О национальной самобытности

[Зефир*]

Если помните, в застойные годы нас учили, что мы скоро станем не людьми отдельных национальностей, а единой общностью, под названием Советский человек и никаких различий между нами не будет.
С тех пор прошло много лет и я с грустью могу констатировать, что эксперимент практически удался только над русскими.
Кто-нибудь может себе представить, чтобы русская девушка на праздник надела русский сарафан, как бы богато он ни выглядел? Уверена - нет. Я всегда завидовала белой завистью даже малым народностям, которые сохранили свою самобытность: неважно, принимаем мы их обряды и традиции или нет, но это принадлежит их народу и они этого не стыдятся. У чувашей, например, в порядке вещей до сих пор нарядиться девушкам в национальные одежды с бусами и шапочками из монет, заранее прошу прощения, но, к сожалению, я забыла название этого женского головного убора, прийти, например, в таком наряде на свадьбу, спеть на чувашском языке озорные частушки.
В порядке вещей станцевать полечку у латышей и также нарядиться в свои национальные костюмы. То же самое относится почти ко всем национальностям, только нами, русскими, практически все традиции утеряны. Возможно, что именно поэтому я с трепетом и уважением отношусь к традициям и обрядам других народностей. Я никогда не обсуждаю того, что мне в них не нравится, т.к. я воспитана не в их среде, а для них - это в порядке вещей, с другой стороны, там есть что-то, что я перенимаю с удовольствием. Я описала только две народности, потому что мне удалось именно ближе всего познакомиться с их жизнью и традициями, и очень близко, но даже и сейчас я не решаюсь подробно рассуждать об особенностях их быта - все равно могу попасть впросак и выглядеть смешно или, что еще хуже, обидеть их по незнанию. К чему это я?
Просто хочется сказать, не нам, наверное, все-таки рассуждать об обычаях, ведь мы, в основном, выросли и были воспитаны в Союзе, поэтому, как бы мы не старались, полностью всех тонкостей нам не усвоить, для этого надо вырасти среди данного народа. Поэтому давайте относиться деликатнее к вере, быту и прочим атрибутам национальной особенности любого народа, а не рассуждать по дилетантски (а мы и есть дилетанты) об этом, дабы нечаянно не оскорбить национальную гордость кого бы то ни было, ведь каждый человек имеет на нее право.

[Пyмяyx**]

Зефирке:
Извини, но я с тобой во многом не соглашусь.
Во 1-х, большинство представителей всех народов носит свои национальные костюмы только по торжественным случаям. В обычные дни все мы носим европейскую одежду. Кафтан с длинными рукавами, конечно, красив, но попробуй в нём поработать у станка или за компьютером или машину вести или велосипед! Потому и место ему на празднике или на съёмках художественного фильма.
Во 2-х, обычаи и традиции хороши до тех пор, полка не мешают жить тем, кто их старается соблюдать. А ещё хуже, когда они мешают жить тем, кто их соблюдать не собирается.
3. Когда грани между нациями окончательно сотрутся, исчезнет и национальная рознь, ненависть. Мир обеднеет в чём-то? Пусть! Зато люди живы останутся! Конечно интересно посмотреть на русскую пляску под гармошку, на украинцев в расшитых сорочках, вылясывающих гопака, на хасидов в чёрных лапсердаках, на индейцев в перьях, на негров в бусах...
Но смотреть на искорёженные взрывом автобусы, на сложенные трупы, на рыдающих старух совсем неприятно.
Достоевский говорил, что вся мировая гармония не стоит слезы ребёнка. Я считаю, что национальная самобытность тоже не стоит детских слёз.
Мир одевается в пиджаки, брюки, рубашки, свитера одинаковые от Аляски до Индонезии. И это, я считаю, благо.

Тема ушла в политику. А мы тут стараемся политики не касаться. Тоже, кстати, обычай. Т.е. о ней говорить не запрещено, но давай-ка лучше переместим наш спор на форум ЛОПАТА (http://lopata.fastbb.ru/index.pl). А то я там один :(

Зефирка! Открой там темку :)

[Короткошёрстка*]

Я понимаю. о чём говорит Зефир и согласна с ней. Речь не идёт о сарафане в повседневной жизни, а вот по праздникам и вправду не принято его надевать. И никакой политики в этом нет. Политика начинается, когда кто-то относится к чужим обычаям нетерпимо.

[Зефир*]

Короткошерсточка, милая, ты абсолютно верно меня поняла.
Упаси бог, чтобы чьи-то национальные амбиции угрожали людям! Нет! Так быть не должно и это не соответствует верованиям ни одной из основных религиозных конфессий! Это уже не традиции и не обычаи национальные, а политические игры, точнее дрязги. Об этом у меня даже и мыслей не было! Я вне политики! Я даже не могу вспомнить, когда была на выборах, по-моему, только в 18 лет.

Пумочка! Извини, но там открывать тему я еще не готова, точнее не созрела, но: "Я не сказала нет, милорд!"

[Татка Норвежская]

Ребята, я сегодня по телеку такую передачу смотрела про Израиль! Наши Норвежские журналисты туда ездили и наснимали! Обалдеть можно!:puppydog: Я с таким интересом просмотрела весь фильм, правда включила не с самого начала. Так вот в этом фильме показывали какой то город , где все ходит строго в черном, у мужчин косички впереди висят и головной убор меня потряс у пожилых людей! Что то очень большое! А вот в Иерусалиме уже все в разношертной одежке! Кстати те что в черном , отварачивались от камеры и не разрешали себя снимать....:roll:

[Пyмяyx**]

На самом деле нет говорда, в котором чёрная одежда обязательно. Но есть города, где религиозное население преобладает и куда светские без особой нужды не сунутся. Например, Квар-Хабад.

[Татка Норвежская]

Я уже включила телек когда фильм шел именнов в этом городе. Поэтому что то основное пропустила. А про религию там говорили. Правильно! :p

[Зефир*]

Тат, а что там говорили про религию? Мне это всегда интересно, наверное, благодаря моей бабуле покойной.

[Frol]

Насчет русских и их самобытности.Я в 1988 году служил в Советской Армии , у Нас были ребята из деревень Рязанской области , так вот раз как то в воскресенье по телевизору показывали концерт русской народной песни , ансамбль в национальных костюмах , гармонь, балалайки, домры, так они смотрели как завороженные , чувствовалось , что это их родная культура, и она им очень близка.
Так что русская культура жива , жаль что в городах этого не чувствуется.

[Miachik]

Я уже включила телек когда фильм шел именнов в этом городе. Поэтому что то основное пропустила. А про религию там говорили. Правильно! :p
Татка, эта одежда ортодоксальных евреев из польских местечек. Не могу сказать, что я от нее в восторге, но ведь и в современной Японии кто-то носит кимоно. Эти черные длиннополые костюмы знак принадлежности к определенной группе. Ортодоксы живут в своих раенах, строго соблюдают обычаи и по-моему они-то и являются носителями национального сознания и сохранения традиций в том числе религиозных. Такие, как Пум с их "идеей слезы" и всеобщего братства делают революции при этом проливают тонны крови, а не слез этих самых ребенков, а всеобщего равного для всех, счастья так и нет. Мы уже проходили всеобщую добровольную ассимиляцию, что-то ничего из этого не получилось. Украина вернулась к украинскому языку, Белорусы уж на что были русифицированы и то хотят национальной обособленности. Молдаване перешли на латиницу. Я уже не говорю о Прибалтийских республиках, Татарстане, Средней Азии. Современный Израиль страна, где наконец-то после 2000 лет рассеяния собрались евреи со всего мира. Что может нас объединять кроме религии и сионистской идеи. Если человек этого не понимает и не разделяют он никогда не сможет здесь жить, или будет всегда чуствовать себя чужаком.

[Дима**]

Украина вернулась к украинскому языку, Белорусы уж на что были русифицированы и то хотят национальной обособленности. Молдаване перешли на латиницу.
Это, на мой взгляд, все-таки правящая верхушка так поставила....
В 84-м я ходил в пеший поход по Карпатам - уж на что Западная Украина... Пошли с палатками, и ночевали в них всего одну ночь - во все остальные нас с удовольствием размещали в своих домиках местные лесорубы... И вообще никаких проблем из-за нашего "москальского" языка не возникало никогда...
В Эстонии в 90-м ночью сел в такси - водитель поначалу сильно ругал русских. А в конце поездки вместе с ним пели русские народные песни..
В Латвии в 88-м бармен не хотел отпускать нам на двоих 10 кружек пива - говорил, что больше двух в одни руки не положено. А когда я произнес "десмит", он безоговорочно налил, хотя и знал, что я русский. :-)

[Пyмяyx**]

Ну, Мячик! Пум прямо реки крови проливает и детских слёз! :(

[Татка Норвежская]

А у нас здесь 17 мая день независимости Норвегии! Все гуляют! Женщины практически все выходят в национальных костюмах и сарафанах. Очень необычная обувь с оргомной пряжкой ( украшение). Мужчины все в вязаных национальных свитерах или джемперах , а стальные во фраках с бабочками черными и обязательно белая рубашка! Даже если прохладно, все равно идут в сарафанах ( они шерстяные , вышитые) . Колонной под музыку проходят по городу , а потом идут в спортзал - это самое большое место в городе . Где стоят накрытые столы: можно выпить кофе и сьесть каку(тортиик) так у них называют!И много общаются в этот день! Лавченки всякие открыты , можно даже русские сувениры купить. Народ из России подтягивается , кто знает! Мне этот праздник у них очень нравится!:rofl: А духовой оркестр - это вообще СКАЗКА! Сразу Севастополь вспоминаю и лето! Там проходят смотры духовых оркестров! Чудо!:appl:

[Пyмяyx**]

Насильственную ассимиляцию считаю глупостью и преступлением. Но точно также глупостью и преступлением считаю насильственную борьбу с ассимиляцией.
Это как времена года. Каждое придёт в свой срок. Глупо в феврале растапливать снег, чтобы весна скорее пришла. Но точно также глупо ставить весной зонтики над сугробами, чтобы зимушка погостила подольше.

[Короткошёрстка*]

ведь и в современной Японии кто-то носит кимоно.Кстати, я читала недавно в "Огоньке", что кимоно стали носить в повседневной жизни, но это - способ выделиться и почти что выпендриться, ибо стоит оно весьма дорого.

[милисента**]

Хотела бы я посмотреть,как они утречком в час пик на работу в кимоно в автобус или метро полезут.

[Короткошёрстка*]

Я так поняла, что "повседневная" - это не на работу, а просто по улицам и не в праздник. :silly: