Пyмяyx**
30.03.2006, 23:48
Демократия - наихудшая форма правления. Если не считать всех остальных
По своим убеждениям я - демократ. Мне претят монархия, тоталитаризм, авторитаризм, фашизм. Терпеть не могу, когда дядя сверху указывает как мне жить.
Но любые ли вопросы можно решить голосовснием?
Представим себе, что на газозохранилище, которое я охраняю, кто-нибудь из работяг заявил бы, что запрет на курение недемократичен и предложил бы проголосовать за его отмену. И, допустим, сторонники отмены оказались бы в большинстве. И что? Можно курить? Пусть Рамла на воздух взлетает?
Представим себе, что в курилке сидят 3 человека и курят. Вдруг входят четверо некурящих и требуют запретить курение в данном помещении. Предлагают проголосовать. Что же теперь курильщикам затушить сигареты, раз большинство так решило?
Спортивные соревнования проводятся не ради судей и даже не ради игроков. Они проводятся ради болельщиков. Но судья единолично решает, когда назначать пенальти и кого удалять с поля.
И даже если все болельщики и игроки единогласно скажут "Судью на мыло!", всё равно игрок удалён будет, и пенальти пробит тоже.
В своей квартире человек - полноправный хозяин. Он и только он решает, кого приглашать в гости, кого нет. В любой момент он может указать гостю на дверь (если гость не имеет ордера на арест или санкции прокурора). Возможна ситуация, когда гость прав, а хозяин нет? Конечно! Возможна ситуация, когда гость умный, а хозяин - дурак? Разумеется. Возможна ситуация, когда хозяин несправедлив к гостю? Да сплошь и рядом!
Но в случае, если хозяин скажет гостю "уходи", гость (хороший, умный, красивый), уйдёт, а хозяин (мерзкий, гадкий, глупый) останется.
Очень соблазнительно сравнить форум с государством. Да, есть глава государства - администратор, есть министры, они же полиция - модераторы, есть народ - юзеры.
Но аналогии всегда хромают.
В реальном государстве преступников (или тех, кого объявили ими) сажают в тюрьму, лишают имущества, истязают, казнят. Но форумах, кроме предупреждение, существует только одна мера: бан, т.е. изгнание.
Но и здесь аналогия хромает. В реале изгнанный из страны терпит лишения. Забаненный никаких лишений (кроме лишения права выступать на данном форуме) не терпит. Вынужденному эмигранту приходится расставаться с близкими. Забаненному никто не мешает общаться с кем угодно на любом другом сайте.
Тиран-царь бросает опального подданого в темницу, вздёргивает на дыбу, а потом сажает на кол, сдирает с него кожу, сжигает его на костре, расстреливает.
Когда админ банет юзера, тот остаётся в своём доме, в кругу семьи, есть то же, что и ел, по прежнему заходит в интернет.
Интернет велик и место в нём хватит всем. Если группа людей вынуждена находиться в замкнутом помещении, то проблему курящих и некурящих можно решить голосованием. Если же они находятся, скажем, в поле, голосование теряет всякий смысл. Кто хочет дымить может стоять в одной стороне, а кто не хочет нюхать дым - в другой.
Представьте себе огромный замок, комнат в котором заведомо больше чем людей. Каждый в праве занять одну из комнат и делать стать её хозяином. И обустроить эту комнату как хочет, ни с кем не советуясь. И если кому-то не нравится, что обои в комнате синие, он может пойти туда, где зелёные или зайти в свободную комнату и повесит там такие, которые он захочет.
Я решительный враг диктаторов и диктатур в реале. Но на форуме, я считаю, должна быть диктатура администрации. Люди создали сайт и их право устанавливать на нём любые порядки (не противоречащие законодательству)
Например, бездарный поэт создал сайт своих почитателей. Стихи такие, что уши в трубочку сворачиваются. Пришёл некто и раскритиковал его стихи, причём вежливо, корректно. А графоман взял и забанил критика. В праве он был так поступить? Да, в праве. Потому что это его сайт. Не нравится - не ешь.
А где же демократия? А демократия состояит в том, что каждый имеет право выбрать, куда ему ходить. Не нравятся стихи плохого поэта? Ходи на сайты хороших или свой создавай. В противном случае получится, что человек будет лишён суверенного права создать сайт по своему разумению и приглашать туда тех, кого он посчитает нужным. По-моему так.
По своим убеждениям я - демократ. Мне претят монархия, тоталитаризм, авторитаризм, фашизм. Терпеть не могу, когда дядя сверху указывает как мне жить.
Но любые ли вопросы можно решить голосовснием?
Представим себе, что на газозохранилище, которое я охраняю, кто-нибудь из работяг заявил бы, что запрет на курение недемократичен и предложил бы проголосовать за его отмену. И, допустим, сторонники отмены оказались бы в большинстве. И что? Можно курить? Пусть Рамла на воздух взлетает?
Представим себе, что в курилке сидят 3 человека и курят. Вдруг входят четверо некурящих и требуют запретить курение в данном помещении. Предлагают проголосовать. Что же теперь курильщикам затушить сигареты, раз большинство так решило?
Спортивные соревнования проводятся не ради судей и даже не ради игроков. Они проводятся ради болельщиков. Но судья единолично решает, когда назначать пенальти и кого удалять с поля.
И даже если все болельщики и игроки единогласно скажут "Судью на мыло!", всё равно игрок удалён будет, и пенальти пробит тоже.
В своей квартире человек - полноправный хозяин. Он и только он решает, кого приглашать в гости, кого нет. В любой момент он может указать гостю на дверь (если гость не имеет ордера на арест или санкции прокурора). Возможна ситуация, когда гость прав, а хозяин нет? Конечно! Возможна ситуация, когда гость умный, а хозяин - дурак? Разумеется. Возможна ситуация, когда хозяин несправедлив к гостю? Да сплошь и рядом!
Но в случае, если хозяин скажет гостю "уходи", гость (хороший, умный, красивый), уйдёт, а хозяин (мерзкий, гадкий, глупый) останется.
Очень соблазнительно сравнить форум с государством. Да, есть глава государства - администратор, есть министры, они же полиция - модераторы, есть народ - юзеры.
Но аналогии всегда хромают.
В реальном государстве преступников (или тех, кого объявили ими) сажают в тюрьму, лишают имущества, истязают, казнят. Но форумах, кроме предупреждение, существует только одна мера: бан, т.е. изгнание.
Но и здесь аналогия хромает. В реале изгнанный из страны терпит лишения. Забаненный никаких лишений (кроме лишения права выступать на данном форуме) не терпит. Вынужденному эмигранту приходится расставаться с близкими. Забаненному никто не мешает общаться с кем угодно на любом другом сайте.
Тиран-царь бросает опального подданого в темницу, вздёргивает на дыбу, а потом сажает на кол, сдирает с него кожу, сжигает его на костре, расстреливает.
Когда админ банет юзера, тот остаётся в своём доме, в кругу семьи, есть то же, что и ел, по прежнему заходит в интернет.
Интернет велик и место в нём хватит всем. Если группа людей вынуждена находиться в замкнутом помещении, то проблему курящих и некурящих можно решить голосованием. Если же они находятся, скажем, в поле, голосование теряет всякий смысл. Кто хочет дымить может стоять в одной стороне, а кто не хочет нюхать дым - в другой.
Представьте себе огромный замок, комнат в котором заведомо больше чем людей. Каждый в праве занять одну из комнат и делать стать её хозяином. И обустроить эту комнату как хочет, ни с кем не советуясь. И если кому-то не нравится, что обои в комнате синие, он может пойти туда, где зелёные или зайти в свободную комнату и повесит там такие, которые он захочет.
Я решительный враг диктаторов и диктатур в реале. Но на форуме, я считаю, должна быть диктатура администрации. Люди создали сайт и их право устанавливать на нём любые порядки (не противоречащие законодательству)
Например, бездарный поэт создал сайт своих почитателей. Стихи такие, что уши в трубочку сворачиваются. Пришёл некто и раскритиковал его стихи, причём вежливо, корректно. А графоман взял и забанил критика. В праве он был так поступить? Да, в праве. Потому что это его сайт. Не нравится - не ешь.
А где же демократия? А демократия состояит в том, что каждый имеет право выбрать, куда ему ходить. Не нравятся стихи плохого поэта? Ходи на сайты хороших или свой создавай. В противном случае получится, что человек будет лишён суверенного права создать сайт по своему разумению и приглашать туда тех, кого он посчитает нужным. По-моему так.