Добрые дела злых людей

[Пyмяyx**]

Спор в теме "Откуда у людей столько злобы??? (http://www.lbk.ru/forum/showthread.php?t=6782)" побудил меня открыть это тему.

Думаю, не ошибусь, если скажу, что нет на свете ни одного злодея, который бы хоть иногда не совершал добрые дела.
Почему же злые люди иногда совершают добрые поступки?
Первым напрашивается ответ: в каждом, даже самом злом человеке осталось что-то хорошее. Возможно, это и так. Но, мне кажется, главное не в этом. Совершая добрый поступок, злой человек улучшает мнение окружающих о себе. Совершал бы он только зло, его бы уже давно подняли бы на рогатины. А так, вроде бы, неудобно... Расчёт прост. Если злодей сделал кому-то добро, тот, кому он сделал добро выпадет из потенциальных рядов борцов с ним. Эксплуатация такой замечательной черты порядочного человека, как благодарность. Своеобразная взятка. "Я тебе сделал добро? Неужели после этого ты против меня выступишь?" И люди стыдливо отворачиваются от мерзких поступков негодяя, потому что показаться необъективным не так страшно, как неблагодарным.

[Белая Хризантема**]

Как можно определить , злой человек или добрый человек , бывают что и добрые люди совершают злые поступки.... а , неблагодарность это уже другая тема..

[Пyмяyx**]

Скажем так: злой человек делает злых поступков значительно больше, чем добрых, его злые поступки весомее. А, главное, он совершает их намеренно.

[Маркиза]

Мне тоже кажется, что деление на "злых" людей и "незлых"-скорей сугубо субьективное.
Здесь больше стереотипов и личного отношения.
Думаю во всех есть и злое и доброе начало.
Все совершают и злые и добрые поступки.

[Белая Хризантема**]

Поступок , оценивается в зависимости от личного отношения к данному человеку..

[serj]

Поступок , оценивается в зависимости от личного отношения к данному человеку..

100 % :appl:

[Эльди]

Поступок , оценивается в зависимости от личного отношения к данному человеку..
Я присоеденюсь к аплодисментам Сержа.
Хризантема,браво!!!!
:appl: :appl: :appl:

[genka-krokodil64*]

У злых людей не может быть добрых дел.Если таковые и есть,то не бескорыстные.

[Эльди]

У злых людей не может быть добрых дел.Если таковые и есть,то не бескорыстные.
Геночка,человек на работе может быть моральным садистом и злейшим начальником....а дома - добрейшим папочкой и любящим,нежным мужем....
Сама видела....был у меня такой начальничек

[Пyмяyx**]

Гене:
Вот именно! Корыстные цели.
эльди:
Негодяи часто бывают превоcxодными семьянинами

[Сладкая Конфетка*]

человек на работе может быть моральным садистом и злейшим начальником....а дома - добрейшим папочкой и любящим,нежным мужем....

это называется "двуличие"

[Белая Хризантема**]

Правильно..

[крапива]

Геночка,человек на работе может быть моральным садистом и злейшим начальником....а дома - добрейшим папочкой и любящим,нежным мужем....
Сама видела....был у меня такой начальничек

Я никогда не встречала на работе...моральных садистов. Ну начальник...и не должен быть добренькой квашенной капусткой...на голову сядут. Бывают самодуры, ето-да, или просто психологическая несовместимость подчиненного и начальника...ето называется-не сработались. А вот на работе нормальный...а дома -садист над женой и детьми...ето тоже. Или "прекрасный"...в кавычках , именно в кавычках, семьянин...а на улице...ЧИКАТИЛО. Но , как грится, не без подводных камней...Ето- заболевание, оно называется...ЗВЕРЬ.Отсюда и оборотни.

[genka-krokodil64*]

Я согласен с Пумом.Садист,как правило, превосходный семьянин. иЕго семья не знает ничего о его втором лице.

[Falex]

Как вас занимает тема плохих людей....
Знаете, примеров множество. Гитлер в частной жизни, например, был очень мил. Воспитанный, галантный венский господин - вставал когда входила дама, целовал дамам ручки, бывал очень обаятелен, любил животных и т.д. Все это описано во множестве мемуаров людей из его ближайшего окружения.
Такое поведение было совсем не свойственно руководству нацистской партии.
Наверное Гитлеру просто нравилось нравиться, а кроме того воспитание есть воспитание.
И по-моему абстракных правил нет. Плохой человек или хороший? Факты, факты, факты. Плохие люди тоже способны любить...Иногда.

[Мишель2007]

Hа каждом корабле есть свой якорь, не дающий ему плыть. Зло ли это?

[Астарта]

Злость это такое же чувство как головная боль.. не бывает "злых" людей..

[Мишель2007]

:razz: согласна
Hет плохого - есть то, что не нравится тебе.

[Falex]

Каие-то наивные речи...
Ну да, "нет плохого" - есть, да ещё сколько! И не говорите что всё относительно и на бытовом уровне нет плохих людей!
Они есть и гадят другим направо и налево. Худшие из них наносят другим ущерб без всякой видимой выгоды для себя. Просто по злобе или из зависти.
И есть ясные и четкие этические критерии - какой ущерб кому нанесли и ради чего.
Конечно самому зевать тоже не надо...

[Пyмяyx**]

НД
Любой человек, аже самый добрый, иногда злится.
Но для доброго человека это состояние временнго и преходяще.
И разница между человеком который вдруг разозлился и злым человеком как между головной болью и менингитом.

[genka-krokodil64*]

Правильно.Злой человек единственное,что хорошо умеет здедлть,так это злиться на всех и вся.

[Татка Норвежская]

РЕБЯТА, а я наблюдаю за бабушками, вот кто был добрый , у нее такое милое лицо и не замечаешь ее морщинок лучиков у глаз, она вся по прежнему светится от дабра, а вот злющие старушки, вредные так скажем , у них губы зажаты , практически нет их, глаза колючие и прищуренные , так и смотрит кому еще напакостить из своих последних сил. Мне милее первые бабушки:rofl:

[крапива]

Тема...наз."добрые дела злых людей", я задумалась...не хотелось оффтопить, но Татка меня навела на мысль...что идею добра нельзя передать, не используя идею зла...ето как Свет и Тьма. Я читала, что етому есть не философское толкование, а религиозное.
Сегодня...случайно не полнолуние?

[Корал*]

Я соглашусь с мнением, что злой человек-понятие субъективное.
Для одного злой и корыстный, а для другого-самый милый и отзывчивый. Люди ищут близких себе по духу людей...например, мне не нравится излишнее занудство, придирчивость и я борюсь в себе с этими качествами, естественно, что человек, в котором этих качеств в избытке-мне будет несимпатичен...я могу его считать злым :mrgreen:
сильно утрирую конешно, но надеюсь меня поймут:-D

[крапива]

Я соглашусь с мнением, что злой человек-понятие субъективное.
Для одного злой и корыстный, а для другого-самый милый и отзывчивый. Люди ищут близких себе по духу людей...например, мне не нравится излишнее занудство, придирчивость и я борюсь в себе с этими качествами, естественно, что человек, в котором этих качеств в избытке-мне будет несимпатичен...я могу его считать злым :mrgreen:
сильно утрирую конешно, но надеюсь меня поймут:-D


Я тоже зануд...не люблю. а сама хочу пофилософствовать...:sad:

[Пyмяyx**]

Я соглашусь с мнением, что злой человек-понятие субъективное.
Для одного злой и корыстный, а для другого-самый милый и отзывчивый.

Вот именно! Для кого-то самый злющий человек - добрый. И это позволяет злым людям всех дурачить.

[PADSHIY ANGEL]

профессор в университете задал своим студентам такой вопрос. «все, что
существует, создано богом? » один студент смело ответил: «да, создано
богом».

«бог создал все? » спросил профессор. «да, сэр, » ответил студент.

профессор спросил, «если бог создал все, значит бог создал зло, раз оно
существует. и согласно тому принципу, что наши дела определяют нас
самих, значит бог есть зло. » студент притих, услышав такой ответ.

профессор был очень доволен собой. он похвалился студентам, что он еще
раз доказал, что вера в бога это миф.

еще один студент поднял руку и сказал «могу я задать вам вопрос,
профессор? ». «конечно, » ответил профессор. студент поднялся и спросил
«профессор, холод существует? »

«что за вопрос? конечно, существует. тебе никогда не было холодно? »
студенты засмеялись над вопросом молодого человека.

молодой человек ответил, «на самом деле, сэр, холода не существует. в
соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в
действительности является отсутствием тепла. человек или предмет можно
изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. абсолютный
ноль (-460 градусов по фарегейту) есть полное отсутствие тепла. вся
материя становится инертной и неспособной реагировать при этой
температуре. холода не существует. мы создали это слово для описания
того, что мы чувствуем при отсутствии тепла. »

студент продолжил. «профессор, темнота существует? » профессор ответил,
«конечно, существует. »

студент ответил, «вы опять неправы, сэр. темноты также не существует.
темнота в действительности есть отсутствие света. мы можем изучить свет,
но не темноту. мы можем использовать призму ньютона чтобы разложить
белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого
цвета. вы не можете измерить темноту. простой луч света может ворваться
в мир темноты и осветить его. как вы можете узнать насколько темным
является какое-либо пространство? вы измеряете какое количество света
представлено. не так ли? темнота это понятие, которое человек использует
чтобы описать что проиходит при отсутствии света. »

в конце концов, молодой человек спросил профессора, «сэр, зло
существует? » на этот раз неуверенно, профессор ответил, «конечно, как я
уже сказал. мы видим его каждый день. жестокость между людьми, множество
преступлений и насилия по всему миру. эти примеры являются не чем иным
как проявлением зла. »

на это студент ответил, «зла не существует, сэр, или по крайней мере его
не существует для него самого. зло это просто отсутствие бога. оно
похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком чтобы описать
отсутствие бога. бог не создавал зла. зло это не вера или любовь,
которые существуют как свет и тепло. зло это результат отсутствия в
сердце человека божественной любви. это вроде холода, который наступает,
когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.
»
профессор сел. имя молодого студента было — альберт эйнштейн."

[Корал*]

Вот именно! Для кого-то самый злющий человек - добрый. И это позволяет злым людям всех дурачить.
Пум, почему всех? только "кого-то", кто считает его добрым:)

[Корал*]

Я тоже зануд...не люблю. а сама хочу пофилософствовать...:sad:
философствуй, философствуй....я про другое;-)

[PADSHIY ANGEL]

Nadejus' vsem vsio stalo jasno.
Ne terajte veru.

[крапива]

...:D :up:

[Пyмяyx**]

Пум, почему всех? только "кого-то", кто считает его добрым:)
Слово "всех" снимается, но не только того, кто на себе испытывает его доброту, но и тех, кто это видит.
- Ну, какой же он злодей? Он так свою дочку любит!

[Корал*]

Он же "свою" дочку любит, вот если бы он чужую также сильно любил...в смысле отеческой любовью(хотя такого и не бывает, наверное) -другой вопрос.
Я к тому, что подобный поступок непоказателен и не является критерием для оценки добродетили человека.

[Пyмяyx**]

Малюта Скуратов своего сына очень любил.

[genka-krokodil64*]

Вот именно,что только своего сына и любил.

[Маркиза]

Помнится мне -Малюта был на службе великого царя Ивана, сделавшего Пусь-великой страной. А сам Скуратов был руководителем тогдашнего КГБ.
Пётр Первый тоже пролил немало невинной крови, но его называют Пётр-Великий.
По аналогии сотрудники органов внутренних дел бывшего Союза тоже не вызывали особого уважения своей деятельностью. А уж тем более КГБ. Но разве они были плохими людьми?
Они выполняли грязную работу.
Очень сложно привести пример полохого человека.
Даже Чикатилло имел сына , друзей и т.д. и они совсем не отзывались о нём-как о монстре. Это потом он с катушек сьехал.
Патологически плохими наверно могут быть только психически нездоровые люди.
Но не все психбольные плохие.

[genka-krokodil64*]

Хоршие люди не станут выполнять грязную работу.

[Маркиза]

Хоршие люди не станут выполнять грязную работу.
Вы опять торопитесь с выводами.
Ваша категоричность в суждениях не делает вам чести.
В любой стране есть структуры, следящие за порядком и выполняющие работу сатрапов и палачей. Ведь и приговор Чикаттило кто-то привёл в исполнение.
Но смогли бы вы жить в стране, где нет власти и закона?
Да и люди, выполняющие эту работу-не сплошь мерзавцы.

[genka-krokodil64*]

Маркиза,те кто по приговору или самолично расстреливает мерзавцев, я злыми людьми не считаю. И более того они делают не грязную работу, а доброе дело.С выводами я не тороплюсь. Любой человек,который назло отвечает злом, совершает благоролдный поступок. И я живу сейчас в стране, где нет ни власти ,ни закона. Одна толька видимость всего этого.

[Falex]

Боже мой, ну что же тут такое говорят-то!!!!!!!!!
Что негодяям не свойственны человеческие чувства? Что они не способны любить близких? Да нет же, могут и любят!!! И остаются при этом негодяями!!!
Центральное место в оценке человека занимает оченка намерений и поступков. Злодей это тот кто совершил злодейский поступок (или поступки) как бы он не любил при этом свою жену детей, маму и т.д.
Профессиональный палач - не злодей, но в обществе с неправосудными приговорами он становится таковым. Как бы он себя ни убеждал что ответственность не на нём, а на суде.
Да, накормить голодающего ребёнка может быть уважительная причина воровства. Кстати в Израильском законодательстве воровство пищи почти не наказывается. Но много ли воров в нашей реальной жизни находятся в таких обстоятельствах? Вор есть вор!
Очень часто так удобно "не знать"... Муж ворует, жена молчит... "Не догадывается"
Теперь про Ивана Васильевича и Петра Алексеевича:
Вы что тут хотите действительно провести морально - этический анализ правления русских царей?!
Извините, для этого недостаточно читать учебники истории. У этих людей была другая этика, средневековая, которая определялась не только царским происхождением и религией. Люди были толерантны к жестокости. Было, например, легитимно казнить воров, что сейчас немыслимо.

[Falex]

"...или самолично расстреливает мерзавцев, я злыми людьми не считаю."
Гена, что ты?! И правда, крокодил....

[Мариета Гургулидзе]

[quote=genka-krokodil64;166178]Маркиза,те кто по приговору или самолично расстреливает мерзавцев, я злыми людьми не считаю.
Кто,живя на земле ,не грешил?Отвечай!
Ну,а кто не грешил - разве жил?Отвечай!
Чем ты лучше меня,если мне в наказанье
Ты ответное зло совершил?Отвечай!

[крапива]

[quote=genka-krokodil64;166178]Маркиза,те кто по приговору или самолично расстреливает мерзавцев, я злыми людьми не считаю.
Кто,живя на земле ,не грешил?Отвечай!
Ну,а кто не грешил - разве жил?Отвечай!
Чем ты лучше меня,если мне в наказанье
Ты ответное зло совершил?Отвечай!
:appl:

[genka-krokodil64*]

Все правильно. Без грешных людей не бывает. И грешный человек тоже живет. Но если челоек злом наказал злодея, он намного лучше его, потому что уничтожил зло. Цель оправдывает средства.

[Мариета Гургулидзе]

Крокодил Дима!!!

[Маркиза]

Мне кажется, что пора открыть отдельную тему по этому вопросу?

[Пyмяyx**]

Согласен.

[genka-krokodil64*]

Да, я обладаю теми качествами которые есть у крокодила. Крокодил единственное животное в мире,которое назад не пятится. Я тоже. ему свойственна жестокость. И мне тоже.

[Пyмяyx**]

Цезарь Борджиа совершил одно доброе дело: он открыл богадельню для состарившихся проституток.Умалит ли это все его злодеяния?

[Даяна]

Мне повезло, я не встречала в своей жизни откровенно злого человека. По жизни мне больше помогают, а я не всегда могу ответить адекватно! И всё равно добрых и отзывчивых людей намного больше.

[genka-krokodil64*]

Ни одно доброе дело не умолит и не обелит мерзавца. Это утопия.

[цаца]

Спор в теме "Откуда у людей столько злобы??? (http://www.lbk.ru/forum/showthread.php?t=6782)" побудил меня открыть это тему.

Думаю, не ошибусь, если скажу, что нет на свете ни одного злодея, который бы хоть иногда не совершал добрые дела.
Почему же злые люди иногда совершают добрые поступки?
Первым напрашивается ответ: в каждом, даже самом злом человеке осталось что-то хорошее. Возможно, это и так. Но, мне кажется, главное не в этом. Совершая добрый поступок, злой человек улучшает мнение окружающих о себе. Совершал бы он только зло, его бы уже давно подняли бы на рогатины. А так, вроде бы, неудобно... Расчёт прост. Если злодей сделал кому-то добро, тот, кому он сделал добро выпадет из потенциальных рядов борцов с ним. Эксплуатация такой замечательной черты порядочного человека, как благодарность. Своеобразная взятка. "Я тебе сделал добро? Неужели после этого ты против меня выступишь?" И люди стыдливо отворачиваются от мерзких поступков негодяя, потому что показаться необъективным не так страшно, как неблагодарным.




Если ты спрашиваешь:откуда у людей столько злобы,и сам же на него отвечаешь,то как ты намерен получить ответ и какой.
Не бывает злых и паршивых людей,в каждом человеке есть свой червяк,и зависит от ситуаций,как этот червяк проявит себя.Самый добрый и хороший человек,может такое протворить,что если человек кажется самым злым,не сможет этого сделать. Все зависит от примеров,которых ты приведешь злых намерений людей. А то что человек делает добро,если он этого делает,то поверь,он ни от кого ничего не ожидает.А если иной думает что тот делает добро,ради взятки,значить сам человек он злой и холера,раз так осуждает того кто делает добро.Если у человека черная душа по отношении к кому либо,он даже на приветствие не ответит,не то чтобы сделать что нибудь доброе.
Например:если я злая,на кой мне нужно кому либо сделать что нибудь доброе.Если я злая,пошлю его на три веселенькие буквы,и проподай он-она проподом,зачем я должна делать,что либо,чтобы обо мне говорили хорошее,пардон,злой человек он всегда злой,и ему эти благодарности не нужны.

[Пyмяyx**]

Если я злая,пошлю его на три веселенькие буквы,и проподай он-она проподом,зачем я должна делать,что либо,чтобы обо мне говорили хорошее,пардон,злой человек он всегда злой,и ему эти благодарности не нужны.

Ничего подобного. Злому человеку очень даже нужно, чтобы к нему хорошо относились. Ведь если от человека все отвернулись, ему очень тяжело. И не только морально. Ведь даже у соседа в долг не займёшь. А что уж говорить о политиках! Если кого-то ВСЕ не любят, кто за него проголосует?

[цаца]

На то они и политики,чтобы вести свою политику,и собирать людей к себе в партию,это еще не значит,что они могут что нибудь злое натворить,хотя могут и кошку подбросить,как например,Сильван Шалому,после 15 лет,проснулась женщина,которая говорит,что он ее хотел изнасиловать,имея такую жену,как Джуди.

[Пyмяyx**]

Самые злобные и мерзкие политики нуждаются в поддержке какой-то части населения.
Уверен, что к Гитлеру тысячи раз обращались с прошениями. И, уверен, что многие просьбы он удовлетворил.

[ЕВА]

Если злой человек сделает добрый поступок об этом будут говорить века ...это будет добрее доброго ...А если добрый человек сделает поступок то ни кто и не подумает похвалить или удивиться потому как вроде так и должно быть он ведь добрый ...
тут нужен резонанс - грань - синсация ВОТ ОНА И ЕСТЬ ...ЗЛЫДНЯ ЧЕЛОВЕК ВДРУГ ДЕЛАЕТ ДОБРЕЙШИЙ ДУШИ ПОСТУПОК ...

[ЕВА]

Добрый сделает просто так от души, а злой сделает со своей выгодой

[Белая Хризантема**]

Самые злобные и мерзкие политики нуждаются в поддержке какой-то части населения.
Уверен, что к Гитлеру тысячи раз обращались с прошениями. И, уверен, что многие просьбы он удовлетворил.
1.Пум , а к кому еще из политиков обращались с просьбами?
2.Политики ведь тоже люди - человеки им свойственно ошибаться и совершать недостойные поступки - а ты их всех под одну гребенку..

[Пyмяyx**]

Хризантемка, к ЛЮБОМУ политику, который у власти, обращались с просьбами и ЛЮБОЙ политик хоть раз да помог кому-то. Даже самый гнусный и мерзкий.

[Елена Р]

Философские категории. Нет абсолютного зла и абсолютного добра в мире человеков. В каждом намешано. И точка зрения на любой поступок всегда носит личностную оценку. Я не беру злодеяния и преступления.

[Белая Хризантема**]

Хризантемка, к ЛЮБОМУ политику, который у власти, обращались с просьбами и ЛЮБОЙ политик хоть раз да помог кому-то. Даже самый гнусный и мерзкий.
Помогают я в этом уверена иначе самого малого рейтинга у народа иметь не будут ..

[Пyмяyx**]

Если злой человек сделает добрый поступок об этом будут говорить века ...это будет добрее доброго ...А если добрый человек сделает поступок то ни кто и не подумает похвалить или удивиться потому как вроде так и должно быть он ведь добрый ...
тут нужен резонанс - грань - синсация ВОТ ОНА И ЕСТЬ ...ЗЛЫДНЯ ЧЕЛОВЕК ВДРУГ ДЕЛАЕТ ДОБРЕЙШИЙ ДУШИ ПОСТУПОК ...

Точно! См. Как Бармалей Айболиту свинью подложил (http://www.lbk.ru/showthread.php?11084-%D0%9A%D0%B0%D0%BA-%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D0%90%D0%B9%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%83-%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%8C%D1%8E-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%BB&highlight=%D0%B0%D0%B9%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1% 82)

[Белая Хризантема**]

Философские категории. Нет абсолютного зла и абсолютного добра в мире человеков. В каждом намешано. И точка зрения на любой поступок всегда носит личностную оценку.
Поддерживаю данное мнение!

[Пyмяyx**]

Философские категории. Нет абсолютного зла и абсолютного добра в мире человеков. В каждом намешано. И точка зрения на любой поступок всегда носит личностную оценку. Я не беру злодеяния и преступления.

А в данном случае и не требуется объективная оценка добра и зла. Тут вполне годятся и субъхективные.