вероятность не пережить эпидемию, 42%, а у оптимиста - 30%. Но не 0!

Вот хороший пример: когда началась эпидемия ковида, в Иране мусульманские фанатики демонстративно облизывали дверные ручки мечетей. Результат - одни из самых высоких показателей смертности.

Если бы все болезни были только от психосоматики, оптимисты были бы бессмертны.
Ну вот я не верила в пандемические страшилки, не носила маску и тем более перчатки, гуляла во время лохдаунов этих. Дважды болела за эти 2 года. Лечилась как от обычного ОРВИ. И что?
И многие мои коллеги так же, кстати) и не прививались этой вашей экспериментальной генно-модифицирующей субстанцией) И что?

Конечно, не все зависит от психосоматики. Но многое.

Не 60 и 50%, а 60 и 20, где-то так.

[ИВС]

Облизывать ручки - глупо. Там в первую очередь кишечные инфекции и глисты.
Какая бы "психосоматика" ни была, а "против лома нет приема".
Глисты и микробы иммунитет посадят еще круче тревожности и паники.

[Белая Хризантема**]

Ещё раз, я не отрицаю факт, что настрой влияет на многое и на иммунитет тоже. Но это не значит, что позитивно настроенный человек, в принципе не может заболеть.
Допустим, идёт эпидемия. У плаксы и паникера вероятность заразиться 60%, а у позитивного - 50%. Вероятность умереть, если заразится, у первого 70%, у второго, допустим, 60%. Итого, у паникёра вероятность не пережить эпидемию, 42%, а у оптимиста - 30%. Но не 0!

Вот хороший пример: когда началась эпидемия ковида, в Иране мусульманские фанатики демонстративно облизывали дверные ручки мечетей. Результат - одни из самых высоких показателей смертности.

Если бы все болезни были только от психосоматики, оптимисты были бы бессмертны.

Я большая оптимистка ,дарю свой оптимизм,тем,кто нуждается в нем,тем не менее у меня большой букет болячек воюю с ними по мере возможности.
Прививки делала,маску носила ,когда надо было -не болела
Мы сами себе друзья и сами себе враги..

[ИВС]

У всех у нас с возрастом букет болячек.
И "психосоматика" тут в том, что один человек от этих болячек загибается и весь из себя инвалид, а другой ведет активный образ жизни, слегка подлечиваясь когда совсем уж прижмет.

[bombay]

Так-то, по большому счету, такие слова снимают ответственность с убийцы и перекладывают ее на жертву...
Не снимает. Но что поделаешь, если жертва уж очень хочет оказаться жертвой. Это как в садомазо жертва всегда найдет своего мучителя, а потом станет мучителем сама.

[bombay]

Согласна. Счастье строим себе сами. Мы несём ответственность за свою жизнь.
А зачем его строить? Можно просто быть счастливым. Для этого не нужно ничего.

[bombay]

Ну вот я не верила в пандемические страшилки, не носила маску и тем более перчатки, гуляла во время лохдаунов этих. Дважды болела за эти 2 года. Лечилась как от обычного ОРВИ. И что?
И многие мои коллеги так же, кстати) и не прививались этой вашей экспериментальной генно-модифицирующей субстанцией) И что?

Конечно, не все зависит от психосоматики. Но многое.

Не 60 и 50%, а 60 и 20, где-то так.
Я тоже не верил, но без маски в магазине, метро и электричке было никак. Да, кстати меня тоже 2 раза хватало. Не могу сказать, что лечился, правда если чай - это лекарство, то как обычно. Жив, здоров, не жалуюсь.

[bombay]

Тебе будут голову рубить, а ты думай позитивно, тогда голова на месте останется.
Просто так не отрубят.

[ИВС]

Я тоже не верил, но без маски в магазине, метро и электричке было никак. Да, кстати меня тоже 2 раза хватало. Не могу сказать, что лечился, правда если чай - это лекарство, то как обычно. Жив, здоров, не жалуюсь.
Там, где требовали - натягивала на морду. В кармане лежала маска "марочная, выдержанная" полгода, потом истрепывалась вконец, заменяла на свежую) Если забывала ее дома - просто воротник к носу натягивала.
Потому что продавцов в магазинах и на АЗС штрафовали, если они обслуживали "голомордого" клиента.
Как-то заехали мы со штурманом в магаз за пивом, у меня есть маска, у него нет. Зато у меня в машине бинты в аптечке! Я ему морду бинтовала на манер маски, весь магаз ржал)))))
Вообще у нас большинство народу несерьезно отнеслись к ВОЗовским страшилкам. Мы привыкли ничему не верить и по мере сил бойкотировать все начинания власти. Поэтому и факцинация в России провалилась (максимум половина подставилась под опыты, да и у тех у трети справка купленная)

[ИВС]

А зачем его строить? Можно просто быть счастливым. Для этого не нужно ничего.
Для этого нужна цепочка такая: мечта - движение к мечте - сбыча мечты - следующая мечта и т.д.

Можно и статично. Просто радоваться жизни, в каждом мгновении находить повод для радости.
Я как-то пробовала: просыпаешься утром и начинаешь искать поводы для счастья: выспалась - хорошо, кофе вкусный - замечательно, пошла гулять с собакой - дождя нет - уже счастье, злобного соседского гавкучего придурка не встретили - ух повезло! и так далее. Это здорово так на позитиве жить, но надоедает. Как пирожные и шоколад надоедает жрать, хочется селедки например)
​Поэтому первый, "полосатый" вариант предпочтительнее для меня.

[ИВС]

Просто так не отрубят.
Вооот, и я о том же)

Хотя, если человек невезучий - могут и просто так... Аннушка масло разольет нечаянно, трамвай не успеет затормозить...

[Пyмяyx**]

Там, где требовали - натягивала на морду. В кармане лежала маска "марочная, выдержанная" полгода, потом истрепывалась вконец, заменяла на свежую) Если забывала ее дома - просто воротник к носу натягивала.
Потому что продавцов в магазинах и на АЗС штрафовали, если они обслуживали "голомордого" клиента.
Как-то заехали мы со штурманом в магаз за пивом, у меня есть маска, у него нет. Зато у меня в машине бинты в аптечке! Я ему морду бинтовала на манер маски, весь магаз ржал)))))
Вообще у нас большинство народу несерьезно отнеслись к ВОЗовским страшилкам. Мы привыкли ничему не верить и по мере сил бойкотировать все начинания власти. Поэтому и факцинация в России провалилась (максимум половина подставилась под опыты, да и у тех у трети справка купленная)

Ох, поссоримся опять! А не хочется.

[Пyмяyx**]

Просто так не отрубят.

Ну, конечно же! Где это видано в истории, чтобы людей казнили просто так? Вот в концлагеря и в газенваген всех тоже - за дело. За грустные лица.


И, вообще, вот идёт война, кто страдает? Только те, кто негативно настроен! Бомба в позитивно-настроенного не попадёт. Особенно, атомная.
Так что всё это только психосоматика.

[bombay]

Бомба в позитивно-настроенного не попадёт. Особенно, атомная.
Так что всё это только психосоматика.
Хорошо, вопрос "кому из ваших знакомых отрубили голову?"

[bombay]

Ох, поссоримся опять! А не хочется.
И повод для ссоры уже нашли?

[Пyмяyx**]

И повод для ссоры уже нашли?
А не хочется.

[Пyмяyx**]

Хорошо, вопрос "кому из ваших знакомых отрубили голову?"

Вопрос странный.

Никому. Дальше?

[bombay]

А не хочется.

вот и хорошо - не ссорьтесь)

[bombay]

Никому. Дальше?
Значит угроза надуманная - живите спокойно. Вам это тоже не грозит.

[Пyмяyx**]

Ну, зачем вы делаете вид, что не поняли? Наказывают людей, не только отсечением головы, но и по-другому далеко не всегда за дело. И вы это знаете не хуже меня.

У меня фашисты прабабушку с детьми в землю закопали живьём. Тоже психосоматика?

[bombay]

Ну, зачем вы делаете вид, что не поняли? Наказывают людей, не только отсечением головы, но и по-другому далеко не всегда за дело. И вы это знаете не хуже меня.

У меня фашисты прабабушку с детьми в землю закопали живьём. Тоже психосоматика?

​Сочувствую. Но, тем не менее, психосоматика работает. А есть ещё карма. И она гораздо сильнее психосоматики. Мы её просто проследить не можем, потому что она частенько действует за пределами одной жизни.

[Пyмяyx**]

Я атеист. В карму не верю. В психосоматике не сомневаюсь, но не считаю, что от неё всё на свете.

[bombay]

Я атеист. В карму не верю. В психосоматике не сомневаюсь, но не считаю, что от неё всё на свете.
Конечно не все, всё - это работа кармы. А психосоматика это так - по мелочам.

[Пyмяyx**]

Ну, если верить в карму, то происходящее на Украине - наказание за грехи в прошлой жизни. Я-то не верю и так не думаю...

[bombay]

Ну, если верить в карму, то происходящее на Украине - наказание за грехи в прошлой жизни. Я-то не верю и так не думаю...
Да, это так и есть. Карма для стран тоже существует.

[Пyмяyx**]

Ну... Мне, как атеисту, добавить нечего.

[Гвоздичка*]

Люда, извини, глупость несусветная!

Тебе будут голову рубить, а ты думай позитивно, тогда голова на месте останется.

Дима, не неси ерунду! Как будто голову рубят ежедневно! Наши больницы и клиники забиты людьми, с утра и до вечера! А наши люди в большинстве своём ходят с озабоченными и тревожными лицами, в серых одеждах, а женщины - с огромными сумками!!! А почему? Их мысли заняты ПРОБЛЕМАМИ и ДЕЛАМИ! Им в голову не приходит посмотреть на цветы, небо, послушать птиц... Я помню, как сфоткала цветы на огороде у соседки и прислала ей фотки на воцап. Так она была удивлена, что эти цветы с её огорода (полевые), и пишет мне, мол, я даже их и не замечаю и надо же, мол, какая красота у меня на огороде. Она ходит на огород, думая только про огурцы и укроп (еда). Не удивительно, что через год она тяжело заболела, попала в больницу
(щитовидка), угрохала кучу денег на платных специалистов, а потом, спустя ещё год, лечилась от невроза. Когда она мне рассказывала о себе, о жизни (просто по-соседски), я поняла причину её болезней, но...говорить об этом не стала, знаю, что бесполезно... А причина одна: погоня за материальными благами, бездуховность (сплетни о других, осуждение других). Это женщина нацелена не на получение РАДОСТИ, а на получение матер.благ (мебель, ремонт и др.) Она даже не понимает, а зачем я хожу гулять? Работа, работа и ещё раз работа, деньги, деньги... И муж у неё такой же, он как-то по осени сказал мне, мол, зачем ты гуляешь, ведь уже осень наступила и холодно... И муж её не выползает из поликлиники... Я не в осуждение это всё пишу, они - хорошие люди, порядочные, но...поменять своё мировоззрение не могут. Дома у них - евроремонт, новая мебель во всех комнатах и на кухне!!! Между собой ладят, но ... жизнь у них серая и скучная...
(я поняла это по высказываниям соседки, она как-то сказала мне, мол, можно и без секса жить, мол, и живи со Славкой, мол, ВСЕ ТАК ЖИВУТ).
Чувствуешь, какие убеждения, установки?
И спорить со мной бесполезно, 30 лет исследую и себя, и психосоматику, и психологию, анализирую и ...делаю выводы, а ещё наблюдаю за поведением других людей (своих знакомых и друзей)...
Кстати, подскажи,куда надо нажать, чтобы обозначить красную строку... Заранее благодарю.

[Гвоздичка*]

Позитивный человек просто не доведет себя до такой ситуации.
​(наверное, это имеется в виду? с этим материалист согласится!)

Вот именно! У меня есть друзья, которые даже ковидом не болели, а когда в Питере был закрытый режим ("дома сидеть"), они пели дома караоке, вдвоём с мужем, и играли в настольные игры!!! Они не сходили с ума от страха, они пели и играли! Яркий пример на тему психосоматику!
Желаю здоровья!

[Гвоздичка*]

Не согласится. Вспомни все войны истории или теракты, или, скажем, когда маньяки открывали огонь по прохожим. Или пули попадали только в тех, у кого негативные мысли?

Вот именно,в тех, кто полон СТРАХОВ! Или другого негатива! Оптимист ПРИТЯГИВАЕТ к себе только хорошие события. Как только у меня возникает негативная мысль (мой внук призывного возраста), я говорю себе: "Успокойся, мой Эдик притягивает к себе ТОЛЬКО хорошие события. Я тоже притягиваю к себе ТОЛЬКО хорошие события. Всё будет окей! И не о чем переживать!" А ведь в 2021 году я с ума сходила от тревоги и беспокойства по этому поводу. Масло подливали мои знакомые и мой муж, которые утверждали, что пацанам так "полезно" служить в армии! А моё сердце кровью обливалось, а отец Эдика сказал, мол, если погибнет или заболеет - значит его судьба такая. Ни фига себе! Чтобы я сложила ручки и сказала мол, "судьба"... Нет, уж, ребята! (Да, я глотала таблетки, успокаивающие, я работала сама с собой, как психолог, знаю методы и приёмы самопомощи). А ещё, отец Эдика (мой сын), говорил, мол , пусть ОН идёт послужит, а когда моему сыну было 18, то он умолял меня поехать с ним в обл.военкомат, и его бы загребли оттуда и...в Чечню - воевать, а я спасла сына... А в 2021 году все родственники пели, мол, пусть служит Эдик. А невестка подпевала, мол, уклоняется от службы в армии... В какой-то момент я поняла, что НИКОГО слушать не буду, поступлю по велению своего сердца. (И моё сердце меня не обмануло, в 2022 году началась спец.операция на Украине)
Я помню, что пошла ПРОТИВ мнения ВСЕХ! Конечно, я молилась и вспоминала притчу: "Господи, дай мне силы изменить то, что я могу, дай мне мужества принять то, что не могу изменить, и дай мне мудрости отличить одно от другого". Я спрашивала себя, что же я могу изменить? И...читала законы о призыве в армию. Оказалось, что у меня есть документы от 2016 года, которые указывали на заболевание, при котором ТОЧНО не берут в армию... Документы старые, но... мой внук получил время для "дообследования". (Обследоваться он не стал). Однако, в военкомате, в его личном деле, лежат эти документы...
В настоящее время , успокаивая себя хорошими мыслями, я, конечно, предупредила внука о его ПРАВАХ и сообщила ему, как нужно вести себя в критических ситуациях с точки зрения Закона.
(Ведь не секрет, что военное командование сплошь и рядом нарушает Закон).
Да, теперь я обладаю НЕРУШИМЫМ СПОКОЙСТВИЕМ, и всё - благодаря знаниям по психологии и психосоматике. И живу спокойно, утверждая, что мы с внуком притягиваем к себе только хорошие события. (Да, тогда, осенью 21 года я была вся на нервах от страха и тревоги и ...болела).
Желаю всем НЕРУШИМОГО СПОКОЙСТВИЯ!
Б У Д Е М З Д О Р О В Ы!

[Гвоздичка*]

​Сочувствую. Но, тем не менее, психосоматика работает. А есть ещё карма. И она гораздо сильнее психосоматики. Мы её просто проследить не можем, потому что она частенько действует за пределами одной жизни.

О, неужто, я нашла единомышленника в вашем лице? Да, работает и психосоматика, и карма! 30 лет интересуюсь психосоматикой и психологией, наблюдаю за собой, родными, знакомыми, друзьями. А самое главное - анализирую свой опыт и свои проблемы со здоровьем! Однажды было так, что я выздоровела за 2 дня! И всё потому, что ОСОЗНАЛА причину своего состояния! Это было ЧУДО из чудес! Я помню эти дни, так как постоянно, в течение многих лет, веду дневник! Читая архивные записи, я понимаю, как же я расту - духовно! Ведь важно, сравнивать себя не с другими, а самим собой - вчерашним! Психосоматика РАБОТАЕТ, да ещё как!!!
А теперь понимаю ещё, как работает карма.
Но ... всё возможно, если есть знания по психологии! ЗНАНИЯ - ЭТО СИЛА! В некоторых странах психологию ввели в школьную программу, как обязательный предмет! И правильно сделали!
А незнание законов кармы не освобождает от её воздействия на судьбу человека (это я о Пумяухе, о его отрицании таких вещей).

[Гвоздичка*]

​Сочувствую. Но, тем не менее, психосоматика работает. А есть ещё карма. И она гораздо сильнее психосоматики. Мы её просто проследить не можем, потому что она частенько действует за пределами одной жизни.

А ещё, мне нравится ваш девиз: " Будьте счастливы!" А я бы чуток изменила: "Живите счастливо! В настоящем времени! Здесь и сейчас!"

[Гвоздичка*]

Я атеист. В карму не верю. В психосоматике не сомневаюсь, но не считаю, что от неё всё на свете.

Атеизм тут ни при чём. Религия и карма - абсолютно разные вещи. Незнание законов кармы (читай - Мироздания) не освобождает человека от воздействия этих законов на его судьбу. Я очень глубоко изучала этот вопрос (четыре тетради конспектов в 96 листов каждая). Скажу одно, знания по психологии могут изменить карму
(судьбу) человека. Человек может изменить свою жизнь, работая над собой, познавая себя и людей. В мире столько знаний и мудрости, столько тайн, столько неизведанного! Глупо ограничивать своё сознание фразой "я атеист".
ЗНАНИЯ - ЭТО СИЛА!

[Белая Хризантема**]

В этом вопросе главное ВЕРИТЬ,что ты все делаешь правильно.
Страхи и волнения за своих близких будут всегда присутствовать в нашей жизни это естественно,как выпить стакан воды.
Я не могу сказать,что у меня в голове был сплошной негатив ,когда я упала,травма была серьезная ,но я справилась,да и медики справились ,глядя,что я при всем веду себя спокойно.
Так,что мы абсолютно разные и по разному воспринимаем одну и туже ситуацию.
Единственно,что меня воодушевляет ,что ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО.

[Белая Хризантема**]

После долгой реабилитации,я много чего читала и Правдину и Луизу Хей (немного) ,но помогла себе сама и окружающие меня люди -друзья помогали мне.

[Белая Хризантема**]

https://www.youtube.com/watch?v=5G7BhqVBAvU

[Пyмяyx**]

Эйнштейн нервно курит, Ландау гомерически смеётся, Нильс Бор рыдает, а я хватаюсь за голову!
Людочка, я тебя очень люблю и уважаю, но то, что ты сейчас написала... Ужас! Не хочу тебя обижать и не хочу с тобой ссориться, но согласиться с тем, что ты написала, я никак не могу.
Температура эпицентра в Хиросиме оценивалась в 300 тысяч градусов по Цельсию. Ты полагаешь, что развесёлый оптимист может выдержать такую температуру? Будет думать только о хорошем и взрыва даже не почувствует. Ля-ля-ля!

Я напишу, будет время, статью о том, как часто суеверие рядится в научные одежды. Да, психосоматика существует. Но притягивание пуль имеет к ней такое же отношение, как сказка "Теремок" к истории Англо-Бурской войны.


Атеизм тут ни при чём. Религия и карма - абсолютно разные вещи.
Ещё как причём. Ты веришь в то, что Вселенная разумна, что ей есть до тебя дело. То есть веришь в некий высший разум. А это и есть бог, которого я отрицаю. Я утверждаю, что никакого мирового разума нет. Солнце светит и греет не для того, чтобы согреть Людочку или, наоборот, не для того, чтобы ей досадить своим зноем. На солнце происходит термоядерная реакция. Атомы водорода сливаются и превращаются в атомы гелия, с выделением энергии. И они при этом о тебе совершенно не думают. Ты, конечно, можешь обратиться к Солнцу с просьбой: "Солнышко, погрей меня!" или, наоборот: "Солнышко, мне жарко! Не надо так жарить!" Но солнышко не услышит и ни один атом водорода не сдвинется от этого ни на один ангстрем. Во 1-х оно находится слишком далеко, чтобы услышать. Во 1-х Солнцу нечем слышать: у него нет ушей. В 3-х, ему нечем понять твои слова: у него нет мозгов. Возможно, субъективно тебе и станет теплее или прохладнее, но это только самовнушение.



Незнание законов кармы (читай - Мироздания) не освобождает человека от воздействия этих законов на его судьбу.


Это выдуманные законы. Есть законы Ньютона, Ома, Джоуля-Ленца, Менделеева-Клапейрона, Бойля-Мариота... Это законы! А законы кармы - выдумка.


Я очень глубоко изучала этот вопрос (четыре тетради конспектов в 96 листов каждая).

В Библии или Коране листов гораздо больше. И что?

[Пyмяyx**]

Кажется, тему пора делить.

[Пyмяyx**]

Да, это так и есть. Карма для стран тоже существует.

Так что же вы тогда сетуете на Путина и Россию? Карма такова! Они - только инструменты. Зато потом, при следующем перерождении, всё будет по-другому.

[bombay]

Так что же вы тогда сетуете на Путина и Россию? Карма такова! Они - только инструменты. Зато потом, при следующем перерождении, всё будет по-другому.
Я не сетую, а огорчаюсь, Но пу по сути лишь выполняет свою миссию. Украина свою карму отрабатывает, а Россия зарабатывает. У стран не бывает перерождения - там нет смерти и рождения.

[bombay]

Ты полагаешь, что развесёлый оптимист может выдержать такую температуру? Будет думать только о хорошем и взрыва даже не почувствует.
Вы наверное не слышали, что существует интересная статистика. На самолёты, которые попали в катастрофу всегда бывает аномально большое количество пассажиров, которые или опоздали на рейс или по какой либо причине отказались от полета. Это ответ на ваш аргумент - не нужно выдерживать 3000 градусов - вас просто не пустят в опасное место, если вы тут еще нужны.

[bombay]

Я утверждаю, что никакого мирового разума нет.
И считаете, что это звучит убедительнее, чем если я скажу, что человеческий разум очень несовершенен и недоразвит? И тут правильно было сказано, что причина в искажённом мировоззрении. Вы гордитесь тем, чего разумнее стыдиться и постараться исправить недоработку.

[bombay]

А ещё, мне нравится ваш девиз: " Будьте счастливы!" А я бы чуток изменила: "Живите счастливо! В настоящем времени! Здесь и сейчас!"
Это не девиз, а пожелание. Всем кто прочитал эти слова)

[bombay]

Глупо ограничивать своё сознание фразой "я атеист".
ЗНАНИЯ - ЭТО СИЛА!
Это верно!

[bombay]

А незнание законов кармы не освобождает от её воздействия на судьбу человека (это я о Пумяухе, о его отрицании таких вещей).
Конечно не освобождает. Такой человек всегда боится какой то случайности, вместо того, чтобы подумать о том, как нужно жить, что бы не зарабатывать подзатыльники у судьбы.

[Пyмяyx**]

Вы наверное не слышали, что существует интересная статистика. На самолёты, которые попали в катастрофу всегда бывает аномально большое количество пассажиров, которые или опоздали на рейс или по какой либо причине отказались от полета.

Статистика? И это вы мне, статистику говорите?
Где статистика? Найдите!
Досужие росказни журналюг, которые на этом зарабатывают - это не статистика.


Это ответ на ваш аргумент - не нужно выдерживать 3000 градусов - вас просто не пустят в опасное место, если вы тут еще нужны.

Ну, ясен пень. В Хиросиме собрались одни паникёры и нытики, в то время как в Киото, которое собирались бомбить сначала, сплошь позитивные весельчаки.


вас просто не пустят

Ну, вот! А Гвоздичка говорит, что не религия.

[Гвоздичка*]

Религия - это слепое доверие людей к церкви, священникам, к написанным законам и правилам жизни (Библия, Коран), задача религии, как любой власти, сделать людей рабами, марионетками.
Законы Мироздания (карма, высшие силы, Абсолют) существуют независимо от религии и существующей власти. Абсолют - это научно обоснованная теория. Даже учёные и люди, имеющие отношение к космонавтике, рассказывают в своих исследованиях очень интересные вещи. Но ты, Дима, об этом и не читал, и не знаешь. Это - твоё ОГРАНИЧЕНИЕ сознания.
Хочешь ты, или не хочешь, но Высшие Силы будут долбать тебя (и любого из нас), пока ты не поймёшь свои ошибки и не изменишь свои ошибочные убеждения (речь идёт просто о жизни в целом). Люди лучше умрут либо лягут под нож хирурга, но...менять свою жизнь не захотят.
И да, если ты нужен ещё на этой Земле, ты не попадёшь на самолёт, который потерпит крушение.
В жизни много чего тайного и неизведанного, доступ к некоторым знаниям открывается лишь НЕКОТОРЫМ людям. Понимаю, что этот доступ для тебя закрыт... Без обид...
Есть притча. Собрал Бог ангелов и архангелов и советуется, мол куда же спрятать СЧАСТЬЕ от человека? В небеса? Нет, туда человек доберётся. Может, под воду, в океан? Нет, и туда человек проникнет. А спрячу-ка я счастье внутрь самого человека, пусть бродит по свету и ищет его, не найдёт... А вывод таков: пока не познаешь глубины самого себя - счастье не найдёшь.
Интересно, а кто это был в Афинах весной 2022 года (Парфенон и др.) и разговаривал с греческами богами? Не ты ли, Дима? А греческие боги - это всего лишь символ Высшего Разума и культуры человечества... Мифы и легенды Древней Греции...
Что это?
Твой атеизм - лишь маска...

[Гвоздичка*]

А насчёт кармы и Абсолюта...
Виктор Цой и принцесса Диана - так рано ушли из жизни... Но, вероятно, они выполнили свою миссию на этой Земле. Какой неизгладимый след оставили эти люди! То же можно сказать и об Анне Герман! Какой голос, какая красота в её пении! А какая трудная судьба?! Я никогда не забуду, как она мыла посуду, после реабилитации, мол, какое это счастье "мыть посуду"... В самые трудные моменты своей жизни я вспоминала её мужество и говорила себе,мол, какое это счастье - просто мыть посуду... А Пушкин и Лермонтов? Короткие жизни - а какой след в истории человечества! Каждому уготован свой ПУТЬ. А Дарья Донцова начала писать свои детективы прямо в палате больницы, сразу после операции по поводу рака. Она рассказывает, что видела образы, персонажи, слышала диалоги - и это происходило помимо её воли, она не могла НЕ ПИСАТЬ, муж приносил ей в палату бумагу и ручки. Что это? Если бы она не заболела раком - она бы никогда не стала писателем...Творчество помогало ей переносить сильные боли и химиотерапию...
Вот вам в действии и психосоматика, и карма...
Тайна бытия...
Я сама захотела писать небольшие очерки, истории из своей жизни - когда получила травму плеча, при таких болях НИЧЕГО делать невозможно, даже ручкой водить по бумаге, а вот легонько нажимать на экран смартфона - это оказалось возможно, а в голове ПОСТОЯННО роились мысли. Мысли, мысли, - они не отпускали меня ни днём, ни ночью. Приходилось просто записывать их с помощью смартфона... И случайна ли моя травма? Моя рутинная жизнь закончилась из-за этой травмы...Началась НОВАЯ жизнь! И это было великолепно! Мои друзья радовались и удивлялись:"Наша Люда воскресла из пепла!"
Любое трудное обстоятельство ВОЗРОЖДАЕТ человека к жизни и поднимает его на новую ступень развития...
Так было, есть и будет...И Вселенная ЗАСТАВЛЯЕТ нас меняться с помощью травм, болезней и др. неприятностей. И отрицать это бесполезно, так работают законы Мироздания!

[Пyмяyx**]

Вот это и есть - вера. Сказал бы, что наукой здесь и не пахнет. Но, как раз, пахнет. И выглядит всё наукообразно. Но - не наука.

[bombay]

Статистика? И это вы мне, статистику говорите?
Где статистика? Найдите!
Досужие росказни журналюг, которые на этом зарабатывают - это не статистика.
О, я и забыл, что у нас есть свой статистик. Вот вам проще всего будет данную статистику собрать и проанализировать. Уверен, что сделав это, сами убедитесь, что это правда. Это просто не может быть неправдой. Можете начать с Титаника.

[Пyмяyx**]

Ну, во 1-х, собирать - адова работа.
А во 2-х, и это главное, нет никакой возможности проверить достоверность данных. Сколько из этих историй просто выдумано?

Есть ещё и в 3-х: см.Ошибка выжившего

(http://www.lbk.ru/showthread.php?20818-Ошибка-выжившего&highlight=%D0%B2%D1%8B%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%88%D0% B5%D0%B3%D0%BE)Наверняка бывало и наоборот. Вот кто-то по какой-то причине не смог полететь и сдал в кассу билет. А кто-то другой названивал в агентство. А ему:
- Нет билетов.
И через час и через 2. И вдруг:
- Есть билет. Только что сдали. Берёте?
- Беру!!!!
И весь такой радостный, позитивный.
Но если первый расскажет, как он счастливо избежал гибели, то второй уже ничего не расскажет.

[ИВС]

Ох, поссоримся опять! А не хочется.
А не строй их себя великого профессора вирусологии, трезво воспринимай аргументы противоположной стороны - и не поссоримся.
Хотя... профессор вирусологии как раз на моей стороне был бы)))))

[ИВС]

И повод для ссоры уже нашли?
У нас стандартный повод: Пум верит ВОЗу и государственным СМИ, а я нет)

[ИВС]

Я атеист. В карму не верю. В психосоматике не сомневаюсь, но не считаю, что от неё всё на свете.
Согласна.

[ИВС]

У стран не бывает перерождения - там нет смерти и рождения.
Возьмем обе Америки.
Страны и государства, бывшие там до прихода белых - умерли. Родились другие.
Что за карма была на несчастных индейцах, практически полностью истребленных на территории нынешних США?

[Пyмяyx**]

У нас стандартный повод: Пум верит ВОЗу и государственным СМИ, а я нет)Нет, Пум не верит никому. Но он скорее поверит тому, что выглядит наименее неправдоподобно.

[Пyмяyx**]

Возьмем обе Америки.
Страны и государства, бывшие там до прихода белых - умерли. Родились другие.
Что за карма была на несчастных индейцах, практически полностью истребленных на территории нынешних США?

А кто скальпы снимал?

[ИВС]

А греческие боги - это всего лишь символ Высшего Разума и культуры человечества... Мифы и легенды Древней Греции...
Ну, если почитать эти мифы - нифигасе у нас Высший разум и культура тоже))))
Жестокий, мстительный, блядующий во всех, включая самые извращенные, формах... А что они сделали с Прометеем? А как они устроили Троянскую войну из бабской ревности и зависти? там полно таких мифов, что ой-ой-ой)))))
Немудрено, что у народа с таким Высшим разумом было рабовладение и междоусобные войны.
Впрочем, это еще цветочки по сравнению с христианством...

[ИВС]

Нет, Пум не верит никому. Но он скорее поверит тому, что выглядит наименее неправдоподобно.
Для меня выглядит неправдоподобно то, что противоречит как учебникам, так и моему опыту.
А что гос.СМИ врут как дышат - это тоже правда)

[Пyмяyx**]

Впрочем, это еще цветочки по сравнению с христианством...

Это точно

[ИВС]

А кто скальпы снимал?
Не все. Были и мирные племена. Их истребили первыми, потому что они хуже сопротивлялись.

И вообще:

Скальпы использовались для подтверждения проявленной смелости на войне. Они оказались более удобными по сравнению с отрубленными головами, применяемыми с аналогичной целью. Подобные обычаи встречались в прошлом у народов Европы, Азии и Африки. Наиболее известное и массовое его проявление связано с североамериканскими индейцами и историей колонизации Северной Америки.

[Пyмяyx**]

Для меня выглядит неправдоподобно то, что противоречит как учебникам, так и моему опыту.
А что гос.СМИ врут как дышат - это тоже правда)

Врут. Не отрицаю.

#693 (http://www.lbk.ru/showthread.php?29041-Ковид-Дискуссия&p=684845#post684845)

[bombay]

Возьмем обе Америки.
Страны и государства, бывшие там до прихода белых - умерли. Родились другие.
Что за карма была на несчастных индейцах, практически полностью истребленных на территории нынешних США?
Индейцы живы и сегодня. Но у них никогда не было государственности. Были разрозненные племена. Да, особенно агрессивных уничтожили(отгадайте почему), согласных на компромисс загнали в резервации. Не спорю, в те времена люди были более радикальны. Но, с точки зрения кармы, видно индейская культура не имела ценности. Карма эволюцию не отменяет. И не забывайте, что смерть не может быть наказанием. Это всего лишь переход в другую форму. Так что не исключено, что в кармическом плане один из ваших предков(или моих) как раз индеец.

[ИВС]

Индейцы живы и сегодня. Но у них никогда не было государственности. Были разрозненные племена. Да, особенно агрессивных уничтожили(отгадайте почему), согласных на компромисс загнали в резервации. Не спорю, в те времена люди были более радикальны. Но, с точки зрения кармы, видно индейская культура не имела ценности. Карма эволюцию не отменяет. И не забывайте, что смерть не может быть наказанием. Это всего лишь переход в другую форму. Так что не исключено, что в кармическом плане один из ваших предков(или моих) как раз индеец.
В Южной Америке были государства: майя, инки... где они теперь?

Да чего далеко ходить.
Как насчет древнего Египта? На его месте сейчас совсем другое государство с другим народом.

[bombay]

Ну, во 1-х, собирать - адова работа.
А во 2-х, и это главное, нет никакой возможности проверить достоверность данных. Сколько из этих историй просто выдумано?

А в статистику авиакомпаний заглянуть нет никакой возможности?

[bombay]

В Южной Америке были государства: майя, инки... где они теперь?

Да чего далеко ходить.
Как насчет древнего Египта? На его месте сейчас совсем другое государство с другим народом.

​А вы считаете, что всё должно было остаться в том же виде, что и раньше? Все государства меняются через века, даже если изменения на первый взгляд и незаметны. Не хотите же вы сказать, что Франция в 21-м веке такая же как и в 18-м?

[ИВС]

Так изменение - это и есть смерть старого и рождение нового.
​"Король умер, да здравствует король!" (С)

[Пyмяyx**]

В Южной Америке были государства: майя, инки... где они теперь?




Ну, вот! Украина. Это государство инков в новом воплощении. Карму отрабатывает.
А майя - Беларусь.

[Пyмяyx**]

А в статистику авиакомпаний заглянуть нет никакой возможности?

Да кто же мне её предоставит?

[bombay]

Ну, вот! Украина. Это государство инков в новом воплощении. Карму отрабатывает.
А майя - Беларусь.
Не думаю. Почему исчезли инки я не знаю - могу только предполагать. А у Украины есть своя карма. Там есть что отрабатывать без инков.

[bombay]

Да кто же мне её предоставит?
Мне еще бабушка говорила, что еврей если захочет, пролезет в любую щелку. Но вы же статистик - скажете, что пишете научный труд, что вам необходимо иметь статистические данные по загрузке рейсов. Что это великий секрет что ли?

[bombay]

Так изменение - это и есть смерть старого и рождение нового.
​"Король умер, да здравствует король!" (С)
Да, но мы во всех случаях не видим что происходит за кадром.

[Пyмяyx**]

Мне еще бабушка говорила, что еврей если захочет, пролезет в любую щелку. Но вы же статистик - скажете, что пишете научный труд, что вам необходимо иметь статистические данные по загрузке рейсов. Что это великий секрет что ли?

... потому что на форуме, который я веду, есть один юзер, которому надо что-то доказать...

А надо?

Щёлки предпочитаю половые и пролез далеко не во все.

[ИВС]

Да, но мы во всех случаях не видим что происходит за кадром.
И поэтому это невидимое называем кармой, судьбой, богом и так далее? Вместо того, чтоб попытаться увидеть?
Когда-то люди не знали, что происходит "за кадром" молнии или дождя или извержения вулкана и тоже приписывали это действию "высших сил". А теперь это природные явления, вполне понятные)

[bombay]

... потому что на форуме, который я веду, есть один юзер, которому надо что-то доказать...

А надо?

Щёлки предпочитаю половые и пролез далеко не во все.
Ответ неправильный - доказать нужно самому себе. Вас вообще истина интересует? Или главное, это возможность поумничать?

​Скажете, что напишете в своём труде благодарность авиакомпании. Что вам трудно будет статью опубликовать на эту тему?.

[bombay]

И поэтому это невидимое называем кармой, судьбой, богом и так далее? Вместо того, чтоб попытаться увидеть?
Когда-то люди не знали, что происходит "за кадром" молнии или дождя или извержения вулкана и тоже приписывали это действию "высших сил". А теперь это природные явления, вполне понятные)
Ошибаетесь, что они понятные. Есть объяснение физического явления и нет объяснений развития процесса. Что то эти процессы запускает, а объяснения причин и сейчас нет.

[ИВС]

Ошибаетесь, что они понятные. Есть объяснение физического явления и нет объяснений развития процесса. Что то эти процессы запускает, а объяснения причин и сейчас нет.
Дождь??? непонятно???
или молния????
да это в школе проходят)))

[bombay]

Дождь??? непонятно???
или молния????
да это в школе проходят)))
Не говорят в школе почему сегодня дождь идёт, а потом месяц дождя нет. Говорят что то типа "так получилось". И никто не знает ПОЧЕМУ так получилось.

[Белая Хризантема**]

Ответ неправильный - доказать нужно самому себе. Вас вообще истина интересует? Или главное, это возможность поумничать?

​Скажете, что напишете в своём труде благодарность авиакомпании. Что вам трудно будет статью опубликовать на эту тему?.
Что имел в виду О. Хайям, когда изрёк: "Истина - в вине! "?Очень часто выражение произносится по-латыни: In vino veritas. Фраза пришла к нам из труда дремнеримского ученого Плиния Старшего (24-79 годы нашей эры) "Естественная история", где употребляется в значении: что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Сейчас красивое выражение могут употреблять в любом смысле: от осуждения пьянства, до полного его оправдания. Придумано даже продолжение поговорки: In vino veritas, ergo bibamus! (Истина в вине, следовательно - выпьем!)

[Белая Хризантема**]

​"Чуть ясной синевой взыграет день в окне,Прозрачного вина желанна влага мне.Раз принято считать, что истина горька,Я вывод делаю, что истина в вине. "Омар Хайям .Переводчик: О. Румер
Книга
древности «Авеста» сообщает, что вино дарует «всестороннее знание» , проникновение в тайное, оно роднит души потомков и предков.Не потому ли ислам, придя на смену зороастризму, запретил своим прихожанам пить вино? Чтобы те не общались с предками.. .Омар Хайям написал немало стихов о вине, но Коран запрещает пить вино.
Вино - является сиволом, это напиток из источника мудрости.
"Вино пить - грех". Подумай, не спеши!Сам против жизни явно не греши.В ад посылать из-за вина и женщин?Тогда в раю, наверно, ни души.Омар Хайям***
Вино напитком вечности играет,Испей того, что радость в мир я
вляет,Хоть, как огонь, вино нас обжигает,Но, как вода живая, воскрешает!Омар Хайям
Кто не слышал знаменитых строк рубаи Омара Хайяма о радости винопития и о том, что истина – в вине? Но наверняка не все знают, что восточный поэт и мудрец имел в виду совсем другое.
Мирзакарим Норбеков – наш современный восточный мудрец – автор многих бестселлеров, впитавший в себя наследие прошлого и сделавший свои собственные открытия в области медицины, философии и сферах бытия, в одной из своих книг разъясняет смысл стихов Хайяма.В древних традициях поэтов Востока было принято зашифровывать в своих стихах двойной, а то и тройной смысл.«Известно ли вам, – говорит Норбеков, – что во времена Хайяма за глоток спиртного сразу четвертовали или сажали на кол? Омар Хайям был одним из величайших Мастеров тайнописи. «Вино» у него, дорогие читатели, означает «опьянение от познания истины» ."Я пришел — не прибавилась неба краса,Я уйду — будут так же цвести небеса.Где мы были, куда мы уйдем — неизвестно:Глупы домыслы всякие и словеса. "Омар Хайям

[ИВС]

Не говорят в школе почему сегодня дождь идёт, а потом месяц дождя нет. Говорят что то типа "так получилось". И никто не знает ПОЧЕМУ так получилось.
ну почему же.
говорят.
климат такой.
ветер с пустыни или степи несет засуху, ветер с больших водных пространств несет дождь... горы немного тормозят эти ветры...
а вот вызывать дождь шаманским бубном точно не учат в школе в 21 веке)
хотя кто знает... с наступлением мракобесия и церковников - может, уже и учат, что дождь вызывается крестным ходом, а засуха - проклятием духа Сталина)))))

[ИВС]

Что имел в виду О. Хайям, когда изрёк: "Истина - в вине! "?

Очень часто выражение произносится по-латыни: In vino veritas. Фраза пришла к нам из труда дремнеримского ученого Плиния Старшего (24-79 годы нашей эры) "Естественная история", где употребляется в значении: что у трезвого на уме, то у пьяного на языке. Сейчас красивое выражение могут употреблять в любом смысле: от осуждения пьянства, до полного его оправдания. Придумано даже продолжение поговорки: In vino veritas, ergo bibamus! (Истина в вине, следовательно - выпьем!)




Вау что нашла))))))

Лепесток хризантемы, положенный на дно бокала с вином, способствует долгой и здоровой жизни. А если хризантемой обтереть губы возлюбленному после выпитого им вина, то это гарантирует вечную любовь.

https://tomatoz.ru/uploads/posts/2010-08/1281624909_51867310_556_resize.jpg

[Белая Хризантема**]

Прекрасно будем иметь ввиду))
https://www.ogorodnik.com/sites/default/files/styles/590x415m/public/hrizantema_0.jpg?itok=-hL5zOIk&v=1504595092

[bombay]

ну почему же.
говорят.
климат такой.

Так я об этом же - умный вид делать научились, а понимать не научились.

[ИВС]

Так я об этом же - умный вид делать научились, а понимать не научились.
так про всех можно сказать) по любому вопросу)
​

[bombay]

так про всех можно сказать) по любому вопросу)
​
так оно и есть - почти про всех, почти по любому).

[Белая Хризантема**]

так оно и есть - почти про всех, почти по любому).
Так оно и есть сплошное непонимание,говорят одно ,а делают другое)

[Пyмяyx**]

Не говорят в школе почему сегодня дождь идёт, а потом месяц дождя нет. Говорят что то типа "так получилось". И никто не знает ПОЧЕМУ так получилось.

Проще сказать: "потому что так решил Всевышний" или "значит, такая Карма". И всё сразу становиться понятно.

[Пyмяyx**]

Ответ неправильный - доказать нужно самому себе. Вас вообще истина интересует? Или главное, это возможность поумничать?

​Скажете, что напишете в своём труде благодарность авиакомпании. Что вам трудно будет статью опубликовать на эту тему?.

Вам знакомо такое понятие - реникса (http://www.lbk.ru/showthread.php?9902-Реникса&highlight=%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0% B0)?

Реникса - утверждение, настолько абсурдное, что его можно и не проверять.

Ну, вот я скажу Реховот - удивительный город. Тут разгуливают люди с головами собак, кошек, слонов. На главной площади растёт дерево высотой 10 км, на котором растут сосиски. По воздуху летают рыбы. А сутки у нас длятся 300 часов.


Ну, приезжайте, чтобы убедиться так это или не так! Разве вас не интересует истина?

[bombay]

Проще сказать: "потому что так решил Всевышний" или "значит, такая Карма". И всё сразу становиться понятно.
Но я так не говорю, правда? Почему вы всегда подсказываете мне какие то идиотские ответы?

[bombay]

Вам знакомо такое понятие - реникса (http://www.lbk.ru/showthread.php?9902-Реникса&highlight=%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0% B0)?
Реникса - утверждение, настолько абсурдное, что его можно и не проверять.

Да кто бы сомневался. Приём знакомый - опустить оппонента. Это вам минус.

[Пyмяyx**]

[/INDENT]Да кто бы сомневался. Приём знакомый - опустить оппонента. Это вам минус.

Лупаю глазами. При чём тут "опустить"? Что я обидного сказал? Вот, ни сном, ни духом!

[bombay]

Лупаю глазами. При чём тут "опустить"? Что я обидного сказал? Вот, ни сном, ни духом!
У вас это видно уже на подсознательном уровне. Моё утверждение вы определили как абсурдное и считаете, что сделали мне комплимент. С и сном, и духом будет, когда я начну отвечать вам в том же стиле.

[Белая Хризантема**]

У вас это видно уже на подсознательном уровне. Моё утверждение вы определили как абсурдное и считаете, что сделали мне комплимент. С и сном, и духом будет, когда я начну отвечать вам в том же стиле.
Насколько я внимательно прочитала,то Пум дал определение,что такое реникса из Википедии

Реникса - утверждение, настолько абсурдное, что его можно и не проверять.
​Будьте пожалуйста толерантны в своих высказываниях.

[bombay]

Насколько я внимательно прочитала,то Пум дал определение,что такое реникса из Википедии

Реникса - утверждение, настолько абсурдное, что его можно и не проверять.
​Будьте пожалуйста толерантны в своих высказываниях.

И к чему это было сказано не знаете? А Пум объяснил. Витиевато, конечно, но похоже только вы не поняли к чему.

[Белая Хризантема**]

Вам знакомо такое понятие - реникса (http://www.lbk.ru/showthread.php?9902-Реникса&highlight=%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0% B0)?
Реникса - утверждение, настолько абсурдное, что его можно и не проверять.

Ну, вот я скажу Реховот - удивительный город. Тут разгуливают люди с головами собак, кошек, слонов. На главной площади растёт дерево высотой 10 км, на котором растут сосиски. По воздуху летают рыбы. А сутки у нас длятся 300 часов.


Ну, приезжайте, чтобы убедиться так это или не так! Разве вас не интересует истина?


Придется мне самой приехать в Реховот ,чтобы убедиться в ахинее,которую ты несешь.

[Белая Хризантема**]

И к чему это было сказано не знаете? А Пум объяснил. Витиевато, конечно, но похоже только вы не поняли к чему.
Вы ратуете за истину, мне стало очень интересно узнать в чем же она заключается,я очень любознательная?













































​

[bombay]

Вы ратуете за истину, мне стало очень интересно узнать в чем же она заключается,я очень любознательная?
​
Так её нужно выяснить - не помню где, но читал, что на самолёты, которые потерпели крушение, по разным причинам, не является много пассажиров, Или отказываются от полёта, или опаздывают. А поскольку Дима у нас статистик, я предложил ему самому выяснить так ли оно на самом деле. Это не так сложно. А он сравнил моё предложение с придуманной им историей в Реховоте. Похоже?

[Белая Хризантема**]

Так её нужно выяснить - не помню где, но читал, что на самолёты, которые потерпели крушение, по разным причинам, не является много пассажиров, Или отказываются от полёта, или опаздывают. А поскольку Дима у нас статистик, я предложил ему самому выяснить так ли оно на самом деле. Это не так сложно. А он сравнил моё предложение с придуманной им историей в Реховоте. Похоже?

1.Что даст эта статистика,уверена ничего,страх летать на самолетах был и будет всегда
2..По моему Дима просто придумал неудачный пример.

[bombay]

1.Что даст эта статистика,уверена ничего,страх летать на самолетах был и будет всегда

Страх это одно, а предчувствие совсем другое. Поэтому и нужно сравнить сколько было пассажиров на благополучных рейсах и теми где произошла катастрофа.

[HellGirl]

Страх это одно, а предчувствие совсем другое. Поэтому и нужно сравнить сколько было пассажиров на благополучных рейсах и теми где произошла катастрофа.
А почему вы решили что эта информация есть в открытом доступе?
Данные об отказавшихся от рейсов - это внутренние данные авиакомпаний.
Но если бы отказавшихся было много - после каждой авиакатастрофы журналисты радостно брали бы у них интервью.
А так за 10 лет я только пару раз слышала о единичных случаях.

Что касается журналистов - у меня подруга работала журналисткой в одном новостном агентстве.
Там тренинги проводили - "нам не важно, ЧТО вы пишите, важно чтоб прочитали".
И зарплата напрямую зависела от количества прочитываний статьи в интеренете.

Сколько дурачили людей 25 кадром? До сих пор многие верят. Хотя поставить эксперимент очень просто.
Мы в школе ставили - отлично он виден на экране.

ИМХО: вера в психосоматику, гомеопатию, карму, физику, закон божий, теорию относительности, марксизм и прочие абстрактные вещи очень сильно зависит от полученных в школе (и вне её) образовательных навыков. Я много спорила, и уже знаю, что людей переубедить невозможно. ОНИ ТАК МЫСЛЯТ. Это именно особенности мышления - заложенные то ли в школе, то ли на генетическом уровне.

[bombay]

Я много спорила, и уже знаю, что людей переубедить невозможно. ОНИ ТАК МЫСЛЯТ. Это именно особенности мышления - заложенные то ли в школе, то ли на генетическом уровне.
Ага. А такие как вы отрицают всё, что им не поднесли под нос власти. Так жить не скучно?

[HellGirl]

Ага. А такие как вы отрицают всё, что им не поднесли под нос власти. Так жить не скучно?
Не скучно. Научное знание - оно интересное само по себе.
У меня в детстве любимой книгой была Большая Советская Энциклопедия - 2-е издание в 50 томах.
Когда мне было скучно - я брала с полки очередной том и читала.
Где-то к 9 классу каждый том был прочитан 3 раза.
https://prussia.online/Data/Book/bo/bolshaya-sovetskaya-entsiklopediya-1950/img/cover.jpg

[HellGirl]

Вот кстати интересная книга (тоже из моего детства)
https://royallib.com/book/kitaygorodskiy_aleksandr/reniksa.html
Я думаю, Пуму будет интересно прочесть - она во многом совпадает его убеждениями.
https://royallib.com/data/images/69/cover_69187.jpg
Оригинал, кстати, был со смешными картинками, пропавшими в электронной версии.

[Белая Хризантема**]

Страх это одно, а предчувствие совсем другое. Поэтому и нужно сравнить сколько было пассажиров на благополучных рейсах и теми где произошла катастрофа.
Вам уже ответили на этот вопрос довольно объемно.
Скучно живете батенька))

[bombay]

Не скучно. Научное знание - оно интересное само по себе.
У меня в детстве любимой книгой была Большая Советская Энциклопедия - 2-е издание в 50 томах.

"Я, знаю, что ничего не знаю" - Сократ, конечно не читал БСЭ, но знал и понимал, наверняка, гораздо больше.

[bombay]

Вам уже ответили на этот вопрос довольно объемно.
Скучно живете батенька))
Такое впечатление, что предыдущие посты никто не читает. Или не воспринимает, или не понимает о чем речь. Поэтому и приходится повторяться. Но это был уже не вопрос- закорючку в конце предложения я не ставил.

Спасибо - хоть вы меня иногда развлекаете))

[HellGirl]

Спасибо - хоть вы меня иногда развлекаете))
Вам тоже спасибо. С вами интересно :-)


Сократ, конечно не читал БСЭ, но знал и понимал, наверняка, гораздо больше.
Ну, Сократ был не ученый, а мыслитель, философ.
И знаний в античное время было гараздо меньше.

А вообще, понимать ограниченность своих знаний полезно.
Я, например, не знаю, отчего образуются облака, но думаю, этому должна быть какая-нибудь естественная причина.

[bombay]

Я, например, не знаю, отчего образуются облака, но думаю, этому должна быть какая-нибудь естественная причина.
А никогда не задумывались, что естественная причина может быть уже следствием? А настоящей причиной являются люди.

[ИВС]

Но я так не говорю, правда? Почему вы всегда подсказываете мне какие то идиотские ответы?Это один из приемов демагогии. Приписать оппоненту очевидную глупость и продолжать спорить с ним так, как будто он эту глупость сказал. Через пару страниц все уверены, что оппонент именно это и сказал))))

[ИВС]

Так её нужно выяснить - не помню где, но читал, что на самолёты, которые потерпели крушение, по разным причинам, не является много пассажиров, Или отказываются от полёта, или опаздывают.
Я тоже это читала. Правда, не в научных статьях, а в научно-популярных... не знаю, верить или нет...
Действительно нужна статистика, чтоб доказать.

[Пyмяyx**]

Не говорят в школе почему сегодня дождь идёт, а потом месяц дождя нет. Говорят что то типа "так получилось". И никто не знает ПОЧЕМУ так получилось.

Метеоролог мог бы ответить подробно и обстоятельно по каждому отдельному случаю.


Так я об этом же - умный вид делать научились, а понимать не научились.


Чем кумушек считать, трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться


Но я так не говорю, правда? Почему вы всегда подсказываете мне какие то идиотские ответы?

1. Так я лично вам эти слова и не приписывал.
2. Но вы подталкиваете именно к этой мысли. Нет? Тогда проясните, пожалуйста, свою позицию.
3. Привести примеры, когда вы додумываете за меня, например?


У вас это видно уже на подсознательном уровне. Моё утверждение вы определили как абсурдное и считаете, что сделали мне комплимент. С и сном, и духом будет, когда я начну отвечать вам в том же стиле.

Пункт, присутствующий в правилах многих форумов, чатов и проч. "Ты идиот" - оскорбление, "Идиотское утверждение" - не оскорбление. Это НОРМАЛЬНО, когда в споре один из оппонентов считает и называет утверждения другого абсурдными. При этом спорящие могут относиться друг к другу уважительно и спорить корректно. Вот эту тему я открыл после споров с Гвоздичкой, которую я очень люблю и уважаю. Но взгляды наши не совпадают. И я считаю её точку зрения абсурдной. А она - мою. "Дима, ты пишешь ерунду". Я с ней не согласен, но я не обижаюсь на неё. Это её право так считать. То же с ИВС, с которой мы ссорились до разрыва. Но, будучи с ней во многом не согласен, я её уважаю. А сколько мы спорим с Белой Хризантемой! И ваше право считать мои слова абсурдными. Вот уж на что не обижусь!
А вы, значит, посчитали, что назвав идею кармы абсурдной, я опустил лично вас. Вы что, Будда? В прочем, Будда бы не
обиделся. Буддизм как раз учит не обижаться. Будда , услышав, что карма - абсурд, молча пожал бы плечами. А, скорее всего и плечами бы не пожал.
https://n1s1.hsmedia.ru/fa/0c/8a/fa0c8afa928e35e1b350eaf95a3b78cb/728x611_1_5b006100991e80e4be37e71d54a0257f@3962x33 26_0xac120003_11063542511668782308.jpeg
В то время, как вы часто спорите весьма агрессивно и некоторые ваши постинги не то что можно счесть оскорбительными, они тянут даже на бан. Вот этот, например:

Мне еще бабушка говорила, что еврей если захочет, пролезет в любую щелку.

Вы пролагаете, что сделали мне комплимент и, в моём лице, всем евреям? Прямое нарушение правил, между прочим.
То, что я не баню, это моя великая милость. Но дело не в великодушии. Просто спор интересный.


Так её нужно выяснить - не помню где, но читал, что на самолёты, которые потерпели крушение, по разным причинам, не является много пассажиров, Или отказываются от полёта, или опаздывают. А поскольку Дима у нас статистик, я предложил ему самому выяснить так ли оно на самом деле. Это не так сложно. А он сравнил моё предложение с придуманной им историей в Реховоте. Похоже?

Мой пример, конечно же, утрированный, но по сути верный. Оба утверждения одинаково абсурдны и про дерево и про кого-то, кто следит, чтобы нужные люди не оказались на этих рейсах.

Нет, ну, вы сами-то поняли, что мне предложили? Сначала я должен, будучи пронырливым евреем, собирать у авиакомпаний информацию, которую они, ясное дело, абы кому не дадут. Но я же еврей! То есть я должен лезть в кишки, действовать хитростью, подкупом, шантажом, обещаниями, не знаю, чем ещё... Мне её не дадут, конечно. Но, допустим, дали. Потом эту информацию я должен обрабатывать. По моим прикидкам, эта работа займёт годы. Если, конечно, работать как надо. И всё для того, чтобы проверить одно утверждение, которое мне лично представляется совершенно абсурдным. Нет, ну, подумайте, тратить годы жизни на то, во что я всё равно не верю. Вам в угоду? Ей богу, съездить в Израиль и убедиться, что по улицам не ходят люди с собачьими головами, проще.
У меня, что, вечность в запасе?


1.Что даст эта статистика,уверена ничего,страх летать на самолетах был и будет всегда

Утолит любопытство Бомбея. Кстати, думаю, если бы я потратил годы жизни и проделал эту работу, мой оппонент усомнился бы в её результатах.


2..По моему Дима просто придумал неудачный пример.


Вполне удачный.


Страх это одно, а предчувствие совсем другое. Поэтому и нужно сравнить сколько было пассажиров на благополучных рейсах и теми где произошла катастрофа.

Вот и займитесь!


А почему вы решили что эта информация есть в открытом доступе?
Данные об отказавшихся от рейсов - это внутренние данные авиакомпаний.

Конечно, её нет. в открытом доступе! Но пронырливый еврей Пум должен их добыть. И чего это я не работаю в разведке?


Но если бы отказавшихся было много - после каждой авиакатастрофы журналисты радостно брали бы у них интервью.
А так за 10 лет я только пару раз слышала о единичных случаях.

И сколько из них выдумано!


Что касается журналистов - у меня подруга работала журналисткой в одном новостном агентстве.
Там тренинги проводили - "нам не важно, ЧТО вы пишите, важно чтоб прочитали".
И зарплата напрямую зависела от количества прочитываний статьи в интеренете.Сколько дурачили людей 25 кадром? До сих пор многие верят. Хотя поставить эксперимент очень просто.
Мы в школе ставили - отлично он виден на экране.


100%



ИМХО: вера в психосоматику, гомеопатию, карму, физику, закон божий, теорию относительности, марксизм и прочие абстрактные вещи очень сильно зависит от полученных в школе (и вне её) образовательных навыков. Я много спорила, и уже знаю, что людей переубедить невозможно. ОНИ ТАК МЫСЛЯТ. Это именно особенности мышления - заложенные то ли в школе, то ли на генетическом уровне.

Задумался. Наверное, с этим тоже бывает по разному. Кто-то верит тому, чему его учат, а кто-то отвергает.


Ага. А такие как вы отрицают всё, что им не поднесли под нос власти. Так жить не скучно?

Вам ли это говорить? Не вы ли транслируете тут пропаганду киевских властей? При этом обвиняя меня в путинизме (что тоже оскорбление), за то, что я отказываюсь принять ваши слова на веру.
Кстати, вот сейчас власти, что Российские, что Израильские суют мне веру в бога. А я атеист.


"Я, знаю, что ничего не знаю" - Сократ, конечно не читал БСЭ, но знал и понимал, наверняка, гораздо больше.

В тысячи раз меньше. Воскресите Сократа и попросите его рассказать о строении Солнечной системы, о таблице Менделеева, Крестовых походах и языках программирования.






Я, например, не знаю, отчего образуются облака, но думаю, этому должна быть какая-нибудь естественная причина.

Объясню, никуда не заглядывая. Вода испаряется. В воздухе всегда содержится какая-то доля водяного пара. Чем воздух холоднее, тем меньше водяного пара может содержаться на единицу объёма. Наверху воздух холоднее. Поэтому пар превращается в мельчайшие капли воды, из которых и состоят облака.


А никогда не задумывались, что естественная причина может быть уже следствием? А настоящей причиной являются люди.
Идеализм и антропоцентризм. Облакам на нас пЮлювать. Они и пЮлюют. Дождём.
https://g.delfi.lt/images/pix/liutys-vilniuje-75465187.jpg

[Гвоздичка*]

Вот это и есть - вера. Сказал бы, что наукой здесь и не пахнет. Но, как раз, пахнет. И выглядит всё наукообразно. Но - не наука.

Вера!!! Вот именно вера. Но не религия! А без веры человек - мёртв! Верить в себя! То, что мы называем Богом находится внутри нас!

[Пyмяyx**]

Верить или нет - личное дело каждого. Во всяком случае, верующий не должен обижаться, что не все его веру разделяют.

А вера в высшую силу, управляющую миром и есть религия.

[bombay]

Метеоролог мог бы ответить подробно и обстоятельно по каждому отдельному случаю.

Иллюзия. Как то пообщался с человеком, который знает как составляются прогнозы погоды. Сначала посчитал чем то невероятным, когда она мне сказала, что там почти сплошная статистика. Но после беседы на эту тему поверил процентов на 10. А совсем недавно на сайте где дают прогнозы погоды прямо написано, что долгосрочные прогнозы составляются на основе статистических данных.

​И что вам метеоролог расскажет? Только то, что уже произошло и сейчас происходит. На примитивном уровне.

[bombay]

Вы пролагаете, что сделали мне комплимент и, в моём лице, всем евреям? Прямое нарушение правил, между прочим.
То, что я не баню, это моя великая милость. Но дело не в великодушии. Просто спор интересный.

Если честно, то да, считал, что сделал комплимент. Кстати, думаю, что кроме вас наверное ещё максимум десяток евреев обиделись бы на эти слова. Ну ладно, если вы такой нервный, то больше не буду. Просто привык, что евреям присуще чувство юмора и вы любите посмеяться и над своими национальными особенностями тоже. В своей жизни общался с многими евреями, поэтому очень удивлён такой реакцией.

[ИВС]

Если статистика говорит, что зимой холодно, а летом тепло - почему бы мне не верить, что скоро будет тепло?
Ведь по большому счету погода зависит от движения Земли (и может Луны еще). А это движение из года в год одно и то же, подчиняется строгим физическим законам, и сколько бы человек ни пытался исправлять погоду - не очень-то у него получается, потому что сдвинуть Землю с траектории ему слабо.

[bombay]

Вера!!! Вот именно вера. Но не религия! А без веры человек - мёртв! Верить в себя! То, что мы называем Богом находится внутри нас!
Золотые слова! За обеими руками!

[ИВС]

Если честно, то да, считал, что сделал комплимент. Кстати, думаю, что кроме вас наверное ещё максимум десяток евреев обиделись бы на эти слова. Ну ладно, если вы такой нервный, то больше не буду. Просто привык, что евреям присуще чувство юмора и вы любите посмеяться и над своими национальными особенностями тоже. В своей жизни общался с многими евреями, поэтому очень удивлён такой реакцией.А я не удивлена.
Одно дело - смеяться сам над собой.
И совсем другое - когда над тобой смеется кто-то другой.
​То же и с группами людей.

[bombay]

Если статистика говорит, что зимой холодно, а летом тепло - почему бы мне не верить, что скоро будет тепло?
Ведь по большому счету погода зависит от движения Земли (и может Луны еще). А это движение из года в год одно и то же, подчиняется строгим физическим законам, и сколько бы человек ни пытался исправлять погоду - не очень-то у него получается, потому что сдвинуть Землю с траектории ему слабо.
Тут механизм гораздо более сложный и малозаметный. Начнём с того, что человек часть экосистемы и очень сильно на неё влияет. Но когда это говорят, то обычно имеют в виду хозяйственную деятельность человека. Но мы совсем не знаем как на экосистему влияет наша энергетика, эмоции, молитвы, умственная деятельность. Мы влияем, но абсолютно не понимаем в какую сторону, что двигаем.

[bombay]

А я не удивлена.
Одно дело - смеяться сам над собой.
И совсем другое - когда над тобой смеется кто-то другой.
​То же и с группами людей.
Так я даже не смеялся - честное слово, когда что то похожее говорят про украинцев, то я своей нацией даже горжусь.

[ИВС]

Тут механизм гораздо более сложный и малозаметный. Начнём с того, что человек часть экосистемы и очень сильно на неё влияет. Но когда это говорят, то обычно имеют в виду хозяйственную деятельность человека. Но мы совсем не знаем как на экосистему влияет наша энергетика, эмоции, молитвы, умственная деятельность. Мы влияем, но абсолютно не понимаем в какую сторону, что двигаем.Но зиму в лето превратить никакая молитва не в состоянии.
А по мелочи... дождь вызвать шаманским бубном или наоборот - спокон веку пытались с переменным успехом. С вероятностью 50%: или получится, или не получится.
Это я утрирую для ясности)

А вот что есть психосоматика по отношению к погоде:

Оптимист выглядывает в окно, а там дождь. Оптимист думает: ура, какое счастье, огород польет, пыль прибьет... и идет весело плясать под дождем и прыгать по лужам... встречает такую же чокнутую девицу и... через 9 месяцев ребенок, которого в шутку зовут индейским именем Сын Дождя))))

Пессимист: уууу опять дождь, опять лужи, грязь и слякоть, гулять не пойти... промочит ноги, простужается и заболевает. Ему суют в нос палочку, находят ковид, он в панике едет в больницу и там требует его положить на ИВЛ и лечить новейшими средствами... хватает "цитокиновый шторм" и летальный исход...

​А виноват просто дождик, который пошел потому, что ветер пригнал тучку с моря....

[bombay]

Нет, ну, вы сами-то поняли, что мне предложили? Сначала я должен, будучи пронырливым евреем, собирать у авиакомпаний информацию, которую они, ясное дело, абы кому не дадут. Но я же еврей! То есть я должен лезть в кишки, действовать хитростью, подкупом, шантажом, обещаниями, не знаю, чем ещё... Мне её не дадут, конечно. Но, допустим, дали. Потом эту информацию я должен обрабатывать. По моим прикидкам, эта работа займёт годы. Если, конечно, работать как надо. И всё для того, чтобы проверить одно утверждение, которое мне лично представляется совершенно абсурдным. Нет, ну, подумайте, тратить годы жизни на то, во что я всё равно не верю.
Всё намного проще - есть такая поговорка "попытка не пытка". Я же подсказал алгоритм действий - элементарно. Вас напугало, что могут дать и придётся сидеть годами. Сейчас везде всё хранится в виде баз данных. За полчаса можно понять какой будет результат, ну и на выборку и копирование информации еще часа два с большой натяжкой. Зато имели бы аргументированный ответ. Да был вариант, что результат вам бы не понравился. Но истина дороже, не так ли?

[bombay]

А по мелочи... дождь вызвать шаманским бубном или наоборот - спокон веку пытались с переменным успехом.
Мы не понимаем механизма, поэтому получать нужный результат не умеем. И точной инструкции у нас нет.
​
Кстати, интересна в этом плане алхимия. Алхимик исходит из того, что в природе постоянно все меняется, поэтому если процесс не проходит, то он его будет повторять пока не получится(так сказать, пока звёзды не встанут как надо). Для него то, что написано в его книге, неопровержимая истина.

[Белая Хризантема**]

Истинаhttps://thumbs.dreamstime.com/b/%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%BA%D0%B5-%D1%81-%D0%B2%D1%8B%D0%BF-%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D1%8F-45859133.jpg

[Гвоздичка*]

Верить или нет - личное дело каждого. Во всяком случае, верующий не должен обижаться, что не все его веру разделяют.

А вера в высшую силу, управляющую миром и есть религия.

Нет. Высшие Силы существуют независимо от воли человека, эпохи, вероисповедания, то есть религии. Человек не может быть повелителем мира, так как он ОГРАНИЧЕН в своём восприятии жизни. Высшие Силы - есть Мудрость Вселенной, это то, что за гранью узкого мышления человека, тем более "атеиста", каким бы образованным он ни был. Высшая Сила - внутри самого человека, это его Дух, Высшее Сознание, которое имеет связь с Мудростью Вселенной. То, что внутри - то и снаружи. Внутреннее равно внешнему.
Религия - это свод правил и установок, которому следуют "слепые" котята.
И всё же религиозные люди - это люди ,идущие по пути духовного развития.
Атеисты - напрочь бездуховны. Люди, которые хотят стать Властелинами мира (Гитлер, Наполеон и др.) увязли по горло в трясине своей бездуховности, ими руководят гордыня, эгоизм, жажда власти - отсюда и войны...

[bombay]

Высшие Силы - есть Мудрость Вселенной, это то, что за гранью узкого мышления человека, тем более "атеиста", каким бы образованным он ни был.
Отлично. Хочу ещё добавить, что мы живём в самоуправляемой системе. Нет этого старца с бородой, который за всем следит и на всё реагирует. Закон кармы(причин и следствий) всё регулирует автоматически.

[Гвоздичка*]

Мы не понимаем механизма, поэтому получать нужный результат не умеем. И точной инструкции у нас нет.
​
Кстати, интересна в этом плане алхимия. Алхимик исходит из того, что в природе постоянно все меняется, поэтому если процесс не проходит, то он его будет повторять пока не получится(так сказать, пока звёзды не встанут как надо). Для него то, что написано в его книге, неопровержимая истина.

Да, точной инструкции у нас нет. Эдисон провёл около 100 опытов, пока не получилась электрическая лампа (успешный вариант).

[Гвоздичка*]

Отлично. Хочу ещё добавить, что мы живём в самоуправляемой системе. Нет этого старца с бородой, который за всем следит и на всё реагирует. Закон кармы(причин и следствий) всё регулирует автоматически.

Да, с вами согласна - всё регулируется автоматически с помощью причинно-следственных связей.

[ИВС]

Нет. Высшие Силы существуют независимо от воли человека, эпохи, вероисповедания, то есть религии. Человек не может быть повелителем мира, так как он ОГРАНИЧЕН в своём восприятии жизни. Высшие Силы - есть Мудрость Вселенной, это то, что за гранью узкого мышления человека, тем более "атеиста", каким бы образованным он ни был. Высшая Сила - внутри самого человека, это его Дух, Высшее Сознание, которое имеет связь с Мудростью Вселенной. То, что внутри - то и снаружи. Внутреннее равно внешнему.
Религия - это свод правил и установок, которому следуют "слепые" котята.
И всё же религиозные люди - это люди ,идущие по пути духовного развития.
Атеисты - напрочь бездуховны. Люди, которые хотят стать Властелинами мира (Гитлер, Наполеон и др.) увязли по горло в трясине своей бездуховности, ими руководят гордыня, эгоизм, жажда власти - отсюда и войны...
А почему бы "высшие силы" не назвать "законы природы"?
Ведь когда-то и огонь был высшей силой, и молния, и дождь... А потом люди научились делать это сами - и высшая сила стала просто явлениями физики и/или химии)
И чем дальше человечество умнеет, наука развивается - тем большее количество проявлений высшей силы становится явленьями природы)

[Пyмяyx**]

Гвоздичке:

Гитлер был католиком. Наполеон тоже атеистом не был. Пумяух атеист. Что ж ты с таким бездуховным связалась.

Высшие силы не существуют, независимо от того, сколько человек в них верит.

[ИВС]

Вот Гитлер, кстати, атеистом не был) даже на пряжках солдатских ремней вермахта было Gott mit uns.
Наполеон тоже наверняка верующим был. тогда все были верующими.
А Путин-то какой верующий! Прямо самый верующий в РФ)))

[ИВС]

Гвоздичке:

Гитлер был католиком. Наполеон тоже атеистом не был. Пумяух атеист. Что ж ты с таким бездуховным связалась.

Высшие силы не существуют, независимо от того, сколько человек в них верит.
Я тоже атеист)
Не ходи сюда, Гвоздичка! мы тебя плохому научим))))))
:qip_fj::qip_eq:

[Пyмяyx**]

Я тоже атеист)
Не ходи сюда, Гвоздичка! мы тебя плохому научим))))))
:qip_fj::qip_eq:

Ты что! Не дай бог обидится и, правда, перестанет ходить. Нет, Гвоздичка нам нужна. Пусть ходит!

[Пyмяyx**]

А почему бы "высшие силы" не назвать "законы природы"?
Ведь когда-то и огонь был высшей силой, и молния, и дождь... А потом люди научились делать это сами - и высшая сила стала просто явлениями физики и/или химии)
И чем дальше человечество умнеет, наука развивается - тем большее количество проявлений высшей силы становится явленьями природы)


Разница в том, что высшие силы разумны. А у сил природы нет разума.

[ИВС]

Гвоздичка! Будь миссионером, перевоспитай нас грешников! Приведи нас к вере праведной, а тебе за это воздастся высшим разумом!

[Пyмяyx**]

Отлично. Хочу ещё добавить, что мы живём в самоуправляемой системе. Нет этого старца с бородой, который за всем следит и на всё реагирует. Закон кармы(причин и следствий) всё регулирует автоматически.

Это как?

[ИВС]

Разница в том, что высшие силы разумны. А у сил природы нет разума.
Вот человек разумен, а иногда такое творит, что дерево дуб умнее его, кажется...

[Пyмяyx**]

Но мы совсем не знаем как на экосистему влияет наша энергетика, эмоции, молитвы, умственная деятельность. Мы влияем, но абсолютно не понимаем в какую сторону, что двигаем.

Вы не знаете, мы знаем: никак.

[ИВС]

https://www.youtube.com/v/UvX4KL3_kg8
Это как?
ну как...

https://www.youtube.com/v/UvX4KL3_kg8
​Примерно так)

[Пyмяyx**]

А я не удивлена.
Одно дело - смеяться сам над собой.
И совсем другое - когда над тобой смеется кто-то другой.
​То же и с группами людей.

Совершенно верно. Мы, евреи, часто шутим над собой. Но не дай бог, кто-то другой пошутит.


Сирано: Да. Он крупней, чем красноречье ваше,
А я бы о таком, заметьте,
О выдающемся предмете
Острот набрал бы целые тома,
Меняя жесты и топа...
Вот, например, из не особо острых -
Тон описательный - так шутит новичок:
Как называете вы этот полуостров,
Который вырос между ваших щек?
Развязный тон, каким острят друзья:
Вам из стакана пить нельзя -
Побьет ваш нос посуду вашу!
Позвольте подарить вам чашу?
Или почтительно-умильный;
Вы этой башнею фамильной
Давно владеете? Наивный: С дальних мест
Вы этот монумент везли для дам столичных?
Любезный: Сударь любит птичек?
Он приготовил им вместительный насест!
Ехидный: Это что? Крючок для шляп? Удобный!
Платить не надо в гардеробной!
Тон нежный: Боже мой! От дождичка и ветра
Вы заказали зонтичек ему?
Тон удивленный: Извините, это --
Вам одному?
Доброжелательный: В пылу житейских гроз,
Фиаско потерпев в каком-нибудь вопросе,
Вам нелегко повесить нос,
Зато легко повеситься на носе!
Язвительный, чуть в сторону и косо:
Но, сударь, вам решительно везет:
Не видя дальше собственного носа,
Вы все же видите широкий горизонт!
Практический: Советовать вам смею
Для носа вашего устроить лотерею;
Я вам скажу с открытою душой,
Что получивший вещь такую
Имел бы выигрыш большой,
Имея радость небольшую.

Вот так острить могли б вы наобум,
Когда бы знания имели или ум.
Но нет y вас ума и так немного знаний,
Что вы не знаете еще, что вы дурак.
И, будучи умны, вы так бы не сказали, -

Лишь сам я над собой могу смеяться так! Де Гиш.

Пойдемте, де Вальвер! Де Вальвер. Дворянчик с жалким видом,
Без лент и без перчаток! Сирано. Да.
Но я не уходил с несмытою обидой,
С помятой честью - никогда!
Пусть я одет не очень элегантно,
Однако, думаю, заметно даже вам,
Что на моем сукне не проступают пятна,
Как проступает грязь по вашим кружевам.
Перчаток тоже нет и обменяться не с кем
Перчатками, чтобы исчерпать спор.
Зато в любом кругу - в несветском или светском -
За мной звенела правда громче шпор!

[Пyмяyx**]

Всё намного проще - есть такая поговорка "попытка не пытка". Я же подсказал алгоритм действий - элементарно. Вас напугало, что могут дать и придётся сидеть годами. Сейчас везде всё хранится в виде баз данных. За полчаса можно понять какой будет результат, ну и на выборку и копирование информации еще часа два с большой натяжкой. Зато имели бы аргументированный ответ. Да был вариант, что результат вам бы не понравился. Но истина дороже, не так ли?

Что нам стоит дом построить!

Один мой одноклассник стал часовщиком. И вот он говорил:
- Вот приходит какая-нибудь: "Да мне только почистить!" А почистить, между прочим, это огромная работа!

Вот в теме "Секс сразу (http://www.lbk.ru/showthread.php?32027-Секс-сразу/page15)" мы обсуждаем:


Ты лучше посчитай, сколько у тебя ВООБЩЕ знакомых женщин, и сколько из них дали СРАЗУ, сколько ПОТОМ, а сколько НЕ ДАЛИ СОВСЕМ.
​Ты просто тупо перечисляешь тех, кто дали сразу, никого им не противопоставляя. Это не исследование, а просто перечисление. Разглядывание коллекции, так сказать.


Тогда уж давай правильно:
Сколько вообще знакомых женщин
Сколько дали в первую встречу
Сколько дали потом
Сколько не дали вообще
У скольких даже не спрашивал)


Да. Я думал об этом. Но не на многих форумах есть опция опроса с 20 вариантами ответов.



Разумеется. Я поделю все контакты по категориям:

1. Организации,
2. Мужчины,
3. Родственницы: инцест - не моё.
4. Женщины из дальних стран и регионов,
5. Женщины, с которыми секса не было,
6. Женщины, с которыми секс был на первой встрече, при том не смёпщицы,
7. Женщины, с которыми секс был на 1-й встрече, смёпщицы
8. Не пойми не разбери. Есть у меня контакты, которые я уже не помню , чьи. Даже пол.

Разговор был в феврале. Я не забыл своё обещание и продолжаю эту работу. А массив данных в тысячи раз меньше!

Ну, вот, ей богу, смешно, когда неспециалист оценивает время на работу специалиста!
И, опять таки, мотивация слаба.

[Пyмяyx**]

Иллюзия. Как то пообщался с человеком, который знает как составляются прогнозы погоды. Сначала посчитал чем то невероятным, когда она мне сказала, что там почти сплошная статистика. Но после беседы на эту тему поверил процентов на 10. А совсем недавно на сайте где дают прогнозы погоды прямо написано, что долгосрочные прогнозы составляются на основе статистических данных.

​И что вам метеоролог расскажет? Только то, что уже произошло и сейчас происходит. На примитивном уровне.

Механизм давно известен. Просто данных никогда не бывает достаточно. Да и механизм обработки данных весьма ограничен.
А что такое циклон, антициклон, атмосферный фронт и проч., откуда они берутся и куда деваются известно давно. И никакие высшие силы тут ни при чём.

[bombay]

Ну, вот, ей богу, смешно, когда неспециалист оценивает время на работу специалиста!

Как знать, как знать - я хорошо представляю базу данных. Скажу больше - не одну создал, так что не нужно ля, ля.

[Гвоздичка*]

Гвоздичке:

Гитлер был католиком. Наполеон тоже атеистом не был. Пумяух атеист. Что ж ты с таким бездуховным связалась.

Высшие силы не существуют, независимо от того, сколько человек в них верит.

Простите, господа! Я лишь хочу сказать, что вера и религия - разные вещи. Человек, разговаривающий с Греческими Богами, не является атеистом и это - лишь моё мнение. Люди называют себя "атеистами". Например, называя себя атеистом, Ленин обвенчался с Крупской в Шушенском. Простите меня, господа "атеисты", я не хотела вас обидеть... Уж тем более тебя, Пумяух.
Люди, ходящие в церковь и молящиеся - религиозные люди - тут же, выходя из церкви, начинают совершать плохие поступки и творить беззаконие...И с моей точки зрения ( и всего прогрессивного человечества), такое поведение является показной верой в Бога. Религиозность не есть верование. По-настоящему верующий живёт по совести и по закону, творит добрые дела. И именно это - есть духовный путь
Вера - это один путь.
Религиозность - другой путь и, порой, являет собой лишь МАСКУ благочестия...

[Гвоздичка*]

Разница в том, что высшие силы разумны. А у сил природы нет разума.

Да, а вот это ты правильно подметил. Высший Разум - это за гранью обыденного понимания.

[ИВС]

Вера, религия и церковь - три совершенно разные вещи, согласна.
Вера - это когда человек видит (слышит, ощущает) что-то и даже не пытается понять, что это и почему.
Религия - когда он считает, что это "что-то" сделал бог(и) в каких то своих, неисповедимых ему целях.
Церковь - когда он выполняет некие ритуалы под руководством людей, считающих себя посредниками между ним и богом(богами).

Так?

[ИВС]

Да, а вот это ты правильно подметил. Высший Разум - это за гранью обыденного понимания.
А почему Разум?
Циклон разумен? а антициклон?
(а когда-то и они были за гранью обыденного понимания)

[Гвоздичка*]

Вот человек разумен, а иногда такое творит, что дерево дуб умнее его, кажется...

Человек разумен? Дерево дуб действительно умнее... Высшие Силы - там разум. Человек может иметь связь с Высшим Разумом - может!

[Пyмяyx**]

Как знать, как знать - я хорошо представляю базу данных. Скажу больше - не одну создал, так что не нужно ля, ля.

Итак, этап первый: сбор информации. Можно, конечно, просто погуглить, но цена такой информации - грош в базарный день. Нужно быть уверенными, что информация, действительно, исходит от авиакомпаний.
А сколько в мире авиакомпаний? Сотни. Ну, ладно, все брать и не надо. Возьмём для примера 20. И данные, скажем, зв 5 лет. Всё равно массив будет преогромный.
Но, опять, возвращаемся к вопросу, как эти данные добыть? Кто и с какой стати их даст? Дело даже не в том, что они засекреченные. Придётся напрягать сотрудников, чтобы они эти данные вытаскивали и пересылали... Кому? Какому-то Пумяуху?
В 1987-90 я работал во Всесоюзном НИИ Жиров. И ездил в командировки в Краснодар. Мне нужно было взять кое-какие данные в местном агропроме. Так вот, первый раз мне их дали. И второй тоже. А на третий раз тов. Стам сказал:
- Платите деньги - дадим. И моё руководство перевело им деньги. И это было в Советском Союзе! И я просил не от своего имени, а от имени отраслевого НИИ. А данные пришли только через 2 месяца.
Согласитесь оплатить?
И эти переговоры нужно вести с КАЖДОЙ компанией по отдельности.
Ну, и обработка. Вам кажется, что это - плёвое дело? Это не так.
То есть, годы работы. При том, что, как я писал выше, в отрицательном результате я не сомневаюсь. Было бы легко, я бы легко сделал.

А, вообще, что-там в хирургии сложного?
Пересадка сердца? Элементарно! Разрезать грудь, вытащить сердце, приделать на место донорское и зашить! 5 минут работы!

[bombay]

А сколько в мире авиакомпаний? Сотни. Ну, ладно, все брать и не надо. Возьмём для примера 20. И данные, скажем, зв 5 лет. Всё равно массив будет преогромный.

Еще раз о сложном - нужна одна авиакомпания с самолётами которой происходили катастрофы. Берем 3-4 случая - фиксируем дату, направление, тип самолёта, процент заполненности. Находим по 20 рейсов в данном направлении, приблизительно в тот период для данного типа. Сравниваем процент заполненности. Всё!!! Для нас выборка вполне репрезентативная.

​Ну а если пошлют - вытираем пот со лба, улыбаемся и идем кто куда - кто пить пиво, кто коньяк, кто трахать(извиняюсь -мёпать) красавиц).

[Пyмяyx**]

Люди, ходящие в церковь и молящиеся - религиозные люди - тут же, выходя из церкви, начинают совершать плохие поступки и творить беззаконие...И с моей точки зрения ( и всего прогрессивного человечества), такое поведение является показной верой в Бога. Религиозность не есть верование. По-настоящему верующий живёт по совести и по закону, творит добрые дела. И именно это - есть духовный путь
Вера - это один путь.
Религиозность - другой путь и, порой, являет собой лишь МАСКУ благочестия...

См. Вера в охотку (http://www.lbk.ru/showthread.php?12128-Вера-в-охотку&highlight=%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%83)

[bombay]

А почему Разум?

Вообще то когда говорим о Высшем разуме, то понимаем, что Он сначала этот мир создал(не просто солнечную систему - галактики), населил всякой живностью и растительностью и самое главное, создал систему в которой всё это живет, воспроизводится и развивается. Об этом мире мы знаем крохи, кто неразумным будет втолковывать ядерную физику? Наше дело научиться жить в единстве с природой, а не разрушать её. Это тот минимум, который мы должны освоить.

[ИВС]

Наше дело научиться жить в единстве с природой, а не разрушать её. Это тот минимум, который мы должны освоить.
Некоторые освоили и долго так жили... и где они теперь???
Индейцы например...

Если Разуму (или Богу) это пофиг, то какой он разум? если он бессилен защитить своих детей, то какой он бог?

[Пyмяyx**]

Еще раз о сложном - нужна одна авиакомпания с самолётами которой происходили катастрофы. Берем 3-4 случая - фиксируем дату, направление, тип самолёта, процент заполненности. Находим по 20 рейсов в данном направлении, приблизительно в тот период для данного типа. Сравниваем процент заполненности. Всё!!! Для нас выборка вполне репрезентативная.

​Ну а если пошлют - вытираем пот со лба, улыбаемся и идем кто куда - кто пить пиво, кто коньяк, кто трахать(извиняюсь -мёпать) красавиц).

Ну, вам карты в руки! Спишитесь!

[Гвоздичка*]

Вы не знаете, мы знаем: никак.

Согласна с bombay. Наши мысли, слова, энергетика, молитвы, эмоции, чувства - всё это влияет на нашу планету в целом, на всё человечество...И гораздо сильнее, чем хозяйственная деятельность... Иначе зачем Пумяух пишет статьи, рассказы, романы?Зачем ему пришла идея создать этот форум?Чтобы с помощью СЛОВА, с помощью МЫСЛИ влиять на сознание человека и планеты в целом. Иначе зачем мы все здесь собрались, если наша деятельность никак ни на что не влияет?
Слово - это отдельная энергия, вибрация. Каждая буква в слове - это отдельная энергия. Слово - это энергия огромного пространства, сжатая в знак, в слово. Слово - это не просто написанные буквы, это - живая энергия. Слово может спасти, исцелить, умудрить, а может посеять зло, отравить душу, ранить...Слово обладает мощной энергетикой, влияющей не только на живые объекты, но и на неживые. (См.: исследования учёных о влиянии речи на состояние воды и растений). У моей подруги выросли прекрасные помидоры, хотя у других - был неурожай. Каков же секрет? Оказывается, сажая в землю росточки помидор, она "разговаривала" с ними, она общалась с растениями, она сажала росточки с глубокой любовью, в состоянии РАДОСТИ...
"Слово - самое сильное оружие человека." (Аристотель).
Вода меняет свою структуру (научные данные) в зависимости от эмоциональной окраски мелодии и речи (положительная или отрицательная).
Как говорим - так и живём!
Что заявляем - то и имеем!
Слова - это одежда наших мыслей, а энергия мысли имеет ещё более плотную структуру, она формирует материю. ПСИХОСОМАТИКА. Психо -душа, сома - тело. Душа - это наши слова и мысли, установки и убеждения, влияющие на тело. Тело слышит абсолютно ВСЁ, что вы думаете. У заболевания тела есть причина, которая находится в сознании и мышлении человека. Врачи - молодцы, но ...они могут лечить лишь СЛЕДСТВИЕ. Вот вам - причинно-следственных связи . Даже помидоры ЧУВСТВУЮТ любовь, а что говорить про человека... Человек, сохранивший в себе обиды, сам себя программирует на болезни. Человек, обвиняющий и критикующий себя за ошибки - программирует себя на болезни. Критика и обвинение себя и других - самые вредные для здоровья привычки. Самая главная идея психосоматики - прощение СЕБЯ за любые ошибки, страхи, сомнения. Любовь к СЕБЕ - это простить себя за любой прошлый опыт, пусть даже и некрасивый, и негативный. " Прошлого больше нет! С ним покончено навсегда! И я концентрируюсь на настоящем моменте!". Выход из тюрьмы ПРОШЛОГО - важная идея психосоматики... Каждый человек, разговаривая сам с собой и с другими, имеет абсолютно уникальный набор слов, что и является МОЩНЫМ инструментом самопрограммирования. Если человек сохранил в памяти негативный опыт ПРОШЛОГО (несчастная любовь, предательство, сильная обида), то это ПРОШЛОЕ не позволит ему быть счастливым в настоящем моменте. Страх, имеющий КОРНИ из прошлого, остаётся с человеком, пока он не отпустит ПРОШЛОЕ. То же самое с чувством вины, с детскими травмами
(огромное влияние родителей на формирование установок ребенка). Мы не имеем права винить родителей, школу, общество - но ...мы можем менять своё отношение к прошлому опыту с помощью позитивного мышления. Это и есть революция сознания...
ЕСЛИ ТЫ ДЕРЖИШЬСЯ ЗА ПРОШЛОЕ - ТЫ НЕ МОЖЕШЬ БЫТЬ В НАСТОЯЩЕМ. Всё заболевания - это негативный аспект жизни, который сохраняется в теле в виде блоков...
Чем больше я прощаю СЕБЯ, тем больше другие прощают меня. Прощать, прощать и прощать - и себя, и других... 300 раз в день говорите себе:
" Одобряю себя," - и вы увидите результаты. Хвалите себя и других! Каждый новый день - это пробуждение НОВОЙ жизни!
Все наши мысли и идеи, слова и эмоции - всё влияет на нашу планету и человечество. Всё это обладает мощной энергетикой, формируя материю - нашу реальность, нашу жизнь.
Живите счастливо СЕГОДНЯ!

[ИВС]

Вода меняет свою структуру (научные данные) в зависимости от эмоциональной окраски мелодии и речи (положительная или отрицательная).
​Где можно почитать НАУЧНЫЕ статьи на эту тему?

я вот наоборот информацию видела:

В telegram-канале распространяются сообщения о том, что мысли влияют на структуру воды. Якобы жидкость, рядом с которой думали о хорошем, при замерзании превращается в красивые и правильные кристаллы, сообщает Zakon.kz.Если рядом со стаканом думать о плохом, то, замерзнув, вода приобретает уродливую форму. Все это псевдонаучно и недоказуемо, пишет stopfake.kz (https://stopfake.kz/).
https://zakon-img1.object.pscloud.io/0561d3b8505144b0807d46e9151c1f83.jpegФото: скриншот

Картинки, прикрепленные к рассылке, можно найти в Казнете. Под каждым изображением кристалла написано слово, которое якобы говорили воде. Под снимками красивых кристаллов написаны хорошие слова, а под фото уродливых — плохие.Под одной и той же картинкой в Сети можно увидеть совершенно разные надписи. Так, в той версии, которую распространяют пользователи Казнета, указано, что наименее красивый кристалл "слышал" слова "Я тебя убью". На других сайтах этот же снимок подписан фразой "Ты мне отвратителен".

Для строгого научного эксперимента, способного что-либо доказать, такие расхождения попросту непростительны и подрывают всякое доверие к его объективности. Автором идеи о том, что мысли могут формировать структуру воды, является псевдоученый Масару Эмото, – говорится в сообщении.Масару Эмото в своей книге "Скрытые послания в воде" приводит результаты различных экспериментов, подкрепляя свою теорию. Однако примечательно то, что ни один из его экспериментов не был описан ни в одном рецензируемом научном журнале.

То есть нет никаких подтверждений тому, что эксперименты были контролируемые, с двойным ослеплением и соответствовали всем стандартам доказательной науки.









Когда влияние мыслей человека на воду попробовали изучить в рамках контролируемых экспериментов, то оказалось, что никакого влияния и вовсе нет: кристаллы воды застывали вне зависимости от того, что о них думали люди.
Масару Эмото не приводит совершенно никакой теоретической базы, которая объясняла бы, почему вода может "слышать" мысли.

Молекула воды очень проста: она состоит из двух атомов водорода и одного атома кислорода. Она имеет форму латинской буквы V, при этом атом кислорода находится в нижней точке буквы, а атомы водорода на ее концах. Как именно это меняется и почему, Масару Эмото никогда объяснить не мог, – говорится в объяснении.В целом обвинять в вере в чудесные свойства воды исключительно Эмото не стоит. Дело в том, что вера в некую "память" воды, изменение ее структуры и прочие фантастические ее свойства живет веками. Именно на этих предубеждениях и основана гомеопатия.
О том, почему она не может работать и почему теория о "памяти" воды антинаучна, подробно рассказывает в своей книге "Защита от темных искусств. Путеводитель по миру паранормальных явлений" биолог и популяризатор науки Александр Панчин.
Теорию о "памяти" воды и основанную на ней гомеопатию не признают не только отдельные ученые, но и все научное сообщество в целом. Гомеопатия считается псевдонаукой и запрещена в некоторых странах на официальном уровне.

Теория о том, что наши мысли влияют на структуры воды, бездоказательна и основана на псевдонаучных идеях.

[Пyмяyx**]

​Где можно почитать НАУЧНЫЕ статьи на эту тему?

Сейчас Гвоздичка притащит тебе Гаряева.

[Пyмяyx**]

Отделим мух от котлет.

Вера, это хорошо? А соответствует ли то, во что веришь, истине, это уже неважно?

Да, все мы во что-то верим.


Кто верит в Магамета, кто - в Аллаха, кто - в Исуса

Но не всякая вера - вера религиозная. Вера в высший разум это, как раз, религиозная вера.

А по поводу "вера - это хорошо", так мы знаем и Инквизицию и крестовые походы и сектантов и ИГИЛ...

См. кстати "Две птички или притча о Вере (http://www.lbk.ru/showthread.php?15917-Две-птички-или-притча-о-Вере&highlight=%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0% B0)"

[ИВС]

Я придерживаюсь принципа, называемого "бритвой Оккама": Не следует множить сущее без необходимости.
Бог и Высший Разум - лишние сущности в объяснении необъяснимого (пока необъяснимого).
Гораздо логичнее и проще сказать: тут действуют такие законы природы, которых мы еще не знаем.

[Пyмяyx**]

Я придерживаюсь принципа, называемого "бритвой Оккама": Не следует множить сущее без необходимости.
Бог и Высший Разум - лишние сущности в объяснении необъяснимого (пока необъяснимого).
Гораздо логичнее и проще сказать: тут действуют такие законы природы, которых мы еще не знаем.


Полностью согласен.

[bombay]

Некоторые освоили и долго так жили... и где они теперь???
Индейцы например...

Если Разуму (или Богу) это пофиг, то какой он разум? если он бессилен защитить своих детей, то какой он бог?
Мы этого не знаем. Возможно вы - потомок инков, а Пум бывший индеец. Кто знает? Вы просто не понимаете, что значит "защитить". Повторяю, нет дедушки с бородой, который за всем следит и во всё вмешивается. А карму проследить мы не можем, потому что её действие выходит за пределы человеческой жизни и воздаяние (хорошее или плохое) может прийти через века, когда ситуация созреет. А может раствориться или закрыться хорошая плохой или плохая хорошей.

[ИВС]

А раз карму проследить не можем - то откуда знаем, что это она?
Гораздо логичнее предположить, что нет никакой кармы.

Карма - это, конечно, очень приятная гипотеза...

Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

[bombay]

А раз карму проследить не можем - то откуда знаем, что это она?
Гораздо логичнее предположить, что нет никакой кармы.

Карма - это, конечно, очень приятная гипотеза...
Оно может и логичнее по вашей логике, но тогда очень много вопросов "почему?" остаются без ответа. И всё время будоражат сознание мысли, что мир несправедлив. А на самом деле всего лишь работает правило "что посеешь, то и пожнёшь".

[bombay]

Совершенно верно. Мы, евреи, часто шутим над собой. Но не дай бог, кто-то другой пошутит.
Не говорите за всех, я частенько бывал вот этим "кем то". К тому же шутка шутке рознь.

[bombay]

Бог и Высший Разум - лишние сущности в объяснении необъяснимого (пока необъяснимого).

Истина. Даже когда объясните, объяснение будет примитивным и неполным. Не можем мы познать этот мир - умишко слабоватое.

[ИВС]

Истина. Даже когда объясните, объяснение будет примитивным и неполным. Не можем мы познать этот мир - умишко слабоватое.
Не можем.
И вместо того, чтоб честно сказать "не знаю", придумываем "потому что так бог велел!" или "потому что карма" или "высший разум" (синоним бога).
А чем дальше - тем больше знаем, тем больше отнимаем у высшего его компетенций, отдавая их вполне ясным законам природы.
​Тенденция)

[Пyмяyx**]

Согласна с bombay. Наши мысли, слова, энергетика, молитвы, эмоции, чувства - всё это влияет на нашу планету в целом, на всё человечество...И гораздо сильнее, чем хозяйственная деятельность... Иначе зачем Пумяух пишет статьи, рассказы, романы?Зачем ему пришла идея создать этот форум?Чтобы с помощью СЛОВА, с помощью МЫСЛИ влиять на сознание человека и планеты в целом. Иначе зачем мы все здесь собрались, если наша деятельность никак ни на что не влияет?
Слово - это отдельная энергия, вибрация. Каждая буква в слове - это отдельная энергия. Слово - это энергия огромного пространства, сжатая в знак, в слово. Слово - это не просто написанные буквы, это - живая энергия. Слово может спасти, исцелить, умудрить, а может посеять зло, отравить душу, ранить...Слово обладает мощной энергетикой, влияющей не только на живые объекты, но и на неживые. (См.: исследования учёных о влиянии речи на состояние воды и растений). У моей подруги выросли прекрасные помидоры, хотя у других - был неурожай. Каков же секрет? Оказывается, сажая в землю росточки помидор, она "разговаривала" с ними, она общалась с растениями, она сажала росточки с глубокой любовью, в состоянии РАДОСТИ...
"Слово - самое сильное оружие человека." (Аристотель).
Вода меняет свою структуру (научные данные) в зависимости от эмоциональной окраски мелодии и речи (положительная или отрицательная).
Как говорим - так и живём!
Что заявляем - то и имеем!
Слова - это одежда наших мыслей, а энергия мысли имеет ещё более плотную структуру, она формирует материю. ПСИХОСОМАТИКА. Психо -душа, сома - тело. Душа - это наши слова и мысли, установки и убеждения, влияющие на тело. Тело слышит абсолютно ВСЁ, что вы думаете. У заболевания тела есть причина, которая находится в сознании и мышлении человека. Врачи - молодцы, но ...они могут лечить лишь СЛЕДСТВИЕ. Вот вам - причинно-следственных связи . Даже помидоры ЧУВСТВУЮТ любовь, а что говорить про человека... Человек, сохранивший в себе обиды, сам себя программирует на болезни. Человек, обвиняющий и критикующий себя за ошибки - программирует себя на болезни. Критика и обвинение себя и других - самые вредные для здоровья привычки. Самая главная идея психосоматики - прощение СЕБЯ за любые ошибки, страхи, сомнения. Любовь к СЕБЕ - это простить себя за любой прошлый опыт, пусть даже и некрасивый, и негативный. " Прошлого больше нет! С ним покончено навсегда! И я концентрируюсь на настоящем моменте!". Выход из тюрьмы ПРОШЛОГО - важная идея психосоматики... Каждый человек, разговаривая сам с собой и с другими, имеет абсолютно уникальный набор слов, что и является МОЩНЫМ инструментом самопрограммирования. Если человек сохранил в памяти негативный опыт ПРОШЛОГО (несчастная любовь, предательство, сильная обида), то это ПРОШЛОЕ не позволит ему быть счастливым в настоящем моменте. Страх, имеющий КОРНИ из прошлого, остаётся с человеком, пока он не отпустит ПРОШЛОЕ. То же самое с чувством вины, с детскими травмами
(огромное влияние родителей на формирование установок ребенка). Мы не имеем права винить родителей, школу, общество - но ...мы можем менять своё отношение к прошлому опыту с помощью позитивного мышления. Это и есть революция сознания...
ЕСЛИ ТЫ ДЕРЖИШЬСЯ ЗА ПРОШЛОЕ - ТЫ НЕ МОЖЕШЬ БЫТЬ В НАСТОЯЩЕМ. Всё заболевания - это негативный аспект жизни, который сохраняется в теле в виде блоков...
Чем больше я прощаю СЕБЯ, тем больше другие прощают меня. Прощать, прощать и прощать - и себя, и других... 300 раз в день говорите себе:
" Одобряю себя," - и вы увидите результаты. Хвалите себя и других! Каждый новый день - это пробуждение НОВОЙ жизни!
Все наши мысли и идеи, слова и эмоции - всё влияет на нашу планету и человечество. Всё это обладает мощной энергетикой, формируя материю - нашу реальность, нашу жизнь.
Живите счастливо СЕГОДНЯ!

Слово - великая сила. Но слово может повлиять только на того, кто слово это, хотя бы, поймёт. См. "О материальности мысли (http://www.lbk.ru/showthread.php?8587-О-материальности-мысли&highlight=%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4)"
Помнится, ты читала эту статью, но она на тебя не произвела впечатление.
А по проводу растений - вот мой рассказ: "Убойная сила мата (http://www.lbk.ru/showthread.php?11414-Убойная-сила-мата&highlight=%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1% 8F)"


- ...Ну, подумай сам. Как клетки могут понимать, какие слова матерные, а какие нет?Послушай! Если сейчас сюда войдёт японец и начнёт по-японски тебя ругать ты же не поймёшь, верно?
- Ты это к чему?
- А если он по-японски скажет своему приятелю "Давай сделаем этому русскому харакири"ты будешь спасаться или продолжать сидеть за столом?
-Наверное, продолжать сидеть за столом. Если я не почувствую угрозу в голосе. А что?
- А откуда же клеткам знать русский мат? Вообще, русский язык? Человек не понимает языка другого человека. Тем более, не понимает животных. Вот американец, к примеру, нас сейчас не поймёт. А ведь он - homosapiens! Так почему безмозглые клетки должны понимать тебя?Да ещё клетки безмозглого растения?

А, давайте, проведём эксперимент! Гораздо менее затратный чем тот, что предлагает Бомбей, при том совершенно объективный и чистый. Я позвоню Гвоздичке на Воцап и буду говорить ивритские слова. Её задача, определить, хорошее слово или плохое. Ведь если растения чувствуют, Гвоздичка должна тем более почувствовать. Идёт?

[bombay]

Не можем.
И вместо того, чтоб честно сказать "не знаю", придумываем "потому что так бог велел!" или "потому что карма" или "высший разум" (синоним бога).
А чем дальше - тем больше знаем, тем больше отнимаем у высшего его компетенций, отдавая их вполне ясным законам природы.
​Тенденция)
Солнышко, пойми, не можем мы ничего у Высшего отнять. Мы можем лишь барахтаться в своём невежестве, пребывая в иллюзии того, что много знаем.

[Гвоздичка*]

Истина. Даже когда объясните, объяснение будет примитивным и неполным. Не можем мы познать этот мир - умишко слабоватое.

Согласна. Умишко наше слабоватое. Изо дня в день мы можем познавать этот мир, в том числе и себя - но...истина и необходимые нам знания приходят ПОСТЕПЕННО, по мере прохождения жизненных уроков (опыт). Только сама Жизнь сможет дать нам ответы на наши вопросы.
Бывают минуты, когда мы не понимаем, какое решение принять, какой шаг сделать, как быть и что делать? И в эти минуты даже неверующие и нерелигиозных люди "разговаривают" с Богами, то есть с Высшими Силами. Можно не знать текст молитвы, но...просить у жизни что-то своими словами, от чистого сердца! И Жизнь даёт нам ответ! Этот ответ приходит из разных источников, чаще всего, от людей: от Пумяуха, от Золушки, от Хризантемы, от Нурофена или других незнакомых людей. Однажды, в трудную минуту, мне попалась статья в Контакте - прочитав её, я поняла, как мне жить ДАЛЬШЕ, что делать и как быть и ...начала менять свою жизнь - в лучшую сторону... А порой, посмотришь фильм - а там герои говорят тебе такие слова, что ты смотришь на мир по-другому
и... даже меняешь мировоззрение... Мудрость - она повсюду...Это и есть Высший Разум, который учит нас Жизни, он вкладывает истину в уста знакомых и незнакомых нам людей. Помню, еду в вагоне электрички, народу - тьма, и, кажется - это ужасно,
но...вот простая женщина улыбнулась и ...начала говорить "про жизнь", а я смотрю на нее, слушаю её
- и сплошные инсайты (открытия) озаряют моё сознание! Вот это да! Как здорово, что я её, эту женщину, встретила! Она мне глаза открыла!
А ещё, было у меня такое состояние: мысли в голове роятся и...просятся выразить их, я беру смартфон и пишу небольшой очерк (пост), это в
Контакте. А вечером одна девушка присылает
мне комментарий, мол, спасибо большое - это, мол то, что мне необходимо было узнать именно сегодня. Именно сегодня моими устами говорит
Вселенная или Высшие Силы, или Господь Бог! Называйте, как хотите, мудрость жизни - она бесконечна. Спросите у писателей , поэтов, композиторов, что же такое вдохновение? Как будто какая-то сила, непонятная, движет тобою...

[Гвоздичка*]

Солнышко, пойми, не можем мы ничего у Высшего отнять. Мы можем лишь барахтаться в своём невежестве, пребывая в иллюзии того, что много знаем.

Вот именно, пребывая в иллюзии того, что много знаем, В ИЛЛЮЗИИ... Я знаю, что я ничего не знаю - так сказал один мудрец...

[Пyмяyx**]

Истина. Даже когда объясните, объяснение будет примитивным и неполным. Не можем мы познать этот мир - умишко слабоватое.

И на этом месте возникает естественный вопрос: а вы тогда откуда всё знаете? Откуда такая самоуверенность? Мир непознававаем. Но есть на планете земля человек, знающий всё. Гуру.

В частности, про карму. Вы утверждаете, что карма существует, но никто не видел, никто не знает, никто не может понять. Тогда какие основания считать, что она существует?

После смерти душа переселяется в новое тело? Допустим. Но в новом теле душа не помнит своё прошлое воплощение? Очень хорошо. А теперь вопрос: если душа не помнит прошлые воплощения, тогда какие основания есть считать, что они, вообще, были?

[ИВС]

Как клетки могут понимать, какие слова матерные, а какие нет?

у меня в контакте статус 一步一步地会到目的
по-китайски это значит "шаг за шагом иди к цели".
а звучит "ибу ибуди хуй дао муди"

где уж клеткам, людям не понять, мат или не мат...

[Пyмяyx**]

Вот именно, пребывая в иллюзии того, что много знаем, В ИЛЛЮЗИИ... Я знаю, что я ничего не знаю - так сказал один мудрец...


Ну, как же? Ты всё знаешь! И про афирмации и про то, как добрые слова помогают помидорам расти и про психосоматику..

[Пyмяyx**]

Так, Гвоздичка, давай проведём эксперимент!

[ИВС]

Вот именно, пребывая в иллюзии того, что много знаем, В ИЛЛЮЗИИ... Я знаю, что я ничего не знаю - так сказал один мудрец...
Вот мы пользуемся интернетом, телефоном... на машинах ездим, на самолетах летаем... лечимся от болезней антибиотиками, прививаемся вакцинами...
Это все ИЛЛЮЗИИ, а на самом деле мы живем в пещерах, жрем сырое мясо и помираем в 30 лет от травм и оспы?

[ИВС]

Солнышко, пойми, не можем мы ничего у Высшего отнять. Мы можем лишь барахтаться в своём невежестве, пребывая в иллюзии того, что много знаем.
Знаем мы мало. Но эта малость постепенно увеличивается...
Сравни жизнь первобытного человека и себя.
Это все благодаря знаниям.
Да, их пока маловато. Но они растут...

[Пyмяyx**]

Не говорите за всех, я частенько бывал вот этим "кем то". К тому же шутка шутке рознь.

Не знаю обстоятельств, поэтому могу строить варианты:

1. Если нееврей в еврейской компании свой, то ему, конечно, позволено больше. Он СВОЙ.
2. Люди могли просто избегать конфликта. Не хотелось им ругаться. Сделали вид, что ничего не заметили. Как вежливые люди "не заметят", что рядом кто-то пукнул.
3. Может быть попался еврей без гордости и чувства собственного достоинства. Есть такие люди. Плюй им в глаза, скажут, божья роса.
4. Может эти люди зависимы от вас, например, ваши подчинённые?

Лично я стараюсь акцентировать внимание на национальной принадлежности собеседника только в случае необходимости.

[Гвоздичка*]

Ну, как же? Ты всё знаешь! И про афирмации и про то, как добрые слова помогают помидорам расти и про психосоматику..

Я знаю, что я ничего не знаю. Проснувшись утром, я говорю себе: " Всё, что мне нужно знать сегодня - придёт ко мне".

[Пyмяyx**]

К тому же шутка шутке рознь.

Это верно.
Касательно данной шутки. Вы повторили один из стереотипов. Какие евреи? Хитрые, жадные, трусливые, подобострастные, пролезут вы любую щель...

см.
Нацист в серых штанах (http://www.lbk.ru/showthread.php?26513-Нацист-в-серых-штанах&highlight=%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82)

В прочем, всё верно: шутка шутке рознь. Будь шутка хуже, разговор был бы другим.

[Пyмяyx**]

Я знаю, что я ничего не знаю. Проснувшись утром, я говорю себе: " Всё, что мне нужно знать сегодня - придёт ко мне".

Ну, так давай попробуем!
Несколько ивритских слов. Ты только говоришь "да", если слово позитивное или "нет", если негативное

[Гвоздичка*]

у меня в контакте статус 一步一步地会到目的
по-китайски это значит "шаг за шагом иди к цели".
а звучит "ибу ибуди хуй дао муди"

где уж клеткам, людям не понять, мат или не мат...


О! Хорошая тема! Как сквернословие влияет на тело и жизнь человека...Правда, мне спать пора...В другой раз...

[ИВС]

Я знаю, что я ничего не знаю. Проснувшись утром, я говорю себе: " Всё, что мне нужно знать сегодня - придёт ко мне".
а интересно, если сказать это на экзамене по психологии в ВУЗе...

[Пyмяyx**]

Я знаю, что я ничего не знаю.

Но при этом говоришь с такой уверенностью, что можно подумать, будто бы знаешь всё на свете.

[ИВС]

В прочем, всё верно: шутка шутке рознь. Будь шутка хуже, разговор был бы другим.
Эх, Дима, не видать тебе приза(((((((

[Пyмяyx**]

О! Хорошая тема! Как сквернословие влияет на тело и жизнь человека...Правда, мне спать пора...В другой раз...


Есть такая. Даже целый рассказ.

Убойная сила мата (http://www.lbk.ru/showthread.php?11414-Убойная-сила-мата)

[ИВС]

О! Хорошая тема! Как сквернословие влияет на тело и жизнь человека...Правда, мне спать пора...В другой раз...
Пум! заведи отдельную тему про сквернословие))))
Я поделюсь всеми словами, которые знаю! И которые по рации на 15 канале дальнобоев слышала)))

[Пyмяyx**]

Так есть. Только что ссылку разместил.
Убойная сила мата (http://www.lbk.ru/showthread.php?11414-Убойная-сила-мата)

[ИВС]

ой уже есть))))
иду туда!!!
:qip_ep:

[Гвоздичка*]

Но при этом говоришь с такой уверенностью, что можно подумать, будто бы знаешь всё на свете.

О! Я не знаю ничего о достопримечательностях Афин, о мифах и легендах Древней Греции, об архитектурных памятниках Санкт-Петербурга, да и, вообще, нигде почти не была. А разве возможно объять необъятное? Я уверена только в той теме, в которой сейчас мы общаемся...

[Пyмяyx**]

Я уверена только в той теме, в которой сейчас мы общаемся...

Но здесь ты уверена в своей правоте. Настолько уверена, что любое сомнение ты воспринимаешь как оскорбление.

[bombay]

Какие евреи? Хитрые, жадные, трусливые, подобострастные, пролезут вы любую щель...

В прочем, всё верно: шутка шутке рознь. Будь шутка хуже, разговор был бы другим.
Какие евреи? В данном случае, умеющие решать проблемы.
​Вы очень похожи на пу - чуть что машете дубинкой.

[bombay]

Не знаю обстоятельств, поэтому могу строить варианты:

1. Если нееврей в еврейской компании свой, то ему, конечно, позволено больше. Он СВОЙ.

Скорее всего этот вариант - остальные совсем не подходят.

[bombay]

И на этом месте возникает естественный вопрос: а вы тогда откуда всё знаете? Откуда такая самоуверенность? Мир непознававаем. Но есть на планете земля человек, знающий всё. Гуру.

Даже гуру всего не знает. Всё знает только Владыка. Но Он не на Земле - Он везде. Даже гуру частенько не на Земле. "Откуда" - вам сейчас не понять, даже объяснять не буду. Захотите узнать - узнаете.

[bombay]

В частности, про карму. Вы утверждаете, что карма существует, но никто не видел, никто не знает, никто не может понять. Тогда какие основания считать, что она существует?
Не раз, не два и не три убеждался, что за плохие поступки положена вздрючка. Нужно только уметь смотреть на себя со стороны. Так что знаю. А подробности от гуру узнал.

[bombay]

После смерти душа переселяется в новое тело? Допустим. Но в новом теле душа не помнит своё прошлое воплощение? Очень хорошо. А теперь вопрос: если душа не помнит прошлые воплощения, тогда какие основания есть считать, что они, вообще, были?
От родителей человек наследует очень немногое. Остальное - это "наследство" с прошлых жизней. Подумайте над этим. Поймёте - хорошо, нет - значит до этого понимания ещё не созрели.

[Нурофен]

Как у вас здесь все сложно!!))И даже скучно((
Перемешали все...короче салат ОЛИВЬЕ!:qip_fd:

[bombay]

Знаем мы мало. Но эта малость постепенно увеличивается...
Сравни жизнь первобытного человека и себя.
Это все благодаря знаниям.
Да, их пока маловато. Но они растут...
Да, это так. Вот только наши знания часто себе во вред используем. И остаётся вопрос - польза от них или вред?

[ИВС]

Да, это так. Вот только наши знания часто себе во вред используем. И остаётся вопрос - польза от них или вред?
От них всякое, но пользы все-таки больше.
Смотря в чьих руках знание... хороших людей все-таки больше, чем плохих...

[Гвоздичка*]

Но здесь ты уверена в своей правоте. Настолько уверена, что любое сомнение ты воспринимаешь как оскорбление.

Дима, разве это так? Я не замечала в высказываниях других людей оскорбления в мой адрес. Если я уверена - то просто уверена. Разве это плохо? Быть уверенным в своей правоте?
Однако, я могу смотреть на жизнь и с точек зрения других людей. Ты имеешь своё мнение на тему психосоматики, я читала твои статьи. Но...я не ощущаю оскорбления от твоих взглядов. Может, ты ошибаешься по этому поводу? Другие точки зрения имеют право БЫТЬ.
А зачем мне СОМНЕНИЕ? Зачем мне воздерживаться от окончательно определенного суждения? Зачем мне раздвоение в становлении этого суждения? Моё сознание СПОСОБНО сделать однозначный вывод, не во всём, а лишь в некоторых вопросах...
Преодолевая сомнения , мы анализируем и взвешиваем и...делаем собственный выбор в принятии решений... Можно быть и СОМНЕВАЮЩИМСЯ, оценивать минусы и плюсы разных вариантов...

[Гвоздичка*]

Даже гуру всего не знает. Всё знает только Владыка. Но Он не на Земле - Он везде. Даже гуру частенько не на Земле. "Откуда" - вам сейчас не понять, даже объяснять не буду. Захотите узнать - узнаете.

Согласна. Всё знает только Владыка - и Он везде.
(И даже гуру всего не знает).

[Гвоздичка*]

Не раз, не два и не три убеждался, что за плохие поступки положена вздрючка. Нужно только уметь смотреть на себя со стороны. Так что знаю. А подробности от гуру узнал.

Согласна. За плохие поступки положена вздрючка.
Много раз в этом убеждалась и...смотрела на себя со стороны, потом прощала себя, прощала других, но...это болезненно, а как иначе преподать человеку урок?

[ИВС]

Как определить, плохой поступок или хороший?
Убить - плохо. А в целях самообороны или защиты другого человека?
Украсть - плохо. А украсть у вора, чтоб вернуть обокраденному бедняку?
Ну, про прелюбодейство не будем)))) здесь это не грех)))))

[ИВС]

И почему часто за плохие поступки никакого наказания не наблюдаем?
В следующей жизни получат? В ад попадут?
Плохое утешение пострадавшим от плохих поступков...
Или это типичная уловка церковников, только немного в других одеждах? Чтоб народ не смел возмущаться, надеясь на карму и прочее?

[bombay]

И почему часто за плохие поступки никакого наказания не наблюдаем?
В следующей жизни получат? В ад попадут?
Плохое утешение пострадавшим от плохих поступков...
Или это типичная уловка церковников, только немного в других одеждах? Чтоб народ не смел возмущаться, надеясь на карму и прочее?
Это типичная уловка несведущих. Следить нужно за собой, а не за другими. Бывают наказания со стороны незаметные, да и само наказание даётся с учётом мотивации данного поступка. Что тем более со стороны не видно. Бывают отложенные наказания, это когда оно должно прийти в схожей ситуации. А возмущаясь, что кого то не наказали, мы утяжеляем свою карму. Вот так вот.

[bombay]

Как определить, плохой поступок или хороший?
Убить - плохо. А в целях самообороны или защиты другого человека?
Украсть - плохо. А украсть у вора, чтоб вернуть обокраденному бедняку?
Ну, про прелюбодейство не будем)))) здесь это не грех)))))
Есть, так сказать, внутренний голос. Если он не противится - значит можно.

[bombay]

Согласна. За плохие поступки положена вздрючка.
Много раз в этом убеждалась и...смотрела на себя со стороны, потом прощала себя, прощала других, но...это болезненно, а как иначе преподать человеку урок?
В Библии написано "моё мщение". Мстить это не наше дело. А уроки преподносить нужно так, чтобы самому не запачкаться. С любовью.

[Пyмяyx**]

Это типичная уловка несведущих. Следить нужно за собой, а не за другими. Бывают наказания со стороны незаметные, да и само наказание даётся с учётом мотивации данного поступка. Что тем более со стороны не видно. Бывают отложенные наказания, это когда оно должно прийти в схожей ситуации. А возмущаясь, что кого то не наказали, мы утяжеляем свою карму. Вот так вот.





В Библии написано "моё мщение". Мстить это не наше дело. А уроки преподносить нужно так, чтобы самому не запачкаться. С любовью.

Очень удобная позиция, дающая возможность негодяям делать всё что угодно. Боженька его накажет, а ты сиди и не рыпайся! И даже думать об этом не нужно. Бог своё дело знает.


Есть, так сказать, внутренний голос. Если он не противится - значит можно.

Гениально! Вот идёт маньяк, видит девушку, а внутренний голос подсказывает ему: "Трахни, а потом съешь!"
Ну, раз внутренний голос подсказал...

[Пyмяyx**]

Дима, разве это так? Я не замечала в высказываниях других людей оскорбления в мой адрес.

Ни разу не замечал за кем-то из присутствующих, чтобы он хотел тебя оскорбить. Но когда я сказал однажды, что не разделяю взглядов Луизы Хей, то, помниться, ты на меня очень обиделась. За что? За то, что мои взгляды отвечаются от твоих?



Если я уверена - то просто уверена. Разве это плохо? Быть уверенным в своей правоте?

Иногда плохо. Если человек даже мысль не допускает, что он может быт неправ, это очень плохо.



А зачем мне СОМНЕНИЕ?Сомнение - свойство мыслящего человека. Не сомневаются дураки или/и фанатики.

[Пyмяyx**]

От родителей человек наследует очень немногое. Остальное - это "наследство" с прошлых жизней. Подумайте над этим. Поймёте - хорошо, нет - значит до этого понимания ещё не созрели.

Мой вопрос в силе: какие основания есть думать так?



См. Кулямаля (http://www.lbk.ru/showthread.php?17097-Кулямаля&highlight=%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D0%BC%D0%B0%D0% BB%D1%8F)

[Пyмяyx**]

Бывают наказания со стороны незаметные, да и само наказание даётся с учётом мотивации данного поступка. Что тем более со стороны не видно. Бывают отложенные наказания, это когда оно должно прийти в схожей ситуации.

Допустим. Наказание есть, но оно незаметно. Тогда откуда нам знать, что оно есть?

[Пyмяyx**]

Даже гуру всего не знает. Всё знает только Владыка. Но Он не на Земле - Он везде. Даже гуру частенько не на Земле. "Откуда" - вам сейчас не понять, даже объяснять не буду. Захотите узнать - узнаете.

Но к нам на форум он пока не заходил. Остаётся принять на веру, что он есть, а bombay - пророк его, во всяком случае, на данном форуме.

[Пyмяyx**]

От родителей человек наследует очень немногое. Остальное - это "наследство" с прошлых жизней. Подумайте над этим. Поймёте - хорошо, нет - значит до этого понимания ещё не созрели.

Вопрос в силе. Если никто этого не помнит, с какой стати считать, что так оно и есть?

[bombay]

Допустим. Наказание есть, но оно незаметно. Тогда откуда нам знать, что оно есть?
Оно может быть незаметным со стороны. Может быть, что вы не связываете неприятность(наказание) с каким то своим поступком. Обычно так и бывает - человек как будто топчется по граблям, сделал - получил, сделал - получил, а причинно-следственную связь провести не может. Так до самой смерти можно получать по лбу, жалуясь на судьбу и ничего не понимая.

[Пyмяyx**]

Вопрос остался.

[bombay]

Вопрос в силе. Если никто этого не помнит, с какой стати считать, что так оно и есть?
Если я буду помнить прошлые жизни и что было между воплощениями, то я буду гуру. Но это дано лишь единицам. Остальные на пути к пониманию или даже не на пути.

[bombay]

Вопрос остался.
Какой? Я в угадайку не играю.

[bombay]

Мой вопрос в силе: какие основания есть думать так?

Поразмышляйте. Если найдёте основания, то я порадуюсь вместе с вами, ну а если нет - значит время не пришло. Не пытайтесь умом понять то, что можно понять только сердцем.

[Пyмяyx**]

Это не ответ. Я не спрашиваю, почему вы не помните прошлых воплощений. Я спрашиваю: если никто этого не помнит, с какой стати считать, что так оно и есть?

[Пyмяyx**]

Поразмышляйте. Если найдёте основания, то я порадуюсь вместе с вами, ну а если нет - значит время не пришло. Не пытайтесь умом понять то, что можно понять только сердцем.
То есть мне предлагается просто принять ваши слова на веру. А с какой стати?

[Пyмяyx**]

Оно может быть незаметным со стороны. Может быть, что вы не связываете неприятность(наказание) с каким то своим поступком. Обычно так и бывает - человек как будто топчется по граблям, сделал - получил, сделал - получил, а причинно-следственную связь провести не может. Так до самой смерти можно получать по лбу, жалуясь на судьбу и ничего не понимая.Тогда с какой стати полагать, что связь есть?

[Пyмяyx**]

В вашей квартире живёт Ыы. Кто это такой и как он выглядит, никто не знает, потому что его невозможно увидеть, услышать, ощутить, учуять или обнаружить с помощью приборов. Ыы наказывает вас за те поступки, которые он посчитает плохими. Например, он осуждает, когда вы едите пищу, название которой начинается на букву "С" - сыр, сметану, салями, сервелат, свинину. И он вас наказывает за это. Правда, вы не чувствуете, как. Но он есть.

[bombay]

То есть мне предлагается просто принять ваши слова на веру. А с какой стати?
Нет. Просто принять на веру это ничто. Но если хотите понять, разобраться, то ищите, думайте. Это долгий и непростой путь. Тут невозможно прочитать одну книжку и всё понять. Понимание приходит крохами.

[Пyмяyx**]

Я знаю, что у меня есть 2 руки. Откуда знаю? Да вот они!

Я знаю, что 518+14=532. Откуда? Посчитал.

Я знаю, что в Антарктиде холодно. Я там ни разу не был, но у меня нет оснований не верить многочисленным источникам.

У меня нет воспоминаний о моих прошлых воплощениях и я не знаю ни одного человека, у которого они были. Но на форуме, который я веду, есть юзер, который пытается убедить меня и остальных форумчан, что реинкарнация существует. Правда, сам он свои предыдущие жизни не помнит, но уверен, что они были. Откуда же он это знает? Из книг, написанных теми, кто тоже не помнит свои прошлые воплощения, но читал книги, написанные теми, кто тоже не помнит свои прошлые воплощения, но читал книги, написанных теми, кто тоже не помнит свои прошлые воплощения, но читал книги... и т.д.

[HellGirl]

Правда, сам он свои предыдущие жизни не помнит, но уверен, что они были. Откуда же он это знает? Из книг, написанных теми, кто тоже не помнит свои прошлые воплощения, но читал книги, написанные теми, кто тоже не помнит свои прошлые воплощения, но читал книги, написанных теми, кто тоже не помнит свои прошлые воплощения, но читал книги... и т.д.
А в начале этой цепочки человек, который банально соврал.
Только что читала о девочке, которая в компании приятелей соврала о своем прошлом, и вынуждена была врать всю жизнь, чтобы не признаваться во лжи.

[ИВС]

Есть, так сказать, внутренний голос. Если он не противится - значит можно.
Некоторым внутренний голос не противится и налоги повышать бедным, и цены поднимать на товары первой необходимости... даже захватническую войну затевать внутренний голос у некоторых не противится...
​Значит, можно???

[Пyмяyx**]

А в начале этой цепочки человек, который банально соврал.
Только что читала о девочке, которая в компании приятелей соврала о своем прошлом, и вынуждена была врать всю жизнь, чтобы не признаваться во лжи.
Именно так. Или другой вариант: больной человек, у которого бывают галлюцинации


Некоторым внутренний голос не противится и налоги повышать бедным, и цены поднимать на товары первой необходимости... даже захватническую войну затевать внутренний голос у некоторых не противится...
​Значит, можно???

Да, конечно.

[ИВС]

Ой, да про прошлые жизни можно наврать чего угодно, все равно никто не проверит) главное эпоху и место подальше выбрать, чтоб "родственников" не нашлось.
Подозреваю, что многие "гуру" так делают.

[Пyмяyx**]

Ой, да про прошлые жизни можно наврать чего угодно, все равно никто не проверит) главное эпоху и место подальше выбрать, чтоб "родственников" не нашлось.
Подозреваю, что многие "гуру" так делают.

Идея родилась для рассказа.

[bombay]

Некоторым внутренний голос не противится и налоги повышать бедным, и цены поднимать на товары первой необходимости... даже захватническую войну затевать внутренний голос у некоторых не противится...
​Значит, можно???
За себя говорите. Тут каждый за себя отвечает.

[ИВС]

За себя говорите. Тут каждый за себя отвечает.
Меня это "каждый за себя" в обычной жизни задолбало. Это нам всем постоянно внушают и прямо и исподволь, чтоб мы не смели предъявлять претензии правителям. "Сиди на своем шестке и не рыпайся! Делай свое дело и не лезь в чужие! Хочешь изменить мир - начни с себя!"...

[bombay]

Меня это "каждый за себя" в обычной жизни задолбало. Это нам всем постоянно внушают и прямо и исподволь, чтоб мы не смели предъявлять претензии правителям. "Сиди на своем шестке и не рыпайся! Делай свое дело и не лезь в чужие! Хочешь изменить мир - начни с себя!"...
сочувствую). Но, "каждый за себя отвечает" и "каждый за себя" совсем не одно и тоже. Претензии предъявлять можно, да и наказания в рамках закона тоже можно требовать сколько угодно. Помогать другим - да пожалуйста, в неограниченных количествах. Не нужно лезть в тонкие материи и кричать "вы виноваты перед БОГОМ". Вот это уже в самом деле не наша забота.

[Пyмяyx**]

Меня это "каждый за себя" в обычной жизни задолбало. Это нам всем постоянно внушают и прямо и исподволь, чтоб мы не смели предъявлять претензии правителям. "Сиди на своем шестке и не рыпайся! Делай свое дело и не лезь в чужие! Хочешь изменить мир - начни с себя!"...

https://i.gifer.com/origin/c5/c5cb733c887dc0277ffa8f9f068e3143_w200.gif

[ИВС]

сочувствую). Но, "каждый за себя отвечает" и "каждый за себя" совсем не одно и тоже. Претензии предъявлять можно, да и наказания в рамках закона тоже можно требовать сколько угодно. Помогать другим - да пожалуйста, в неограниченных количествах. Не нужно лезть в тонкие материи и кричать "вы виноваты перед БОГОМ". Вот это уже в самом деле не наша забота.
Да я вообще про бога не говорю) откуда я знаю, есть он или нет? по моим наблюдениям - нет) но, возможно, у меня недостаточно наблюдений...

[Пyмяyx**]

Не нужно лезть в тонкие материи и кричать "вы виноваты перед БОГОМ". Вот это уже в самом деле не наша забота.

А кто лезет?
Где у меня или у ИВС - эта фраза. Мы в бога не верим, а, стало быть, не верим в вину перед ним. Другое дело, мы можем обратить внимание на чьё-то лицемерие: вот говорит, что он верующий, а сам...

[bombay]

Вопрос Пуму - гипноз является медицинским воздействием?