Прогресс и дети

[Frol]

Вот смотрю я на наш быт в последнее время, куча полезных вещей в быту появилось, автоматические посудомойки, стиральные машины. Дети, которых на мой взгляд надо с детства учить многому, в том числе и ухаживать за домом, должны уметь делать что то своими руками, а не только знать как заложить тарелки в посудомоечную машину.
Вот вижу я во многих семьях здесь, дом оборудован техникой под завязку, 2 раза в неделю вдобавок ко всему приходит домработница, убирает квартиру.
Вот чему научится девочка - ребенок, которая растет в такой семье, а может ей ничего это не надо ???
Та же история с калькуляторами, я вижу, что дети не хотят делать даже простейшие арифметические операции в уме.
Не портит ли прогресс нас, не делает ли он нас беспомощными, когда нет под рукой техники или электричество выключили ?

[Pussy]

Если припекает, то все всему научаются, ни на какой прогресс невзирая.

[Lecka]

Прогресс облегчает нам бытовую жизнь. У меня растет сын. У него есть свои обязанности. Да, ему не надо мыть полы и убирать в доме. Это делает домработница, но.... Она приходит только один раз в неделю. Он должен поддерживать чистоту до ее прихода.
В его обязанности входит
1. Чистота в его шкафу
2. Прогулки с собакой и ее кормежка
3. Вынос мусора.
4. Поставить все в посудомоечную машину и разложить чистую посуду
5. Частенько бегает в магазин. По мелочам, типа хлеб, молоко......

Делает мне разные сюрпризы и любит это. Типа
1. ЗАВТРАК В ПОСТЕЛЬ ПО СУББОТАМ

2 НАВЕСТИ ЛОСК В КВАРТИРЕ

Он считает не плохо в уме, так как я убрала из дома все счетные машинки. Да и доказала надобность умения считать самостоятельно. К сожалению не так быстро , как хотелось бы, но.....
Да и некогда ему. Он занят жутко.
Моя дочка не умела и не любила готовить. Зато сейчас-КРАСОТА. Хозяйка на славу. Жизнь заставила.

[Пyмяyx**]

А вот интересно, смогли бы мы выжить, скажем, оказавшись в лесу или на необитаемом острове?
Пожалуй, открою отдельную тему.

[Lecka]

я бы - нет

[Татка Норвежская]

Никакая техника не заменит мужских, заботливых рук!
http://i015.radikal.ru/0801/7c/40fe5bd00d5d.jpg

И ни одна домработница не выполнит так тщательно, как это делают наши мужчины))))))

[Татка Норвежская]

http://foto.rambler.ru/public/chken/_photos/0_88c5_8b829458_L/0_88c5_8b829458_L-web.jpg
Посмотрите какую красивую фотку я сейчас нашла! Какой милый ребенок! Такой щекопузый)))))

[Пyмяyx**]

Пушистый! :)

[Белая Хризантема**]

Какой красавчик !!!прелесть ..

[genka-krokodil64*]

Я выживу.

[Татка Норвежская]

Я выживу.
А как ты собираешься выжить в лесу??? Это сложно и там мишки всякие ходЮТ, страшно!:puppydog:

[Penis*]

http://foto.rambler.ru/public/chken/_photos/0_88c5_8b829458_L/0_88c5_8b829458_L-web.jpg
Посмотрите какую красивую фотку я сейчас нашла! Какой милый ребенок! Такой щекопузый)))))


Ребята,да вы посмотрите, какие у ребенка наушники!!!! Мониторные, AKG K-501 !!! Это же Hi-End!

[Татка Норвежская]

Ребята,да вы посмотрите, какие у ребенка наушники!!!! Мониторные, AKG K-501 !!! Это же Hi-End!
Разьясните пожалусто по подробнее??? Что, это очень круто???:-D

[KoRViN66]

Я совершенно без проблем выживу=)Но желательно что бы со мной была дама=)Тогда выживать не так скучно будет=)

[Пyмяyx**]

И потолще! Чтобы надолго хватило :)

[Penis*]

Разьясните пожалусто по подробнее??? Что, это очень круто???:-D

Достаточно круто! Такие "уши" потянут ну никак не меньше чем на 200-250 долларов. Очень прекрасное качество звука.

[Miachik]

Почему-то всех родителей волнует вопрос, что будет с детьми, если они не могут:
1. убить мамонта дубиной
2. разложить костер в темноте
3. распахать целину, посадить 3 зерна и собрать урожай, чтобы хватило на весь год
4. не умеют считать на пальцах, палочках, счетах
5. девочки (разумеется) не умеют стирать, готовить, штопать носки, солить огурцы и т.д.
как выяснилось, человек самое выживаемое животное. Представьте себе обезьяну на Северном полюсе, или белого мишку в Африке. А человек .... ничего.... придумает как выжить. В том числе и на необитаемом острове.
Так что не волнуйтесь за наших деток. Они тоже человеки. (хотя в это трудно верится) :)

[natawa]

без проблем

[Татка Норвежская]

Достаточно круто! Такие "уши" потянут ну никак не меньше чем на 200-250 долларов. Очень прекрасное качество звука.
Ты блин одно только и видишь,чтоб загрузить квартиру барахлом)))))
http://i030.radikal.ru/0801/e5/aabdabe032f9.gif

[милисента**]

Почему-то всех родителей волнует вопрос, что будет с детьми, если они не могут:
1. убить мамонта дубиной
2. разложить костер в темноте
3. распахать целину, посадить 3 зерна и собрать урожай, чтобы хватило на весь год
4. не умеют считать на пальцах, палочках, счетах
5. девочки (разумеется) не умеют стирать, готовить, штопать носки, солить огурцы и т.д.
как выяснилось, человек самое выживаемое животное. Представьте себе обезьяну на Северном полюсе, или белого мишку в Африке. А человек .... ничего.... придумает как выжить. В том числе и на необитаемом острове.
Так что не волнуйтесь за наших деток. Они тоже человеки. (хотя в это трудно верится) :)
Этих человеков нужно просто в один прекрасный момент кинуть в океан жизни без средств к существованию.Если выплывет,значит,как человек он состоялся.А выплывет он обязательно.

[Falex]

Мячик права
Меняется жизнь, меняется быт, для конкуренции в современном обществе нужны другие качества. Я очень сомневаюсь, что ответственность воспитывается стиркой и мытьем полов, это один из мифов педагогики, которая как известно наукой не является )))).
На самом деле ответственность качество очень важное, можно сказать становой хребет личности и морали. Можно разные обязанности придумывать, подросток будет их выполнять по принуждению и так и не усвоить что главное не чистая посуда, а потребность заботится о близких. Наоборот, будет мечтаь уйти из дома где его достали бытовыми обязанностями в которых он не видит смысла.
Качественные мужчины, как мне кажется, давно не интересуются тем, как женщина готовит и любит ли она быт. Их больше интересует сексуальность, характер, психологический комфорт, интересная жизнь, надежность. А вкусно пожрать всегда найти можно, стирает - машина, порядок домработница наведет, а пеленки сейчас одноразовые.
В Израиле, правда, большая часть общества живет в традиционно-семейной системе ценностей и домашняя кулинария ценится высоко (в основном среди простых людей). При этом дома обставлены примитивно и безвкусно и ничему кроме рецептов супа мамаши научить дочек не могут.
Ну, а про калькулятор... Все равно на определенном этапе мы все перестаем считать в уме. А способность "чувствовать" цифры - прикидывать, оценивать навскидку все равно приходит к тем, кто живет активной жизнью.

[Frol]

Качественные мужчины, как мне кажется, давно не интересуются тем, как женщина готовит и любит ли она быт. Их больше интересует сексуальность, характер, психологический комфорт, интересная жизнь, надежность.


Думаю эти мужчины не рассматривают женщину как потенциальную супругу, а как может подругу, собеседника, партнера по бизнесу или по хобби.

[милисента**]

Мячик права
Меняется жизнь, меняется быт, для конкуренции в современном обществе нужны другие качества. Я очень сомневаюсь, что ответственность воспитывается стиркой и мытьем полов, это один из мифов педагогики, которая как известно наукой не является )))).
На самом деле ответственность качество очень важное, можно сказать становой хребет личности и морали. Можно разные обязанности придумывать, подросток будет их выполнять по принуждению и так и не усвоить что главное не чистая посуда, а потребность заботится о близких. Наоборот, будет мечтаь уйти из дома где его достали бытовыми обязанностями в которых он не видит смысла.
Качественные мужчины, как мне кажется, давно не интересуются тем, как женщина готовит и любит ли она быт. Их больше интересует сексуальность, характер, психологический комфорт, интересная жизнь, надежность. А вкусно пожрать всегда найти можно, стирает - машина, порядок домработница наведет, а пеленки сейчас одноразовые.
В Израиле, правда, большая часть общества живет в традиционно-семейной системе ценностей и домашняя кулинария ценится высоко (в основном среди простых людей). При этом дома обставлены примитивно и безвкусно и ничему кроме рецептов супа мамаши научить дочек не могут.
Ну, а про калькулятор... Все равно на определенном этапе мы все перестаем считать в уме. А способность "чувствовать" цифры - прикидывать, оценивать навскидку все равно приходит к тем, кто живет активной жизнью.
Фалекс,вот ты знаешь,ты настолько правильный,что скучно становиться.У тебя все в жизни разложено по полочкам.Домработница приходит в пятницу. Жена,для сексуальных потребностей- 2 раза в неделю,и то,наверное,ты ей делаешь график -вторник,-четверг..Встреча с детьми- йом ришон.Поехать покушать- у тебя уже есть ресторан,который тебя устраивает. Попить вино- это уже другой изор..
Я однажды имела несчастье жить 3 года с мароканцем.Так у него всё вот так и было разложено по полочкам. С одной стороны это -нормально. А с другой- ну такая скука! Я знаю,что в 10 вечера я съем вместе с ним артишоки,может быть какие-то фрукты,через полчаса буду заниматься с ним сексом. Причем,мое желание не учитывается. Если это йом шлиши,то я обязана,хочу я этого или нет,раздвинуть ноги...А если я хочу секса утром и начинаю к нему приставать,он мне говорит,что на утро у нас нет соглашения на секс. Нормально? А? А терпеть его храп каждую ночь?
Он меня мог придавить во сне своей тушей в 90 кг,значит,это я должна терпеть?без соглашения??

[Пyмяyx**]

А я до сих пор считаю в уме.
Это, конечно, не означает, что я не пользуюсь калькулятором.

[Falex]

Фрол
Хорошая супруга на мой взгляд - это все-таки скорее партнер и собесседник в большей степени, чем кухарка и уборщица. Просто экономика иногда заставляет их быть и кухаркой и уборщицей на полную ставку в своем доме.
Для многих жена - это та, кто обеспечивает быт. Ну, каждому своё....
Мили
Да что за чушь, никакой "ебли по расписанию" я не пропагандирую, с чего ты это взяла! Это на меня совсем не похоже... )))) И как относится моя "правильность" ко всему этому мне тоже не понятно...
Жены у меня нет (что доказывает мою "неправильность"), а домработница, да, приходит в четверг. А почему разведенные отцы часто ездят к детям в определенные дни я могу тебе при возможности объяснить, ты просто плохо владеешь предметом....
Я, видимо чем-то вызвал твое раздражение, и ты не уловила мою мысль. А мысль эта, если её упростить вот в чем:
Жизнь меняется. В последние лет 15-20 просто стремительно меняется. И воспитание должно подстраиваться под меняющийся мир, если мы не хотим чтобы наши дети повторяли наши ошибки.

[Frol]

Фрол
Хорошая супруга на мой взгляд - это все-таки скорее партнер и собесседник в большей степени, чем кухарка и уборщица. Просто экономика иногда заставляет их быть и кухаркой и уборщицей на полную ставку в своем доме.
Для многих жена - это та, кто обеспечивает быт. Ну, каждому своё....



Ты знаешь Фалекс, тут лучше чтоб все или почти все в одном лице, безмозглая домработница в виде жены много счастья не принесет, интеллигентная белоручка, ничего не умеющая руками, но с развитым кругозором, как жена , ... не знаю, я б не смог наверное с такой.
Но в целом все индивидуально конечно

[милисента**]

Фрол
Хорошая супруга на мой взгляд - это все-таки скорее партнер и собесседник в большей степени, чем кухарка и уборщица. Просто экономика иногда заставляет их быть и кухаркой и уборщицей на полную ставку в своем доме.
Для многих жена - это та, кто обеспечивает быт. Ну, каждому своё....
Мили
Да что за чушь, никакой "ебли по расписанию" я не пропагандирую, с чего ты это взяла! Это на меня совсем не похоже... )))) И как относится моя "правильность" ко всему этому мне тоже не понятно...
Жены у меня нет (что доказывает мою "неправильность"), а домработница, да, приходит в четверг. А почему разведенные отцы часто ездят к детям в определенные дни я могу тебе при возможности объяснить, ты просто плохо владеешь предметом....
Я, видимо чем-то вызвал твое раздражение, и ты не уловила мою мысль. А мысль эта, если её упростить вот в чем:
Жизнь меняется. В последние лет 15-20 просто стремительно меняется. И воспитание должно подстраиваться под меняющийся мир, если мы не хотим чтобы наши дети повторяли наши ошибки.
Не знаю,я почему-то подумала,что у тебя настолько все расписано по часам на все дни недели. И ты такой скучный и правильный...
Слава"яйцам",что у тебя нет расписания на секс. Это уже радует,значит,еще не все потеряно! :)

[Татка Норвежская]

Блин, в какую тему не заглянешь, все вы тянете на мужиков))))))
Мужики слабые и беззащитные их скоро в красную книгу заносить будут:2jump: ну вот одному нравится красотка , которая преподносит удивительные НОЧИ, а другой видит в жене кухарку и домработницу, и все они правы! Каждый живет как хочет! Мой муж например видит в моем лице только кошелек))) наверное у меня форма лица кошельковая)))) И старается всегда подсунуть мне свои щета, иногда не спорю , просто оплачиваю , так проще , без лишних слов и словоблудия вокруг и около.....;)
А вот малого моего я выбросила на улицу , думала выплывет, ни хрена , не выплыл . а только всплыл как гавно.........печаль мне ....

[Falex]

Татка
Что поделаешь, он не "поплыл" не потому что ты его выбросила. Это болезнь, с которой он не справился. И не думаю, что ты справилась бы с ней.
Это как раз в тему, как ни странно. Основной миф старой педагогики состоял в том, что личность формируется в основном воспитанием, т.е. возможности воспитания безграничны. Надо просто много и грамотно заниматься с ребенком и все будет отлично.
А на самом деле все не так. Основные черты личности - врожденные и воспитанием определяется только малая часть поведения. Воспитатель, как бы тяжело он не работал - может только немножко повлиять.

[Пyмяyx**]

Пожалуй, это нужно выносить в отдельную тему.
В общем истина всегда лежит посередине. Обе крайние точки зрения и что педагогика всесеильн что она совершенно бессильна неверны.
Что-то педагогика может, а чего-то - нет.

[Белая Хризантема**]

Есть , много факторов влияющие на формирование личности наших детей , кроме воспитания которое они получают дома , на них влияет школа и какой нибудь простите меня недоделанный педагог, а также улица , друзья и чужие дяди и тети, телевидение и компьютер и важныймомент как они все это воспринимают ..

[CAXAPOK*]

Согласна с Фалексом,что врожденные качества на 80-90% определяют каким вырастет человек.Ну вот например дети одних родителей :одна умница,все правильно делает,имеет четкие планы на свою дальнейшую жизнь,умна плюс к этому еще и трудолюбива...Другой,оболту с и жуткий эгоист,с трудом окончил школу,не потому что дурак,а потому что ленив.Отношение к жизни только потребительское..И что хотите сказать что по разному воспитывали? Уж какое оно родилось,такое и будет...
Педагогикой можно только подкорректировать,сориент� �ровать в жизни...

[Falex]

Да, Сахарок, именно. Семейные наблюдения иногда дают почву для очень интересных выводов. У меня два таких примера.
Первый - две сестры, разница в возрасте 4 года, обеих я хорошо знаю лет 20 с лишним. Два СОВЕРШЕННО разных человека, при этом похожи друг на друга и на своего отца как две капли воды.
Второй - двое детей моих ближайших друзей. Милые, интеллигентные люди, у обоих очень высокий . Старший у них кошмарный уёбок, злобный мудак, просто позор семьи (при этом психически здоров, что немаловажно). Младший - умен, талантлив, покладистый, добрый, просто чудесный парень.

[Татка Норвежская]

Фалекс, значит старшенький хватанул еще что то от другой родни)))))) Мне всегда очень жаль родителей в такой ситуации.... Даже сказать нечего..:-? В больших семьях всегда найдется Иванушка дурачек....

[Miachik]

А по-моему никто толком не знает, что определяет будущего взрослого человека. Наследственность, воспитание, влияние. Если бы это было так просто, как фарш для котлет. Положил больше соли - пересоленные, положил больше перчу - острые. А в жизни? Можешь этого человека одним сахаром кормить, а выйдет и сладко, и горько и кисло. Почему? Никто не знает.
Я думаю воспитывает жизнь, а в детстве надо ребенка баловать. Больше никто не будет баловать. Вот я своих родных с такой благодарностью вспоминаю за всю любовь, которую они мне щедрой рукой дали.

[Татка Норвежская]

МЯЧИК, а я вот наоборот думаю, что мы его слишком разбаловали нашего малого. Все ему лучшее , возились с ним как с писаной торбой. Вот и получили результат....

[Gulzhan**]

Секрет воспитания, который сделает ваших детей успешными


23 июля 2019


Автор этого короткого и очень полезного текста — многодетная мама Елена Кучеренко. В ее дружной семье — пятеро одинаково любимых детей. И секрет воспитания, который обеспечит им успех в будущем, потрясающе прост.
Чтобы не задушить в детях ростки самостоятельности, чтобы не обрезать крылья с самого начала… их нужно хвалить. «Хвали! Даже если хочется плакать!» — говорит Елена.



https://3.404content.com/resize/730x-/1/28/82/1735693878712076173/fullsize.jpg
(https://3.404content.com/1/28/82/1735693878712076173/fullsize.jpg)

Скажу честно — я родителям не помогала.


Точнее, когда-то, в очень раннем возрасте я пыталась, но им это не нравилось. Не нравилось, когда я плевала на носовой платок и «до блеска» терла окна на кухне. «Только вчера все отмыла, — горько вздыхала мама, — а теперь все заново! Шла бы ты лучше играть».

Не нравилось, когда я мыла холодной водой посуду, и она оставалась жирной. «Отойди, я лучше сама», — подталкивала меня мама к выходу. Не нравилось, когда я садилась лепить с ней пельмени и «переводила» половину теста и мяса. «Не мешай!» — сердилась она.




https://4.404content.com/resize/730x-/1/71/CB/1735693878425552778/fullsize.jpg
(https://4.404content.com/1/71/CB/1735693878425552778/fullsize.jpg)

Нет, мама не хотела меня обидеть. Она хотела как лучше. Сделать все быстрее и идти со мной гулять. У нее было еще столько дел! И я перестала мешать. Я вообще перестала что-то пытаться делать по дому. Это она мне рассказывала уже тогда, когда я стала взрослой. «Если бы все вернуть назад!», — вздыхает она сейчас. Я и готовить, собственно, научилась, только когда вышла замуж. Одна моя подруга до сих вспоминает, как я звонила ей и шептала в трубку, чтобы муж не слышал: «Оль! Скажи, как варить бульон».

А еще помню, свекровь, бабушка Катя, женщина простая, выросшая деревне, в многодетной семье, как-то сказала мне: «Пусть всегда помогают, даже если мешают. И хвали! Хвали! Даже если от помощи хочется плакать!». Я видела, как она хвалила внучек, когда они помогали ей жарить котлеты, и весь стол, кухня, занавески, об которые кто-то вытер в кулинарном запале руки, были в фарше.





https://3.404content.com/resize/730x-/1/B0/B0/1735693878526478219/fullsize.jpg
(https://3.404content.com/1/B0/B0/1735693878526478219/fullsize.jpg)

— Смотри, это Сонечка (наша вторая) полностью сама приготовила, — показывала мне бабушка Катя какие-то бесформенные угольки. А потом на радость внучке героически их съела. Все, до единого! И на ее лице не дрогнул ни один мускул. А я с ужасом смотрела на нее и думала: «Отравится или нет? Вроде жива…».

Она хвалила их, когда они сами накрывали на стол для чаепития и разливали по блюдечкам варенье. Приглашали ее к столу, она садилась на табуретку и понимала, что ее новая юбка прилипла. И что варенье не только на этой табуретке, но и на полу.

— Какой у вас вкусный чай, — нахваливала бабушка Катя.
— Можно еще вареньица?
— Можно! — радовалась Дуня (третья) и тут же переворачивала полбанки на стол.




https://4.404content.com/1/84/AE/1735693878993094542/fullsize.jpg


Бабушка со слезами на глазах хвалила их, когда они помогали ей на даче полоть сорняки и выпалывали половину клубники.


— Какие молодцы, — незаметно вытирая глаза, говорила она. — Не грядка, а паркет. Ни одной травинки.

И дочки радовались… Как же они радовались! И как хотели еще помогать. Кричали наперебой: «Бабушка, что еще для тебя сделать?». А она улыбалась. И как им нравится помогать второй своей бабушке, моей маме, лепить пельмени. Ее уже не волнует, что девчонки «переведут» фарш с тестом. Наверное, это приходит с годами.





https://4.404content.com/resize/730x-/1/98/07/1735693878708406156/fullsize.jpg
(https://4.404content.com/1/98/07/1735693878708406156/fullsize.jpg)

Не буду делать глубокомысленных выводов и рассказывать, как нужно воспитывать детей. Каждая мама знает сама. Да и не помудрела я пока для этого. Но жизнь сделала все за меня: у нас пятеро детей, и ясно, что без их помощи я просто не справлюсь. Да, пока они научатся, я выпью не один пузырек валерьянки, но другого пути, видимо, нет.





https://4.404content.com/resize/730x-/1/C8/BC/1735693880004970383/fullsize.jpg
(https://4.404content.com/1/C8/BC/1735693880004970383/fullsize.jpg)

Кстати, старшая Варя уже может все! Она моя главная опора и поддержка. Правда, научила ее этому не я. Просто когда рождались ее младшие сестренки, ей пришлось многое делать самой. И ей это нравилось. Детям вообще важно чувствовать, что они могут нам помочь и сделать что-то «взрослое».

Мне проще самой погладить белье, чем доверить его Соне, которая преданно заглядывает мне в глаза:


— Мама, а можно я?
— Да, можно!


Как же она сияет. Она же гладит, как взрослая! И тут же прожигает дыру на своей кружевной блузке. А я… Я почти взрываюсь и хочу отнять у нее утюг… но вспоминаю слова моей мамы: «Если бы вернуть все назад!».. И бабушки Кати: «Хвали! Даже если хочется плакать!».





​НАШИ ДЕТИ