О функциях администратора

[Steve]

Молодец,Стив! Во многом согласна с тобой.
Хотите спокойно общаться:
1. Не таскайте грязь с других форумов/своей хватает/
2.Вас никто не заставляет общаться с теми,кто вам неприятен/игнор и решение проблем/

Ответ Стиву
Просто в следующий раз думать нужно хорошенько, кого на работу брать.
А с этим я не согласна. Это невозможно предугадать. Пришел к тебе человек. Ты его не знаешь лично. Он приносит тебе великолепные рекомендации. Начинает работать,а через некоторое время оказывается,что он ............... Вот и существует такое понятие,как УВОЛЬНЕНИЕ,а на языке форума - ЗАБАНИТЬ.
Спасибо за понимание дорогая моя:-) .
А насчёт несогласности, так я ведь не сказал, что его прощать нужно. Нужно наказать. Но за ЧТО ? Если воровал в рабочее время : то и за воровство и за использование служебных возможностей и ... ещё кажеться есть статьи для этого, конкретного случая. Но если он воровал в свободное от работы время, то это уже сложение не всех статей а только тех, которые к этому подходят. К стати, тоже самое насчёт забанить. Но уверенн, что именно насчёт банить, то есть за ЧТО, у нас мнения с тобой сходяться:grin:

[Steve]

Ну, приехали!
Стив уже советует мне снять с себя администраторские полномочия?
Я советов снять полномочия не давал. Я спрашивал, чей это конкретно форум : твой как создателя ЛБК или всех, кто на нём оставляет свои посты, общается в рамках УСТАНОВЛЕННЫХ ПРАВИЛ пользования форума.
К тому же, вырезав (даже не вырезав но придав совсем другой смысл моему высказыванию ) ты ставишь себя в не совсем красивое положение : нужно быть честным и послкдовательным до конца. Тем более администратору, который взял на себя обязанности вести соблюдение правил на форуме.

А для чего, прошу ответить, на форуме админ? Не для того ли, чтобы хамство пресекать?
Или хамить в чей углодно адрес нельзя, а в адрес админа - пожалуйста?
Спендор, не ты ли обвинял Лёшуи в антисемитизме? Так чеам ты не доволен?
Я тогда ошибся, посчитал это случайной оговоркой. А вот это - тоже случайная оговорка?


Да, на форуме каждый имеет право высказаться. Но не хамить. А как определить, что есть хамство, что нет? Для этого и есть администратор. И если администратор не будет удалять хамские постинги и хамов, то форум превратится в зловонную помойку.
Хотите этого?.
Никто этого не хочет, Пум. Но согласись тоже - ошибаться может каждый. И администратор тоже. Ты мало обращаешь внимание на посты, которые тебе адресуют твои же хорошо знакомые парни и девушки из ЛБК. Сколько раз тебе говорили что бы ты негонялся за ведьмами. ДА ЖЕ ЕСЛИ ОНИ ЕСТЬ, оставь их с их форумом. Извини меня, как организатор ты молодец. Честное слово. Но как админ - негодишься. Ты смешиваешь личное, как создатель ЛБК и общественное, как администратор.
Вот именно СЕЙЧАС я и высказал своё мнение в отношении тебя как администратора. Но поверь мне не со зла.

У меня сейчас огромный соблазн бросить всё это (4.5 года я вёл этот форум) и пусть Стив всё делает и организует.
Эх, до смёпки 2 часа. А то бы я высказался.
Дело в том, что я не противник ЛБК, но не разделяю их взгляды лично. Поэтому ничем заниматься не собираюсь.
Дам тебе только одну подсказку : не нужно переделывать мир. Он этого не стоит. Лучше создать клуб единомышленников, причём клуб закрытый, и наслаждаться с ними жизнью. А антисемиты, хамы, просто вышедшие погулять от скуки пусть сами о себе и пекуться. С кем им жить и как.

[Пyмяyx**]

Разделил тему. Этот кусок оставил в "Прекрасен наш союз" хотя, боюсь, придётся переносить на "Помойку"
Форум, конечно же, не лично администратора, а Союза Людей Без комплексов. Но администратор уполномочен принимать решения. Это его право и обязанность.
Судья на стадионе не является его хозяином. И матчи проводятся не ради судьи, а ради зрителей. Однако, кого удалить с поля и когда назначить пенальти решают не зрители, а судья. И если зрители с решением судьи несогласны, они сколько угодно могут кричать "Судью на мыло", решение всё равно за ним. И это правильно.
Ни один другой

[Короткошёрстка*]

Хорошее сравнение. Мне нравится.

[Пyмяyx**]

Для кого проводятся футбольные матчи? Для зрителей, конечно. Судья на стадионе не является его хозяином. Но решения, когда бить пенальти и кого удалять с поля решает он. И даже если рители не согласны, они сколько угодно могут кричать: "Судью на мыло!", но пенальти, который он назначил, всё равно будет пробит. Иначе же матч просто был бы невозможен.
У нас просто обалденный форум. Где ещё такой найдёшь? Когда админ пытается выполнять свою функцию юзеры выинут у него на руках и не дают ему ничего сделать. Несомненно, админ может быть неправ (как и футбольный арбитр), но если отнять у него право принимать решения, форум станет таким, как тот, на котором я Ламу нашёл: сплошная ругань, оскорбления, мат и невозможно поговорить ни в одной теме по теме.
Не все вопросы можно решить путём голосования. И если я вижу на форуме хама, я удалю его, даже несмотря на то, что кому-то лично он симпатичен. В полном соответствии с правилами.
"А кто решает, что хамство, а что нет?" Я решаю. Так же как футбольный орбитр решает, заслужил игрок жёлтую (красную) карточку или нет. Для этого я и здесь. Поверьте, я нажимаю на кнопки не от радости, что они есть, а для того, чтобы на фолруме был мир, спокойствие и взаимоуважение.

[Пyмяyx**]

Оп-с! Думал постинг погиб, а он ушёл. Ну, да не страшно.
И удалять я буду не только за обзывательста, но и за издёвку. Что? Я юмор не люблю? Очень люблю. Но, разве, смеяться обязательно над присутствующими?

[spendor]

"А кто решает, что хамство, а что нет?" Я решаю.

А у меня - другое мнение.
Администратор - человек. А человек - существо подверженное эмоциям и воспринимающее ситуацию субъективно. А за примерами далеко ходить не надо. Сорри , что возвращаюсь к своему примеру, но он как раз достаточно ярком характеризует ситуацию.
Не далее ,чем в начале этой недели я написал, что мне не понравились высказывания Лёши. Тебя почему-то это взбесило и ты объявил мне кучу предпреждений и пркатически пригрозил баном. Зная по опыту , что есть люди , которые проповедуют принцип "Прав тот у кого больше прав" я предпочел уйдти в строну.
Потом, прочитав высказывания Леши на каком-то форуме - неожиданно ты поменял свою точку зрения.
Вот поэтому я и считаю , что все твои решения наверняка будут субъективными и не будут исходить из предпосылок объективной истины.

[Короткошёрстка*]

Спендор, я помню эту ситуацию, Лёша получил замечание за то высказывание. А ты ещё бухтел после этого. Чего ты хотел тогда? И ещё маленький момент. Пум недавно признал, что ты был прав. Тебе этого мало?

[Короткошёрстка*]

А субъективность есть на любом форуме, тут ничего не поделаешь. Я недавно видела на другом форуме (игровой), как банили команду игроков за подозрения, что они нарушили правила. Никаких чётких доказательств не было. Админ сказал - они мухлюют! Я могу сказать, где и как! - И забанил. Доказательств так и не представил. Так что у нас ещё либерально всё.

[Пyмяyx**]

Арбитр футбольный тоже может ошибиться. Но это не значит, что вопрос о штрафном ударе должен решаться голосованием зрителей.
В случае с Лёшей прав был Спендор. Но оф-топя тему, в которой речь шлас совем о другом, он был неправ.

[spendor]

Спендор, я помню эту ситуацию, Лёша получил замечание за то высказывание. А ты ещё бухтел после этого. Чего ты хотел тогда? И ещё маленький момент. Пум недавно признал, что ты был прав. Тебе этого мало?
Короткошерстка, двай расставим все точки на "i"
Во-первых: я не "бухтел" а спорил - "бухтит" гопота в парадных.
Во-вторых: научись пожалуйста разговаривать с людьми вежливо, даже если ты их неуважаешь - твои регалии на форуме не дают тебе права открытого хамства.
В-третьих: если ты ВНИМАТЕЛьНО прочитаешь мой пост , то поймёшь , что он был приведён , как пример того, что админ не всегда объективен. Даже ты в извечной полемике Пумяух - Мыслитель признавала это.
В-четвёртых: начёт признания Пумяухом своей неправоты прочти вот это:


Потом, прочитав высказывания Леши на каком-то форуме - неожиданно ты поменял свою точку зрения.
Ценю и уважаю.

А ситуция была приведена , КАК ПРИМЕР,ЧТО ЛЮДЯМ СВОЙСТВЕННО ОШИБАТьСЯ..
Сейчас я донёс свою мысль, Короткошерстка ?

[Дима**]

А я предлагаю нечто вроде "суда присяжных". Ведь и арбитр на футбольном матче - не последняя инстанция. Его решения могут быть обжалованы установленным порядком, и в случае, если его ошибка налицо, даже результат матча может быть аннулирован.

Конкретно: у нас есть команда модераторов, людей, которые уже зарекомендовали себя. Вот и надо по всяким таким вопросам держать совет. В закрытых разделах форума.

[Пyмяyx**]

Спендер, твоя правота в вопросе с Лёшей не дала тебе право оф-топить тогда и неуважительно разговаривать с Короткошёрсткой теперь.

Диме:
Иногда решение надо принимать быстро. Советоваться некогда. Потом мы можем обсудить правильность этого решения.

[spendor]

Кстати, есть еще одна вещь, котороя мне интересна.
Админ и модеры учавствуют в споре наравне с обычными юзерами.
Почему , когда спор заходит в тупик возникает угроза: "Не спорь - забаню" ?
На мой взгляд то что отличает опытного админа/ модера - это возможность поставить любого юзера на место не прибегая к угрозам а именно словами. (ИМХО)
Естественно, это не относится к хамам и флудерам

[Короткошёрстка*]

Спендору: к тебе я отношусь с уважением. "Бухтеть" - это "бубнить", "бурчать". Согласна, слово нелитературное, но не матерное. Вполне разговорное. Гопота тут ни при чём. Слово, которое я выбрала, на мой взгляд, отражает ту ситуацию. На спор она была похожа мало. Как ещё назвать ситуацию, когда человеку сказали, а он снова и снова говорит - а вот мне не понравилось! Но ты так и не сказал, чего ты хочешь.

[spendor]

Спендер, твоя правота в вопросе с Лёшей не дала тебе право оф-топить тогда и неуважительно разговаривать с Короткошёрсткой теперь.


Оффтоп , но мой "неуважительный" пост был вызван её неуважительным постом: видишь ли , не привык глотать хамство. Слово "бухтеть" мне не понравилось.(кстати и объяснил почему)

[Короткошёрстка*]

Никакого хамства не было. Слово просторечное, но уничижительного оттенка не несёт.

[Дима**]

Диме:
Иногда решение надо принимать быстро. Советоваться некогда. Потом мы можем обсудить правильность этого решения.

Согласен.

[Пyмяyx**]

Ошибка судьи не даёт право зрителю выскакивыать на поле и качать там свои права. Не потому что судья всегда прав, а потому что такой зритель мешать игре будет.

[Дима**]

Ошибка судьи не даёт право зрителю выскакивыать на поле и качать там свои права. Не потому что судья всегда прав, а потому что такой зритель мешать игре будет.
И с этим согласен.
Но игрок или команда, в отношении которого (которой) была совершена ошибка, имеет право обжаловать решение установленным порядком.

[милисента**]

Кстати, есть еще одна вещь, котороя мне интересна.
Админ и модеры учавствуют в споре наравне с обычными юзерами.
Почему , когда спор заходит в тупик возникает угроза: "Не спорь - забаню" ?
На мой взгляд то что отличает опытного админа/ модера - это возможность поставить любого юзера на место не прибегая к угрозам а именно словами. (ИМХО)
Естественно, это не относится к хамам и флудерам
Согласна,бывает такое.Справедливое замечание.
Учтем.

[Пyмяyx**]

Но игрок или команда, в отношении которого (которой) была совершена ошибка, имеет право обжаловать решение установленным порядком.

Именно, установленным порядком.

[spendor]

Именно, установленным порядком.

А как можно обжаловать решение , будучи забаненным ???????

[Пyмяyx**]

По почте.

[Steve]

Для кого проводятся футбольные матчи? Для зрителей, конечно. Судья на стадионе не является его хозяином. Но решения, когда бить пенальти и кого удалять с поля решает он. И даже если рители не согласны, они сколько угодно могут кричать: "Судью на мыло!", но пенальти, который он назначил, всё равно будет пробит. Иначе же матч просто был бы невозможен.
У нас просто обалденный форум. Где ещё такой найдёшь? Когда админ пытается выполнять свою функцию юзеры выинут у него на руках и не дают ему ничего сделать. Несомненно, админ может быть неправ (как и футбольный арбитр), но если отнять у него право принимать решения, форум станет таким, как тот, на котором я Ламу нашёл: сплошная ругань, оскорбления, мат и невозможно поговорить ни в одной теме по теме.
Не все вопросы можно решить путём голосования. И если я вижу на форуме хама, я удалю его, даже несмотря на то, что кому-то лично он симпатичен. В полном соответствии с правилами.
"А кто решает, что хамство, а что нет?" Я решаю. Так же как футбольный орбитр решает, заслужил игрок жёлтую (красную) карточку или нет. Для этого я и здесь. Поверьте, я нажимаю на кнопки не от радости, что они есть, а для того, чтобы на фолруме был мир, спокойствие и взаимоуважение.
Пум, в отношении данного примера то... будь же последовательным до конца.
Судья является последней инстанцией в МАТЧЕ. Если команда не согласна с решением судьи она подаёт в более высшую инстанцию, как UEFA, FIFA, а там уже могут и лицензию отобрать. На заседаниях присутствуют члены комисий и решают вместе, сообща что и как предпринять. Проведём аналогию : на форуме судьёй являются модераторы. А кто является последней инстанцией? Администратор? Так это авторитарное управление ( похлеще субьективного ), потому как он решает сам кто прав а кто нет.
Хорошенько подумайте насчёт моего предложения создания отдельного подпунтка с забанеными пользователями. Потому что... дело конечно ваше, но если будет так продолжаться и дальше, у вас на форуме остануться только те кто мыслит одинаково,в одном направлении и по моему интерес в общении в таком случаи будет утерянн.

[spendor]

По почте.

Достойно ! только почта у вас закрыта , да личные сообщение асминистрации не будучи зарегестрированным или будучи забаненным послать нельзя.
Я в общем-то для себя все уяснил и выводы соответствующие сделал :-)

[spendor]

Хорошенько подумайте насчёт моего предложения создания отдельного подпунтка с забанеными пользователями. Потому что... дело конечно ваше, но если будет так продолжаться и дальше, у вас на форуме остануться только те кто мыслит одинаково,в одном направлении и по моему интерес в общении в таком случаи будет утерянн.

:appl::appl::appl::appl::appl:

[Пyмяyx**]

Разумеется, аналогия полной быть не может.
И администратор - последняя инстанция. Возражать ему можно, но последнее решение всё равно за ним. И так на любом форуме.
Да, авторитарное управление, если тебе так угодно. Но любой юзер сети имеет неотъемлемое демократическое право выбирать, на какие форумы ему ходить, а на какие нет.


если будет так продолжаться и дальше, у вас на форуме остануться только те кто мыслит одинаково,в одном направлении и по моему интерес в общении в таком случаи будет утерянн.


Да где же у нас мышление в одном направлении?
Разве у нас на форуме нет яростных споров?
Вот Татка, например, выступает за верность в браке и идеи смёпок ей не нравятся. Кто-нибудь грозит ей баном за это?
1000 раз повторяю: спорить можно, хамить нельзя.

[Пyмяyx**]

Достойно ! только почта у вас закрыта


Ничего не закрыто.


да личные сообщение асминистрации не будучи зарегестрированным или будучи забаненным послать нельзя.
Я в общем-то для себя все уяснил и выводы соответствующие сделал :-)


А с этого места, пожалуйста, поподробнее. Пользователь spendor, помнится, забанен ни разу не был. Или был? Или раньше он был не spendor?

[Steve]

Разумеется, аналогия полной быть не может.
И администратор - последняя инстанция. Возражать ему можно, но последнее решение всё равно за ним. И так на любом форуме.
Да, авторитарное управление, если тебе так угодно. Но любой юзер сети имеет неотъемлемое демократическое право выбирать, на какие форумы ему ходить, а на какие нет..
Пум, проанализируй своё высказывание. Ты же в нём утверждаешь что только ТЫ и ТЫ решаешь ЧТО и КАК.
Это самая натуральная предвзятость.



Да где же у нас мышление в одном направлении?
Разве у нас на форуме нет яростных споров?
Вот Татка, например, выступает за верность в браке и идеи смёпок ей не нравятся. Кто-нибудь грозит ей баном за это?
1000 раз повторяю: спорить можно, хамить нельзя.
Во - первых, Татка действительно ведёт себя очень коректно. Здесь и обсуждать то нечего.
Во - вротых, эта тема по душе тебе. Красивый, интелигентный спор, обмен мнениями. Даёт тебе возможность развивать и пропагандировать свои идеи.
В - третьих, если бы что то было не так, то или тема заглохла ( как одна из моих к стати, я спрашивал а никто и не ответил. Причём только к членам ЛБК это относилось ) или её заофтопили, как это очень часто у нас бывает.
Почерь мне Пум, я ничего личного к тебе не имею, но здесь на форуме есть очень много людей, которые хотят общаться без всяких пересудов и дрязг. И от того как ты, как администратор, и как модераторы, заметь, что выбираешь их только ты, будут вести контроль за соблюдением правил, форум будет жить и приносить много полезного тем кто на нём общается для определения каких то своих жизненых позиций, решений тупиковых ситуаций.

Я на разных форумах бывал и к сожалению понял, что честного отношения со стороны администрации к обычным юзерам нет нигде. Чуть лучше, чуть хуже - факт остаётся фактом : администрация проводит свою политику просто на основании того что это их форум.
Да, авторитарное управление, если тебе так угодно. Но любой юзер сети имеет неотъемлемое демократическое право выбирать, на какие форумы ему ходить, а на какие нет.
Это не передёргивание а именно цитирование твоего высказывания ПУМ.

[spendor]

Ничего не закрыто.



А с этого места, пожалуйста, поподробнее. Пользователь spendor, помнится, забанен ни разу не был. Или был? Или раньше он был не spendor?
Нет, Спендор всегда выл Спендором. Если тебе надо меня забанить за спор , то поищи другие причины более релевантные, а не беспочвенные подозрения.(Напоминает 37 год - статья ПШ (Подозрение в Шпионаже):-)
Но если ты помнишь, то регистрация у вас проходит, через зданее место. И у меня с ней проблеммы были. Получив письмо об активация аккаунта , я его попытался активировать, и получил письмо с тем , что гг Администраторы решают этот вопрос.
Решение вопроса занимало долгое время и я решил отправить личку. Вот сообщение , которое я получил:


Приносим вам свои извинения, но отправка сообщений была отключена администрацией.

Не будучи залогиненным ты не можешь отправлять сообщени, следовательно как забaненный ты тоже не имеешь такой возможности. Логично ???? Не нaдо быть Декартом , что бы это понять. Если ты так сконфигурировал форум , то я очень сожалею, что ты забыл этот момент.
Проверь сам, сделай логаут, сотри куки, зайди на главную страницу и нажми "Обратная Связь" - потом поделишься со мной ощущениями.


P.S. А вообще - мезопакостно: одни сплошные подозрения и подозреваемые. Какая-то параноя.


А это,что бы в голословности не обвиняли: