Правила встречи со смертью

[Krupa]

Ну тема тож с волчат – но и вас хочу послушать - вот интересно, а вы встречались со смертью не фигурально, а в реале? Со своей, в смысле? и есть ли глубокий смысл готовится, правила для себя формулировать – или как будет так и будет?

ну я прост освой пост скопирую, до меня особо никто ничего и не сказал по сути, кроме СК моего любимого)))


.......Фсе, Малая, крыша у тя в пути)))
что за темы депрессивные ваще?? Да пральна те СК сказал – скока не готовььси, скока правил тупых не придумывай – все будет как будет..

Лана, так и быть, расскажу те как я со смертью встречалась.

Это было не 1 раз, ну работа да увлечения у меня опасные, расскажу про 2, самых запомнившихся.

1 – ты очень спокойно почему-то понимаешь, что вот он, писец. Я клянусь что страха нет, есть обида – почему? Именно сейчас? И лично у меня очень спокойно все включилось на выживание, без истерии.

2 – ни хирась ты ни о ком любимом но далеком в этот момент не думаешь, вот никакой те всей жизни перед глазами – задача одна выжить. У меня еще была четкая вера, что если я приложу все усилия -то и выживу.

Теперь о конкретике.

первое было давно, лет 10 назад, я тада серьезно спелеологией занималась, куда только не лазили. Поперлись с приятелем в Старицу, это система пещер под Тверью.
Разумеется поперлись в ту ветку, куда нормальные люди не ходят, ибо гроты »живые». но хер ли – приспичило карту составить. Бродили мы дня 3 уже, в общем то порядком заплутали. то есть выйти то выйдем по любе, но карта не выходит – мы позже узнали, что там просто уровневый сдвиг.
не важно, ночуем в очередной раз в гроте. А у каждого спелеолога сон – это весьма относительная вещь, нужно слушать все время, особенно в »живых» пещерах. Мне этот грот с самого начала не глянулся, ну интуиция, если хотите – но выхода не было, с ног валились.
Короче, проснулась я от характерного треска - обвалы то не сразу бывают, сначала пещера как бы дышать начинает. Ну сразу поняла – писец нам. Быстро Вовку, приятеля, разбудила, шмотки кинули – не когда – надо срочно в штрек выбегать, они не валятся.
Не успели))) завалило все, и шмотки/свет и т.д. слава Богу, на нас ничего не попадало, успели укрыться. Ну а толку та – ты в абсолютной темноте, тебя никто и никогда не найдет…

Вот истерики не было никакой, ни у меня, ни у Вована. четно поняли – ну судьба тут сдохнуть значит судьба. Что истерить та.. Спокойно стали все ощупывать, там пространство гигантское было. Короче, часа через 3-4 мы нашли маленький шкурничек (это очень узкий лаз на слоэнге, »шкуру обдирает)), который даже при свете не видели. А может, он только после обвала открылся – не известно. Как мы выход без света искали – отдельная песня) Но нашли, через 2 дня почти, не жрамши, вернее, не нашли а случайно на группу чайникоффф наткнулись) Судьба была выжить, однака. С тех пор я ВСЕГДА записываюсь на входе в пещеры – кто и куда полез и расчетное время вылеза – чтобы хоть искать стали - до этого случая мы это считали по-чайнецки)


Что-то дальше писать лень, потом, если будет интересно) случаев сдохнуть на самом деле было не 2, а куча.
Но общий вывод один – готовься, не готовься – но в тот момент ты будешь ВЫЖИВАТЬ, а не достойно смерть встречать, это я тебе гарантирую) Ну а насколько достойно ты будешь выживать – спасать других или отпихивать ногами - это как раз всей твоей жизнью и прописано)

[Jakky]

Нда...ну и темка...главное,объемная,мн� �го можно сказать...
Крупа,я не поняла,это ты о себе писала,или чей-то расказ скопировала?

[Krupa]

))) я никогда ничего не копирую не свое)))

это мой пост в волчатах на эту тему, обо мне, конечно)))

Я не только красавица и комсомолка (кстати, вот тут вру, в комсомол не поспела) – я ешшо и спортсменка)) и спелеолог серьезный)))

[Krupa]

Вот за одно и второй рассказ про встречу с собственной смертью, про меня же (уточняю на всяк случай))) ..2 года назад, Ямбург, декабрь…

Кто не знает - Ямбург эт заполярье… -45 примерно с ветром… жесть…
Да ешшо и год был жуткий – до нашего приезда замерзла цела вахта – это автобус из Уренгоя в Ямбург, около 40 человек – если заглох – ты труп… аккумулятор сядет – фсе… на таком морозе 2-3 часа…ни телефоны, ни спутник, ни рации не ловят… если не повезет – кто-то проедет – ну труба….

Еще надо сказать об особенностях тундры – народ в основном замерзает и мрет оттого, что начинает идти до »близких» огней…а это оптический обман, ты просто видишь то, что в херовой куче километров от тебя, тундра же плоская, как блюдце…. И небо у тебя на голове… ну северные широты)))

Лана, продолжение следует, а то завтра не встану ваще))

[Jakky]

У меня встречи со смертью тоже были...две...первая,я думаю,не совсем по теме ...в 9 классе попала в автомобильную
катастрофу...тут дело на секунды шло...с моста летели,ночью...
помню,даже испугаться не успела,только одно чувство-недоумение:
со мной такого произойти не может- и удар...эмоции слабые,а вот помню-как вчера было...
вторая же история-действительно встреча со смертью...гораздо позже,когда я увлекалась астрологией,то наткнулась там на расчет дат возможного
ухода из жизни(у каждого человека их несколько),ради интереса просчитала эти даты,когда все произошло(1 и 2 случай)...можно верить или не верить,но обе даты совпали с расчетными...но речь не об этом...в 20 лет, 2 января ,я шла по городу в состоянии полнейшего
шока...причины не так важны,но состояние аффекта было полнейшее...в голове крутилась одна мысль:я не хочу жить...
все помнится кусками...то иду по проезжей части,темно,фары машин
светят в лицо...визг тормозов(и ни одна машина ведь не задавила
идиотку)...потом провал...кто-то меня зовет-я шарахаюсь в сторону...опять провал...в общем,полностью съехавшая крыша...
только ощущение жуткого отчаяния,безысходности и никому ненужности...потом вдруг я выныриваю из небытия дома,в одиночестве,и ничего не понимаю...сижу я на диване и вокруг меня на ковре валяются пустые облатки от транквилизаторов...причем много...первая мысль-это еще что такое...(видно,таблетки начали
действовать,мозги включились)...вторая-Господи,зачем...я же ничего такого делать не собиралась...а потом даже не страх,нет,думаю,включился инстинкт выживания...осознание,что надо что-то делать и быстро(голова работала как у хорошего аналитика...
холодно,четко,без паники...как со стороны на себя смотрела)...
и я рванула через весь город в общагу к друзьям...на полдороге в автобусе начало исчезать тело(это я так чувствовала,пропала чувствительность)...сознани е осталось,было ощущение,что вижу себя со стороны,все понимала,но тела не чувствовала...и тогда пришел страх,чувство протеста и страстное желание жить...как я доехала,дошла до общаги-не помню...тут воспоминания вообще фрагментарны...помню,что в общаге упала на койку,успела сказать,что мне плохо-и вырубилась на 3 суток...спасибо,что хоть проснулась...никакого туннеля,как описывают,я не видела,полное
небытие...после этой истории мне было безумно стыдно,и я никак не могла понять,как меня угораздило вляпаться в такую ситуацию...
вообще-то у меня никогда не было склонности к суициду...
и что интересно,у меня после всего этого резко поменялся характер
и взгляд на жизнь...исчезла повышенная агрессия и появилась терпимость(чем я раньше совсем не страдала)...вот такой вот опыт...
мне он дал очень многое ...
А вот когда ходила в походы потом уже,всякие ситуации бывали,но как-то без критических обошлось...прям как охраняло что-то...

[genka-krokodil64*]

Я встречался со смертью в реале. В возрасте с 1 года до 2 лет я 6 раз перенесь клиническую смерть. Но из-за того, что не поддаюсь гипнозу, к сожалению, не могу получить информацию о том, что видел по ту сторону.

[пятачок]

Пока пронесло, но в мыслях прокручивал.Наверное, каждый человек бывает наедине с этим чувством хотя бы мгновение? Поэтому отвечу словами Марка Леви:
Не позволяй озлобленным людям или скептикам посягать на эти часы, волшебные для тех, кто умеет их проживать.

[genka-krokodil64*]

Вот это точно.

[Falex]

Ну и темку ты, Крупа, затеяла....
Мне похвастаться нечем, в пещеры не лазил, с парашютом не прыгал. Но, как то раз лет в 20 тонул в реке. И хорошо это помню, и как видел солнце из-под воды, и как понял что, кажется кранты и надо бороться... Страха не было. Сам выплыть я не сумел, люди заметили и вытащили из-под воды уже...
Вообще я после 40 стал много обо всем этом думать. Страховки, завещание, имущество - у меня все оформлено как следует.
Знаете, какой главный итог моих раздумий? Очень простой. Свой след на земле мы оставляем очень ненадолго. Если ты не король, не президент и не великий писатель, то через 2-3 поколения не только никто не вспомнит о нас, но даже материальных следов нашего существования не останется. Кто из вас бывал на могиле пра-прадеда?
Моя семейная история (известная мне) уходит на 4 поколения назад, но это редкость, о нас будут кое-что знать и помнить максимум правнуки.
Сначала у меня были иллюзии - когда я видел как мои статьи цитируются а разработки патентуются я думал: "Вот он мой след на земле!". Но потом понял что и это ненадолго. Технология уйдет вперед, и через 50-60 лет (тоже 2 поколения!) никто об этом не вспомнит.
Единственное, что чего-то стоит это дети и внуки которые будут скучать по нам и вспоминать нас с любовью (если будут)

[genka-krokodil64*]

Любой человек, будь он знаменит или незаметен, он оставляет свой след на земле на всегда.

[Мариета Гургулидзе]

Со смертью,наверное,каждый встречался.
Как её встречаешь - зависит от возраста,семейного положения(и очень даже),а главное - какая смерть.Бывает смерть желанная и нежеланная.томительная и бездумная,страшная - в одиночестве - и на миру,как известно.Поэма.Другой,стра� �новатый,загадочный,по своему притягивающий мир.До тех пор,пока не появляется ребёнок,за которого ты навсегда в ответе.Первый раз я нестерпимо испугалась умереть,когда ждала второго ребёнка,уже схватки начались,и я подумала,что,не дай бог,вдруг не перенесу,и что тогда будет с моей первой.А ведь смертью даже и не пахло.И ещё до меня дошло,какая же я была жестокая свинья по отношению к своим родителям,со своими молодыми бездумными закидонами и легкомыслием.Сейчас,когда я дорожку перехожу,двести раз посмотрю по сторонам(если,конечно,нет приступа склероза) - у меня хвосты.Два.Да и мужик не очень к жизни приспособлен(хотя,если подумать,мужика всегда какая-нибудь баба помоложе подберёт,в случае чего),материальная база никакая,собак тоже жалко.Так что с другим миром повременим,пока я на что-то годна.Семья,дети - великое дело Прав Фалекс.

[Мариета Гургулидзе]

Со смертью,наверное,каждый встречался.
Как её встречаешь - зависит от возраста,семейного положения(и очень даже),а главное - какая смерть.Бывает смерть желанная и нежеланная.томительная и бездумная,страшная - в одиночестве - и на миру,как известно.Поэма.Другой,стра� �новатый,загадочный,по своему притягивающий мир.До тех пор,пока не появляется ребёнок,за которого ты навсегда в ответе.Первый раз я нестерпимо испугалась умереть,когда ждала второго ребёнка,уже схватки начались,и я подумала,что,не дай бог,вдруг не перенесу,и что тогда будет с моей первой.А ведь смертью даже и не пахло.И ещё до меня дошло,какая же я была жестокая свинья по отношению к своим родителям,со своими молодыми бездумными закидонами и легкомыслием.Сейчас,когда я дорожку перехожу,двести раз посмотрю по сторонам(если,конечно,нет приступа склероза) - у меня хвосты.Два.Да и мужик не очень к жизни приспособлен(хотя,если подумать,мужика всегда какая-нибудь баба помоложе подберёт,в случае чего),материальная база никакая,собак тоже жалко.Так что с другим миром повременим,пока я на что-то годна.Семья,дети - великое дело Прав Фалекс.

[Boris-Fed]

Ничто не заменит Человеку семьи и детей!!..
А смерть - не про нас будет сказано!! - всегда приходит, нас не спрашивая..от этого увы..никто не застрахован, особенно это здесь ощущаешь..во время террактов..

[Krupa]

Да, Мариет, вот насчет родов, тем более вторых (када 1 спиногрыз та уже в наличии)– ты в точку, об этом все думают. Вот девочка, с которой училась, умерла при 2 родах, когда старшенькому парню 1,5 года было… малой тоже выжил – 2 сироты, ужасный случай просто.. Вообще смерть и роды где-то рядом, ну для меня это равноправные таинства – если по честному, я верить та действительно, в душе, а не на словах, начала после того, как родила человека… с душой… ну, короче – мамочки меня поймут)))

Из того, что вы написали общее пока одно – при встрече со смертью нет истерии, нет безысходности – все мы начинали ВЫЖИВАТЬ, причем спокойно и логично…

[Krupa]

Борис/, тут тема не про енто))) ясно, что все там будем)))
я прошу поделиться опытом встречи со смертью – и срабатывали ли надуманные заранее правила встречи с нею)))

Ох, Джеки, автоаварии – большой пласт…после 2 случаев непосредственной близости костлявой ВСЕГДА ПРИСТЕГИВАЮСЬ))) И вам советую)))


Чета лень мне конец 2 моей истории писать…она длинная, зараза… короче, все выжили благодаря моей мудрости, в общем))))… Но 4 холодных трупа на краю земли – это была реальная перспектифффка)))

[Boris-Fed]

Роды - стресс для женского организма!!..Да еще и какой!!..
Жизнь и смерть..Любовь и ненависть - всегда рядом..Что поделаешь..так устроен наш Мир!!

[Boris-Fed]

Здесь, Крупа, я сказать ничего не могу..слава Б-гу со старушкой с этой самой косой, не сталкивался..

[Jakky]

Борис/, тут тема не про енто))) ясно, что все там будем)))
я прошу поделиться опытом встречи со смертью – и срабатывали ли надуманные заранее правила встречи с нею)))

Ох, Джеки, автоаварии – большой пласт…после 2 случаев непосредственной близости костлявой ВСЕГДА ПРИСТЕГИВАЮСЬ))) И вам советую)))


Чета лень мне конец 2 моей истории писать…она длинная, зараза… короче, все выжили благодаря моей мудрости, в общем))))… Но 4 холодных трупа на краю земли – это была реальная перспектифффка)))

Да мне этих двух случаев за глаза хватило...стала такая здравомыслящая,что иногда аж самой противно...:mrgreen:
Машины у меня нет,т.что пристегиваться негде...а тогда еще и не пристегивались...эти правила позже появились...кстати,если бы я была пристегнута,зафиксирована на месте,то мы бы сейчас не "разговаривали"...я дремала,когда машина потеряла управление и
нас начало разворачивать,и проснулась от визга тормозов...наклонилась вперед,чтобы увидеть,что происходит-и это меня спасло...удар о металлическое ограждение моста пришелся на то
место,где за несколько секунд до того была моя голова...вотакот...
после этого лет 5 боялась в машину сесть...

[Boris-Fed]

Джекки,, Ты страсти прям рассказываешь!!..Береги себя, Кися!!

[Jakky]

Джекки,, Ты страсти прям рассказываешь!!..Береги себя, Кися!!
Спасибо,Борис...:D

[Krupa]

Ну да, так тож быват…
но все-таки пристегиваться нужно обязательно – если ты не пристегнут, тебя прихлопнет собственная подушка безопасности, вот так вот))) Согласись, глупо умереть, задохнувшись в собственной подушке безопасности, просто анекдот какой-то)))

[Boris-Fed]

Му-рр!!

[Boris-Fed]

Глупо и бессмысленно!!..и при чем - абсолютно!!

[Boris-Fed]

Зачем туда спешить..время это когда-то всё равно наступит..никто и никогда не узнает когда именно..в этом мы, Люди - абсолютно беспомощны, как слепые котятки..

[Jakky]

Ну да, так тож быват…
но все-таки пристегиваться нужно обязательно – если ты не пристегнут, тебя прихлопнет собственная подушка безопасности, вот так вот))) Согласись, глупо умереть, задохнувшись в собственной подушке безопасности, просто анекдот какой-то)))

Вот тут не сомневайся...если когда-нибудь у меня будет своя машина,
то будут изучены все правила и езды,и функционирования,и т.п.,и т.д.(ох,бедные тогда мои друзья с машинами...жизни же им не будет...вопросами изведу)...о,вспомнила еще один случай...но это
случай не встречи со смертью,а скорее смерть пронеслась рядом...
тебе такой вариант нужен?

[Boris-Fed]

Нужен..что поделаешь..раз уж о грустном!!

[Пyмяyx**]

Один раз лежал в больнице с сердцем. Чуть не помер.

Один раз тонул.

Попадал в ураган. Огромный рекламный щит рукнул в полуметре от меня.

[*Шалунья*]

Я не знаю,можно ли это назвать встречей со смертью или нет....
Получив права,я сразу купила машину,естественно,чтобы не жалко было бить,купила со 2-х рук.Села за руль,поехала.На перекрёстке загорается красный свет,я тормажу,но машина не останавливается,счётчик показывал 30 км.Тут же размышляю,если поеду прямо,задавлю вон ту женщину в зелёной юбке,я резко беру влево и..............машины,летящие сзади стали бить меня по разным бокам,мою машину закружило,вдруг откуда не возьмись вылетел пежо 305(новый,как щас помню)и сносит мне весь правый бок и тут,моя машина останавливается.Я в шоке,ничё не понимаю,башка болит,спина болит........всё обошлось хорошо,а машина от удара начала тормазить :) видимо педаль заело,а потом встала на место.
И второй раз(вернее их было два и по одной и той же теме)Ограбление было.первый раз напугали,но забрали всё золото и деньги(на кассе),второй раз держали под горлом нож,какой то мужчина пытался заступиться,его прирезали(не на смерть),с меня так же сняли золото.
Больше я таких случаев не хочу,пусть лучше смерть придёт ко мне в лет 80,когда я буду спать и улыбаться во сне.:)

[*Шалунья*]

Тут Крупа писала про смерть при родах.Я этого ужасно боюсь,поэтому 2 раза было кесарево

[Пyмяyx**]

А в чём подготовка к смерти? Завещание написать?

Денис Оленин (см. "http://www.lbk.ru/forum/images/misc/subscribed.gif Два Дениса (http://www.lbk.ru/forum/showthread.php?t=7457)") написал завещание.
В 35 лет! Как чувствовал.

[*Шалунья*]

Если есть что и кому завещать-напиши.
Я вон тоже подумывала,темку даже открывала,но пока только размышляю об этом.

[Сладкая Конфетка*]

Тут Крупа писала про смерть при родах
а вчем ее причины?

[*Шалунья*]

а вчем ее причины?
Я не знаю точно,но рожать не буду

[KarlMarx]

Я не знаю точно,но рожать не буду
Я тоже не буду.Ты меня напугала.

[Эльди]

Я тоже не буду.Ты меня напугала.
А я уже родила :silly:

Я другого всегда боялась....у меня в жизни было 4 или 5 операций под общим наркозом....А перед предпоследней я вдруг в такую панику впала....особенно.
Рыдала...боялась,что не проснусь.....Но ничего..,как видите:multi:

[Jakky]

А я уже родила :silly:

Я другого всегда боялась....у меня в жизни было 4 или 5 операций под общим наркозом....А перед предпоследней я вдруг в такую панику впала....особенно.
Рыдала...боялась,что не проснусь.....Но ничего..,как видите:multi:
у меня была одна операция под общим наркозом...и,если честно,я абсолютно не боялась самого наркоза...я боялась того,что найдут во мне...морально готовилась к тому,что даже при самом страшном диагнозе буду бороться за жизнь из последних сил и рук не опущу...
у меня сын,родители и коты,я им нужна,без меня они пропадут...и вообще,я еще не сделала в жизни все,что могу-это я так себя настраивала...да и бояться времени не было,меня очень быстро потащили
на стол...тут,наверно,сыграл свою роль еще и тот фактор,что у моей мамы было
24 операции,причем примерно половина-под общим наркозом...
глядя на нее,мне как-то неловко было бояться...
а родов я боялась в 1 браке,пока молодая была и еще не осознавала
значимость существования ребенка для женщины...когда я созрела для материнства и страстно захотела ребенка,то уже ничего не
боялась...правда,ребенка долго не было,а когда он замаячил в проекте,то подошла ко всему с практической стороны...мобилизовала
все силы...31 год-довольно большой возраст для 1 ребенка...проблем было уйма...1 группа риска,обязательное кесарево...какое к черту кесарево-рожать заставили...так я внушила себе,что это очень ответственная и жизненно мне необходимая работа...бояться просто некогда было,да и в голову не приходило...я работала...за ребенка волновалась,это да...

[Jakky]

а по теме...было еще несколько случаев,когда смерть могла бы задеть
своим крылом,да не задела...вообще,я в юности девочка довольно
безбашенная была и до предела навная...как говорится,дураков и пьяных судьба хранит...
- чуть не утонула в Сочи в нескольких метрах от берега,в яму попала...с тех пор боюсь воды...тут был панический ужас...
- прыгала из машины на полном ходу...наша компания автостопом в студенческие времена объездила всю Прибалтику...так вот один водитель на Юрмальском шоссе решил,видно,что интереснее меня не до Риги довезти,а в ближайший лесок...ну,я и сиганула из машины...
как себе еще шею не сломала...отделалась несколькими синяками,а мужика чуть до инфаркта не довела...тут ощущение-жгучая ярость...
- кидалась на нож,когда нас с 1 мужем пытался ограбить таксист,привезший нас из Юрмалы ночью(погуляли детки)...сперва
прижал нас машиной к забору,а потом пошел на нас,поигрывая ножиком...тут бедный Вовка не успел среагировать...он все меня закрывал,а я вынырнула из под его руки и кинулась на мужика,за лезвие руками схватилась...тут уж не жгучая ярость,а просто бешенство было...опасность грозила моему мальчику...страха не было никакого вообще...
- ну,и последнее,что помню...чуть под электричку не попала...решила сократить путь до остановки троллейбуса,пройти не по мосту,а под мостом...шла,думала о своем,о девичьем...а там не две колеи было,
а 6,кажется...когда подходила-никаких поездов видно не было...
ну,я и потопала тихонечко...иду,под ноги смотрю,свою думу думаю...
когда последний путь осталось перейти,послышались какие-то странные звуки,крики...я так спокойненько голову направо поворачиваю,а в нескольких метрах от меня-электричка...далее-как в замедленном кино...я вообще эмоционально никак не отреагировала...
просто прыгнула вперед...и сразу же за спиной промчалась электричка...самое интересное,что я даже каблуки не поломала,
просто побрела дальше-не дошло до меня сразу...дошло только в троллейбусе-как холодом подуло и мурашки по спине...
да,и еще как-то при посадке на поезд(а поезда тогда штурмовали буквально),меня толпа сбросила на рельсы прямо под прибывающий поезд...а он в этот момент остановился...повезло...
но испугались больше муж и мой отец, я отреагировала примерно так:ну,нифига себе...
вот,пожалуй,и все,что помню...много,однако...думал� �,что меньше будет...все-таки со временем кое-что забывается...

[genka-krokodil64*]

Я когда болел ревматизмом сердца, тоже был на грани смерти. Но все обошлось.

[Jakky]

Я когда болел ревматизмом сердца, тоже был на грани смерти. Но все обошлось.
У тебя тоже был ревматизм?...привет,коллега. ..:smile:

[Мариета Гургулидзе]

А в чём подготовка к смерти? Завещание написать?

Денис Оленин (см. "http://www.lbk.ru/forum/images/misc/subscribed.gif Два Дениса (http://www.lbk.ru/forum/showthread.php?t=7457)") написал завещание.
В 35 лет! Как чувствовал.
Нас не научили с детства думать о смерти.Обратите внимание,во всех западных и американских фильмах на похоронах стоят маленькие и не очень маленькие детки в трауре.Как это происходит у нас? - "Посиди с моим ребёнком,пожалуйста,у нас похороны.""Детка,папа в командировке,не скоро приедет"."Котёночка отдали в кошачью больницу."
И вдруг ребёнок понимает и всё рушится.Осознать,а тем более принять это трудно.И ,как результат,наше отношение к смерти балансирует между паническим страхом и потрясающим лекомыслием(этого со мной не случится,потому что этого прсто не бывает).Мне кажется,это результат нашего,поколениями взращённого атеизма.,его тёмная сторона.Да,жизнь одна,и надо прожить её достойно.А человек,эгоист по природе своей,надеется на вознаграждение.Будучи слаб,не может перенести знания о неизбежности конца.Наши четвероногие братья намного счастливее нас в их неведении.Мы от них не так далеко ушли в наших инстинктах,но совершили огромный шаг на пути не к разуму(хорошо бы) - к знанию.Знание о смерти,видно,непосильно для нас.Религия даёт нам один из способов примириться с действительностью,достойн� � жить и умереть.

[Falex]

Гургулигзе
Я думаю что это "советское" отношение к смерти было просто удобным. И дело не в религии.
Разговор с маленьким ребенком про смерть очень труден. Ну как в 4-5 лет объяснять куда делся дедушка... Да ещё любимый... Кошмар! Сам, к сожалению, проходил не так давно.
Гораздо проще - "дедушка в больнице" и прочее такое...
Теперь про религию. С ней действительно проще. "Дедушка в раю и сверху смотрит на нас".... но боже, как примитивно... и, главное, когда сам не веришь, все это говорить своему ребенку зная, что он запомнит не всю жизнь...
Сорок лет назад отец сказал мне о смерти деда - его отца. Я помню этот разговор как будто он был вчера! Все детали! Какие игрушки были у меня в руках в этот момент, чем пахло в комнате... Как отец меня обнял! Ужасный момент.... многим бы хотелось его "проскочить на высокой скорости".

[Krupa]

Джеки, ужОс просто…. Ты всех переплюнула… причем в сумме))) Ты че, солнц, надо быть аккуратнее))) Вот как тебя Бог берег – ваще… знать уж очень ты хороший человечек)))
Умоляю, никогда не сопротивляйтесь грабителям, да ешшо с оружием…. Нах, никакие деньги/цацки не стоят вашей жизни…

Фалекс, да, как сказать ребенку – это кошмар… когда умерла моя мамочка, которая была для сына буквально ВСЕМ, он повел себя просто как настоящий мужчина, хотя был еще совсем маленьким, он меня поддержал больше, чем все остальные…

А вот после этого как раз резко изменилось его отношение к религии – он с детства был верующим и выцерковленным, учился в православной гимназии и т.д. - а тут как отрезало, »обиделся на Бога»… Это было толчком к его нигилизму во всем теперь – от вопросов веры до вопросов общественной морали и т.д. Ну еще очень редко все-таки ходит к духовному отцу, у него просто потрясный батюшка, монах отец Аркадий, очень Степана любит и за него переживает, чтобы это отрицание всего не перешло границы разумного максимализма… но все-таки он настроен оптимистично – говорит, все в этом возрасте это проходят, у моего сына да, сложный случай – ярко выраженный максимализм. Такие становятся или ярыми последователями чего-то, или ярыми поборниками…середины у таких людей не бывает)))
Ну это я как раз понимаю прекрасно, сама такая)))

А еще я тоже, как ты, Фалекс, четко помню смерть деда, которого просто боготворила… мне около 10 лет было… мы с ним собирались в бассейн – дед у меня в свои 78 лет (моя мама самая младшая, поздняя, так что дед был в возрасте уже) и плавал, и на лыжах и вообще супер-дед, я тогда всего не понимала – но бабушка тогда болела сильно, у нее рак был… дед очень переживал, вот они – действительно ИДЕАЛЬНАЯ пара, я даже слов других не помню, кроме Боренька/Зоинька, как они любили друг друга – так уже вообще мало кто способен любить…

естественно, он безумно переживал, у него начало здорово пошаливать сердце.. как сейчас помню – белое мамино лицо, она меня не пускает в комнату к деду, я ни фига не понимаю – говорю, пусти, мы же опаздываем, нам на тренировку… а он уже был мертвый.. в 1 секунду – инфаркт и все. Я уже потом поняла, он мне говорил – что-то есть дико хочется, но перед бассейном не буду… а это когда чувство, что очень есть хочешь – первый признак инфаркта, когда »сосет под ложечкой»… Похороны его я вообще не знаю, как пережила – там меня откачивали, а не маму с бабушкой.. помню, как не давала его закапывать.. жуть в общем… бабушка через пол года тоже умерла, ей и жить, бороться за жизнь после смерти деда совершенно не хотелось…
Так что не понятно, как готовить детей к неизбежному – возможно, в этом смысле мусульмане дальше всех пошли с их культом »смерть – всегда благо», не знаю…

[Пyмяyx**]

Ну, а вот я - атеист. У меня нет этого способа.

[Falex]

Крупа
Может твой Степа умнее чем его духовник? Просто молод и недостаточно образован чтобы полемизировать с ним. Религиозность и церковность не одно и то же... Вот и Александр Сергеич и Лев Николаич совсем не были церковны, а не последние дураки были...
Бога нет, Крупа, это ведь так просто и понятно... Я за религиозные обряды свадеб и похорон, но чтобы всерьёз все эти песнопения, золотые кресты, саваны и свечи?.. Нет уж, только как форма культуры.... Пусть кому помогает тот верит.
И для меня только так, как и для Пума - принимать все как есть, а не искать промысел Отца Небесного во всем. Никаких иллюзий, там, в конце - темнота, жить надо здесь!

[genka-krokodil64*]

Джекки, привет. Даже в болезнях люди могут быть коллегами.

[Jakky]

Джекки, привет. Даже в болезнях люди могут быть коллегами.
Привет! Сейчас хоть проблем нет? Меня в 17 лет с учета у кардиолога сняли...

[Мариета Гургулидзе]

[quote=Falex;190798]
Разговор с маленьким ребенком про смерть очень труден. Ну как в 4-5 лет объяснять куда делся дедушка... Да ещё любимый... Кошмар! Сам, к сожалению, проходил не так давно.
Гораздо проще - "дедушка в больнице" и прочее такое...
Теперь про религию. С ней действительно проще. "Дедушка в раю и сверху смотрит на нас".... но боже, как примитивно... и, главное, когда сам не веришь, все это говорить своему ребенку зная, что он запомнит не всю жизнь...
quote]
А я именно так своим и объясняла.Даже если и примитивно,но нельзя же сказать ребёнку всё в лоб, то ,что и самим осознать трудно.Даже зуб с наркозом удаляют,а тут - наших любимых.Вырастут - смогут понять и выбрать.А вот так плюхнуть во взрослую и безжалостную жизнь,так пробовать "на слом"?(Видел,как мальчишки учат младших плавать?Что-то мы своих детей учим с тренером и спасателями,не бросаем в воду,как щенят)

[Мариета Гургулидзе]

[quote=Falex;190798]
Разговор с маленьким ребенком про смерть очень труден. Ну как в 4-5 лет объяснять куда делся дедушка... Да ещё любимый... Кошмар! Сам, к сожалению, проходил не так давно.
Гораздо проще - "дедушка в больнице" и прочее такое...
Теперь про религию. С ней действительно проще. "Дедушка в раю и сверху смотрит на нас".... но боже, как примитивно... и, главное, когда сам не веришь, все это говорить своему ребенку зная, что он запомнит не всю жизнь...
quote]
А я именно так своим и объясняла.Даже если и примитивно,но нельзя же сказать ребёнку всё в лоб, то ,что и самим осознать трудно.Даже зуб с наркозом удаляют,а тут - наших любимых.Вырастут - смогут понять и выбрать.А вот так плюхнуть во взрослую и безжалостную жизнь,так пробовать "на слом"?(Видел,как мальчишки учат младших плавать?Что-то мы своих детей учим с тренером и спасателями,не бросаем в воду,как щенят)

[Пyмяyx**]

Мне всегда говорили прямо, кто умер.

Между прочим, мне кажется, ребёнок легче перенесёт весть, чем взрослый, поскольку до него ещё не вполне доходит, что есть смерть.

[genka-krokodil64*]

Джекки, у меня это было раньше, в 13 лет, а вылечился только в 15