Просмотр полной версии : Еще раз о наболевшем - о баннах....
Собственно я о банне Карла Маркса, Пум заявил что это клон Мыслителя, как ему кажется.... До этого он упорно доказывал что клон Мыслителя это Клен.... Невольно возникает вопрос, даже 2: так за что баннят на форуме ЛБК? и кто же на самом деле клон Мыслителя, Маркс или Клен? Для меня например совершенно очевидно что совершенно разные люди....
Надеюсь услышать ответ....
Гриф, у меня к тебе тоже два вопроса. Вернее, два замечания.
Слово "бан" пишется с одной "н". А слово "набОлевшее" через "о".
Надеюсь, что ты учтёшь. На будуЮщее.
А впрочем, как хочешь.
Пyмяyx**
11.02.2008, 14:01
Ответ:
Человек и аккаунт это, всё-таки, не одно и то же.
Клён и Мыслетель, судя по всему, разные люди. Но тот раз с аккаунта Клёна выходил Мыслитель никто иной. Опарыши любят пользоваться одними и теми же аккаунтами.
Вот тут:
http://www.lbk.ru/images.forum/rules.gif
Правила (http://www.lbk.ru/forum/announcement.php?f=33)
Написано, а что банят на форуме ЛБК.
Вот тут:
http://www.lbk.ru/images.forum/rules.gif
Правила (http://www.lbk.ru/forum/announcement.php?f=33)
Написано, а что банят на форуме ЛБК.
Правила я читал, спасибо..... Но! У меня возник еще один вопрос: на кого распространяются эти правила? На всех? Но тогда это:
Опарыши любят пользоваться одними и теми же аккаунтами. явное нарушение правил. А именно:
3. Отправлять в конференции недружественные сообщения, а также сообщения, оскорбляющие, дискриминирующие или иным образом ущемляющие достоинство других пользователей форум-сервера.
4. Использовать ненормативную лексику или выражения, которые могут оскорбить читателей.
Не так ли?
Но вернемся к теме....
Человек и аккаунт это, всё-таки, не одно и то же.
Клён и Мыслетель, судя по всему, разные люди. Но тот раз с аккаунта Клёна выходил Мыслитель никто иной. Опарыши любят пользоваться одними и теми же аккаунтами.
1. Если с аккаунта Клена выходил Мыслитель, тогда за что был забаннен Клен? Или у тебя есть неопровержимые доказательства того, что Клен добровольно предоставил свой аккаунт Мыслителю?
2. Откуда такая уверенность что это был ИМЕННО МЫСЛЕТЕЛЬ? Может твой комп оборудован спец. оборудованием и ты в любой момент времени можешь посмотреть кто именно сидит за клавой того или иного компьютера? Если нет, тогда остается только одно: IP, если это открытый IP, то есть конект не через прокси, тогда есть о чем говорить.... IP Клена-Мыслителя и Маркса-Мыслителя должны где то совпадать.... Как минимум они должны принадлежать одному проавйдеру, кроме того ID браузеров, или какие нибудь другие параметры, должны совпадать.... Админы обыно сообщают об этом, если убивают какой нибудь клон, ты же говоришь только о своей полной или чистичной уверенности.....
Татка Норвежская
11.02.2008, 14:53
Собственно я о банне Карла Маркса, Пум заявил что это клон Мыслителя, как ему кажется.... До этого он упорно доказывал что клон Мыслителя это Клен.... Невольно возникает вопрос, даже 2: так за что баннят на форуме ЛБК? и кто же на самом деле клон Мыслителя, Маркс или Клен? Для меня например совершенно очевидно что совершенно разные люди....
Надеюсь услышать ответ....
Ну КЛЕНА по всей вероятности забанили за то что он тут рассылал всем в лички разные гадости про админа форума с фотографиями. Интересно, а разве тебе он такую гадость не присылал??? Даже странно?????? Я думаю , что администрация форума сама разберется кого ему банить , а кого нет.
А вот на работе, ты тоже подходишь к шефу своему и задаешь вопросы , за что ВЫ уважаемый уволили Кузькина??? Ведь он не был пьяный на работе и это не с его компа девушка сидела и развлекалась в знакомствах)))))) Ну детский сад , честное слово!
Ну КЛЕНА по всей вероятности забанили за то что он тут рассылал всем в лички разные гадости про админа форума с фотографиями. Интересно, а разве тебе он такую гадость не присылал??? Даже странно??????
Татка, я, можно сказать, был один из первых кто получал эти рассылки, но эти рассылки начались после того как Клен был забаннен.... И вообще по мнению Пума это не Клен шалил, а Мыслитель, читай нижеследующие цитаты из темы Забанен за... (http://lbk.ru/forum/showthread.php?t=4023&page=2):
Белая Хризантема:
Nucleus (http://www.lbk.ru/forum/member.php?u=6511) забанен как клон Клена ..
Пум ей в ответ:
Скорее, Мыслителя.
Опять скорее всего, и никаких доказательств.... А Nucleus (http://www.lbk.ru/forum/member.php?u=6511) это тот самый чел (Клен или Мылитель?) который рассылал эти фотки....
А вот на работе, ты тоже подходишь к шефу своему и задаешь вопросы , за что ВЫ уважаемый уволили Кузькина??? Ведь он не был пьяный на работе и это не с его компа девушка сидела и развлекалась в знакомствах)))))) Ну детский сад , честное слово!Смотря кого и за что уволили.... Если какого нибудь придурка, который на работе занимается чем угодно, только не своими прямыми обязанностями, то конечно НЕТ! А если просто так, или по доносу, то могу и спросить.... Кстати, был у нас такой случай совсем недавно, и с босса спросили, и не только я один.... Если интересно могу рассказать в подробностях.... Татка, как по твоему, если тебя уволят только за то, что ты похожа, или чем то напоминаешь Усаму Бин Ладена, должны ли твои коллеги молчать? И будишь ли молчать ты, посчитав это увольнение справедливым? Кстати незаконно уволенные Кузькины могут обратится в суд, соответствующие статьи думаю есть в законодательстве любой страны.... А как быть невинно забанненым?!
Ну детский сад , честное слово!Согласен!
Я думаю , что администрация форума сама разберется кого ему банить , а кого нет.Хотелось бы!
Татка Норвежская
11.02.2008, 16:00
Каждый раз стараюсь не заходить в эти темы , но иногда суну свой любопытный нос, страсть как мне все это не по душе...
Ну а по поводу человека, которого уволили за то что, на кого то там похож, даже если он и восстановится через суд , ему там не сладко придется, конечно можно какую то компенсацию получить, но такая нервотрепка не стоит таких денег. Здоровье дороже!
Во всяком случае . если меня забанят, я не стану посылать гадкие письма и не стану снова сюда лезть, много других форумов, я это уже давно поняла, мне вообще не понятна эта войнушка)))))???? ясли - сад, вот только соплей не хватает))) Хорошо что мы вертуальные)))):grin:
Сладкая Конфетка*
11.02.2008, 16:00
Я вот одного не понимаю, Гриф, зачем тебе вся эта муйня? Все эти разборки и выяснения? Неужели больше нет более интересных занятий в жизни кроме этого???
Пyмяyx**
11.02.2008, 17:19
Грифу:
Не стоит делать вид, что ты не понимаешь. Это демагогия, понимаешь ли.
3. Отправлять в конференции недружественные сообщения, а также сообщения, оскорбляющие, дискриминирующие или иным образом ущемляющие достоинство других пользователей форум-сервера.
Правила распроостраняются на всех. На всех добропорядочных форумчан. Лиц, намерено и злостно нарушающих правила, правила защищать не будут. С ними мы имеем делать право всё, что угодно, если это не нарушает закона России, Израиля или дргой страны, к коорой данные юзеры имеют отношение. Это самооборона.
Никто не имеет право стрелять в добропорядочных граждан. А в преступника с оружием в руках, угрожающего жизни добропорядочных граждан, стрелять можно и нужно. А в данном случае речь идёт не просто о преступниках, а о агрессорах, вторгнувшихся на мирный форум. Если бы они не вели себя подобным образом их никто бы так не обозвал.
Всё это напроминает плач над убитым немецким солдатом где-нибудь на Украине году в 42-м. "Убили, ироды!" Не полез бы - не убили бы. Сидел бы в своём Мюнхене ипил бы пиво.
Далее. Кто именно рассылал лички с аккаунта KLEN, представляет интерес чисто академический не более того. Раз с этого аккаунта уходили похабные лички, блокировать этот аккаунт - право и обзанность администрации. Стиль был Мыслителя.
Допустим, я ошибся, и лички писал сам Клён. Что это меняет? Клён забанен за рассылку похабных личек. Мыслитель - за прошлые грехи без права возвращения. Кстати, за ним и нынешних грехов хватает.
Nucleus (http://www.lbk.ru/forum/member.php?u=6511) рассылал те же самые лички, за что и был забанен. Опять-тки, так ли важно, писало ли их физическое лицо Клён или физическое лицо Мыслитель?
А вот теперь вернёмся к вопросу Конфетки. Гриф, а нафиг тебе это нужно? Ты я вижу, полностью перешёл на их сторону?
Не помню, чтобы ИХ недружественность тебя возмущала. А с их стороны выпадов было гораздо больше.
Я жду ответа.
Белая Хризантема**
11.02.2008, 17:52
Гриф , насколько я помню в правилах четко записано , действия Администрации не обсуждаются .. Пум тебе обьяснил довольно подробно , что з а чем .. Надеюсь вопросов больше не будет
Пyмяyx**
11.02.2008, 18:11
Пока вопрос у меня и Конфетки к Грифу.
Пyмяyx**
11.02.2008, 18:19
Да, кстати, ко мне в скайп сегодня пожаловал Мыслитель. Собственной персоной. Очень злился по поводу бана и грозил что "сейчас начнётся шоу"
Вам ничего не напоминает? Ме напоминает заяаления "Хамаса", после ликвидации очередного бандита. "Ну, теперь мы вам будем мстить"
Мол, мы с вами по-человечески, всего только по нескольку ракет в день на Сдерот. А вы с нами так, да? Ну, теперь мы вас точно уроем!
Так что, забанил правильно.
genka-krokodil64*
11.02.2008, 18:37
А зачем вообще требовать доказательства? Для новых разборок? Ни к чему хорошему это не приведет. Любой из админов лучше любого юзера разберется кто клон, а кто нет. И без ошибочно. Надо просто повкрить на слово и принять как должное. Я не сомневаюсь, что у админов всегда есть доказательства. Они их предъявят, если только сами того захотят. По правилам они не обязаны этого делать. И за чем нужно было поднимать вокруг этого шумиху? Был бы это первый подобный бан, так нет. Не первый.
Пyмяyx**
11.02.2008, 22:24
Дышите глубже, вы взволнованы.
Я вычислил Борса, а, заодно, и Пенку.
Это Бегинер и Пусси.
Кстати, я догадывался об этом с самого начала. Но 100%-й уверенности у меня не было. Теперь есть.
Конечно, я бы мог просто написать об этом в теме: "Забанен за... (http://www.lbk.ru/forum/showthread.php?t=4023)"
Но дело в том, что юзеры эти известные. И сейас начнётся стенание по "невинно забаненным" А согласно http://www.lbk.ru/images.forum/rules.gifПравилам (http://www.lbk.ru/forum/announcement.php?f=33), стенающих придётся предупреждать и банить, поскольку действия Администрации обсуждаются ТОЛЬКО в личке. К тому же на форуме появилось за эо время много новых юзеров, которые не знают наших реалей. Вот, вроде бы, нормальные юзеры. Со всеми доброжелательно общаются, никого не трогают. И вдруг их, "ни за что ни про что" банят.
Дорогие юзеры! Есть и за что и про что. Оппи, ещё будучи юзерами нашего форума натворили много мерзейших дел. От простого хамства, до намеренного разглашения чужой личной информации. А уж сколько гадостей они писали на форуме Борса! Но, главное, они не унимаются по сей день, вредя всеми возможными способами. Все видели ругательные ники (http://www.lbk.ru/forum/showthread.php?t=6562&highlight=%F0%F3%E3%E0%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E5) на форуме? Их пишет Борс. Доказано. Или плхабные письма, которые я получаю по нескольку в день. Вот такие:
тибя фсёравно будим мучить патамушта ты сволач пидафил ибёш струшок и сасёш хуй фтихую.
ты будиш злица афсёравно нинайдеш нас патамушта ты пидарас и гнида.
аищё ты скора фсбесишся иначнёш кусаца иплеваца ифсе будут наттобой смияца аты будиш злица ищо сильнее.
ая сматрю нафоруми какты злишся ирадуюсь ипишу фсем влички изаву насвой форум. афсе знают ктоя атибе ниговорят
фсем нравица сматреть какты мучиишся.
твой друк борс.
И вы хотите, чтобы я этих людей на форуме терпел? Небось, любому из вас кто-то чуть невежливо ответит, вы уже забрасываете меня требованиями разобраться!
А Пусси... Она была само очарование. Но знали бы вы, сколько гадостей о нашем форуме она пишет на форуме Борса. Она улыбается в глаза, а за глаза говорит совсем другое. Мисс Лицемерие, точнее, миссис. Не знаю как вы, а я это терпеть не намерен.
Я забанил их когда-то н полном основании. Значит им тут делать нечего. Они находились тут неаконно и я их гонять буду пока жив.
Пyмяyx**
11.02.2008, 22:26
Я пощадил присутствующих и привёл не самые крутое письмо.
В других Борс издевается над памятью моего покойного отца, над моим сыном, над Белой Хризантемой.
Но он ответит за это.
Белая Хризантема**
11.02.2008, 22:41
Ну что ж Пум ты хорошо поработал , теперь тебе будет спокойней находится на форуме ..рада за тебя..
Ого! Я остсутсвовал чуть более суток на форуме, а тут такое происходит!
Татка Норвежская
12.02.2008, 02:47
Ребята, я вот никак одного не могу понять???? Есть у этого БОЩА свой форум и все к нему сбежали , кто считал нужным, чтож им там не сидится???? почему они постоянно лезут сюда, как будто им здесь медом кто то намазал)))) Ну просто смех!;) К стати, ни разу не ходила на их форум и нет совсем никакого интереса, обсолютно))))
Пyмяyx**
12.02.2008, 02:58
Немного потерла. 90% ругани в наш адрес и обсасываничя наших же тем, 9% самолюбования и самовосхваления, 1% - остальное.
Татка Норвежская
12.02.2008, 03:02
ПУМ, еслиб не было твоего форума , они бы грустно жили)))))):rofl:
Ты не огорчайся, плюнь и разотри, пусть они огорчаются и злятся , будь выше их!
genka-krokodil64*
12.02.2008, 04:17
Ничего себе! Про Бегинера ничего не скажу, а вот про Пусси удивлен сильно. Даже представить себе не мог, что она клон. За сутки сразу 4 оппи. Сколько я на форуме, при мне такого не было. Надеюсь, что станет спокойней.
И снова замечу - опять тут будет не с кем общаться... Не Пумовы же "романы" нам читать....
Ничего себе! Про Бегинера ничего не скажу, а вот про Пусси удивлен сильно. Даже представить себе не мог, что она клон. За сутки сразу 4 оппи. Сколько я на форуме, при мне такого не было. Надеюсь, что станет спокойней.
Будет тишь и благодать, как на кладбище
Пyмяyx**
12.02.2008, 12:10
Никто никого тут не держит.
Правила распроостраняются на всех. На всех добропорядочных форумчан. Лиц, намерено и злостно нарушающих правила, правила защищать не будут.
А кто и как определяет добропорядочность того или иного юзера? Какой линейкой измеряется эта самая добропорядочность? Чего не добропорядочного сделали Карл Маркс, Пусси, Бегинер? Или их вина только в том, что ты уверен что это Мыслитель, Пенка и Борс? Ну а если ты ошибаешься и они никакого отношения к оппозиции не имеют? Как быть в этом случае?
А вот теперь вернёмся к вопросу Конфетки. Гриф, а нафиг тебе это нужно? Ты я вижу, полностью перешёл на их сторону?
Не помню, чтобы ИХ недружественность тебя возмущала. А с их стороны выпадов было гораздо больше.
Я жду ответа.
На чью, на ИХ сторону? Я писал только о Марксе (теперь в список будут добавлены Пусси и Бегинер), а причастность этих юзеров к оппозиции только для тебя очевидна, я никого не вычислял и они для меня по-прежнему Карл Маркс, Пусси, Бегинер, симпатишные юзеры с которыми приятно общаться.... А что касается недружественности оппозиции, то я её на этом форуме никогда не видел.... Все те кого ты объявил оппозицией, вели себя прилично.... Ничего не дружественного, не доброго, не порядочного, с их стороны не видел....
Никто никого тут не держит.
Честно сказать я всегда считал, что владелец форума заинтересован в том, что на форуме будут интересные люди, иначе каков его интерес в создании форума ?
Я говорю о владельце форума !
Пyмяyx**
12.02.2008, 13:11
А кто и как определяет добропорядочность того или иного юзера?
Я
Чего не добропорядочного сделали Карл Маркс, Пусси, Бегинер? Или их вина только в том, что ты уверен что это Мыслитель, Пенка и Борс? Ну а если ты ошибаешься и они никакого отношения к оппозиции не имеют? Как быть в этом случае?
1. Я не ошибаюсь. Я это знаю точно.
2. Распростронение клеветнической информации по интернету - достаточное основание?
Послушай Гриф, ты сейчас нарушаешь правила форума. Но даже не в этом дело.
Когда-то ты мне кое-что обещал. Напомнить?
Как ты думаешь, обещания выполнять нужно? Или ты - хозяин своего слова. Захотел - дал, захотел - взял обрано.
Честно сказать я всегда считал, что владелец форума заинтересован в том, что на форуме будут интересные люди, иначе каков его интерес в создании форума ?
Я говорю о владельце форума !
В наличие на форуме клеветников владелец форума заинтересован только в том случае, если он сам непорядочный человек. На данном форуме клеветнеки не нужны, даже если они очень интересные в общеии люди.
Ну, чтож... Думаю, что Ты смог расставить все точки над оппозиционерами. Со строны всё выглядит очень красиво - ты смог добиться поставленной цели, смог как-то защитить оскарблённых людей.Трудно возразить тебе. Никто не стал бы терпеть хамство и ты поступил правильно. Правильно, но не мудро. И в этом вся загвоздка. Да, хамство должно быть наказуемо, но ты забыл, что этот форум и твой и МОЙ. Объсню ситуацию с моей колокольни...
Я, пришел к тебе домой. Познакомился с твоими гостями, с кем-то поругался, с кем-то подружился. И тут, выясняется, что некоторые из гостей, оказались твоими злейшими врагами, ведущими войну с тобой. Ты их выгнал из твоего дома. По праву хозяина. И тут я обнаружил, что те, кто были интересны в своих высказываниях, те, кто в своих постах выражали мнения умных и образованных людей - и были твои враги. Оглянувшись я понял, что именно они и были основным фоном интерестности на твоём форуме. Справедливость восторжествовала!
В последнее время, кроме чата на форуме читать нечего. Это моё мнение, личное.
Есть какая-то интересная закономерность. Как только появляется яркий интересный собесседник, очень скоро оказывается что его банят. То неполиткорректен, то враг Пума оказывается...
Снова можно будет открывать форум раз в 2-3 дня на всякий случай - не появился ли кто-то интересный...
Теперь о "воздержании". Тем на форуме - море. Я участвую в небольшом количестве, там где мне интересно или где мне есть что сказать. И молчу там где мне сказать нечего. Это естественно, правда?
Пум, если ты не будешь иногда упускать прекрасную возможность промолчать тут будет меньше ссор и больше интересных людей. Делай скидки, Пум, и делай их не всяким мудакам, а интересным собесседникам. Они ведь приходят сюда не "литературу" самодельную читать, а дискутировать.
Пyмяyx**
12.02.2008, 13:50
Господа оппоненты:
1. Я, действительно имею право удалить с форума того, кого посчитаю нужным.
2. Я не стану терпеть на форуме людей, распространяющих обо мне клеветничекую информацию, пишущих гадости о моих родных, в том числе, покойных, вывалиающих в сеть личную информацию моих друзей и проч. и проч.
3. Все вы сечас нарушаете правила форума. И я проявляю ангельское терпение, что не применяю к вам репрессивных мер.
Пyмяyx**
12.02.2008, 13:54
Кстати, вот последнее послание Борса:
хуисос и пидарас .скора фсе твои друсья у нас будут а у тибя никаво толька старые и бальныи бабки каторых ниибут патамушта ани страшные. а мне харашо на тваём форуми фсе занют ктоя атибе нигаварят. пака пидарас бисись.
твой друк борс.
Пум, ты так и не понял, что мы пытаемся тебе сказать...
Да и не надо.
P.S
Лично я, проявляю ангельскую сдерженность, чтобы не ответить на угрожающий тон твоего последнего поста. Страх перед наказанием - хорош для воспитания в казармах, а не на форуме "людей без комплекусоФ"....
Пyмяyx**
12.02.2008, 14:07
Холдер, я не запугиваю. Я предупреждаю.
Мне бы очень не хотелось прибегать к новым банам. А правила, согласись, надо соблюдаить.
Белая Хризантема**
12.02.2008, 14:09
Пум , никто не возражает против того , чтобы банить товарищей , которые хамят и оскорбляют юзеров , но просто иногда нужно брать в расчет насколько интересен человек для окружающих , которого забанили ..тебе об этом говорят ..
Пyмяyx**
12.02.2008, 14:14
Как бы ни был человек интересен, если он посылает письма типа:
пара ибать тибя в жопу барадатае ванючие гавно. ты эта очинь любиш. ты всигда миня прасил штобы я тибя в жопу поибал ноя ни пидарас как ты. паэтому я папрашу тваиво старава друка каторый тибя ибал в жопу на смёпках и он тибя выибит. я скора пакажу на тваём форуми все эти фотки где тибя в жопу ибут..
твой друк борс.
его тут не будет.
Хуяссе бля, "о наболевшем".
Лично для меня, это была самая позитиффная новость за последний месяц, увидеть, что забанили эту сучку Чудика.
Пиздец, люди, они же флудили своим мерзким сарказмом все нормальные темы.
Мыслитель сказал "жаба давит", конечно бля, мне так обидно, что у меня нет йобаря который размещает мои эро-фотки по просторам рунета.
На форуме невозможно было общатся пока они тут были.
Мне совершенно похуй мыслитель это или борс или Насралла, мне главное, что эти красафцеф на нашем форуме больше нет. И мне как-то однохуйственно, за что и почему их забанили, мне так же попизде было ли это справидливо.
ДЕЙСТВИЯ АДМИНИСТРАЦИИ НЕ ОБСУЖДАЮЦО БЛЯ!
Администрация в праве не пускать в СВОЙ форум, так же как каждый из вас вправе не пускать в СВОЙ дом.
И меня не ебет, опозиция это или нет, лично я ничего против Борса или Азазело не имею, например. Просто пока меня лично это не касаецо.
Карл Маркс со своей шалавой просто тупо заебали своими выебонами бля.
Непонятно почему их не забанили раньше.
Да пойми ты уже!
Если бы ты просто банил и затирал бы посты и темы, связанные с обсуждением твоих поступков, уже давно бы все осуждали бы выборы президента в Америке, а не твои войны.
,.....
Пойду в чат.... там хоть нет всего этого нигатива...
Холд, вот кпримеру если бы забанили тебя, я бы огорчилась.. но эти уроды флудили, оффтопили, засирали ВСЕ нормальные темы!!!
Пyмяyx**
12.02.2008, 14:23
Холдеру:
А как я их баню? Сложно?
Вчера я их прото забанил, и даже оьъяснил свою позицию.
Нет, начались стенания, плач и упрёки.
Хамов и подлецов тут не будет, даже интересных. Да пусть будут они хоть лауреаты Нобилевской премии.
Кстати, тема вполне помойная. Щас перенесу.
Пyмяyx**
12.02.2008, 14:25
Холд, вот кпримеру если бы забанили тебя, я бы огорчилась.. но эти уроды флудили, оффтопили, засирали ВСЕ нормальные темы!!!
Вот-вот! Когда-то, в частности, за это оппозюки были изгнаны с форума первый раз. И второй. И третий.
Белая Хризантема**
12.02.2008, 14:27
Прошу выражаться корректно , не употребляя мата ..
Пум, просто банишь, а все открытые темы о "вопросах бана" - затираешь БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЙ! Пишешь в личку человеку стандартное письмо с ПРОСЬБОЙ не нарушать правила и причиной удаления темы (поста).
А ты пытаешься защищаться... Это не придаёт твоему статусу админа.
Пyмяyx**
12.02.2008, 14:30
Тут Помойка. Материться можно.
Пyмяyx**
12.02.2008, 14:31
Пум, просто банишь, а все открытые темы о "вопросах бана" - затираешь БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЙ! Пишешь в личку человеку стандартное письмо с ПРОСЬБОЙ не нарушать правила и причиной удаления темы (поста).
А ты пытаешься защищаться... Это не придаёт твоему статусу админа.
Если бы это было так просто!
Начнутся истерики. Придётся затирать и банить!
НД, я практически не учавствую в обсуждаемых темах, а общаться мы сможем и по телефону...
Пум, так и работают форумы. Всё очень просто. А ты играешься в демократию. Тебе послали пахабное сообщение в личку, а ты его опубликовал в паблике! Тот, кто его тебе послал, добился большего чем ожидал. неужели не понимаешь ты этого?
Татка Норвежская
12.02.2008, 14:35
Я согласна с девочкой, они срали на голову конкретно с самого начала, я даже умудрилась в КАРЛОМ сцепится в чате)))))
ПУМ, я тебе в самом начале как они появились сказала , что они твои "ДРУГАНЫ" с другого форума, а ты мне не поверил... и еще я тебе кое что говорила , но ты тоже сомневался , у меня на твоих унитазников просто чутье, нюх как у моей собачки))))):cool2: Ладно, разобрался и славо богу, а умных людей кроме них тоже полно , придут новые и опузюки твои непременно приползут, они ж просто не могут жить без тебя, у них ЛЮБОУ очень сильная к тебе )))) Читая эти дикие письма , я все больше убеждаюсь , что они очень УМНЫЕ)))))))))
Пyмяyx**
12.02.2008, 14:40
Татка, я поверил тебе.
Да я и сам это понимал. Но действовал по принципу "Не пойман - не вор"
А вот теперь я воров поймал :)
А ты играешься в демократию. Тебе послали пахабное сообщение в личку, а ты его опубликовал в паблике! Тот, кто его тебе послал, добился большего чем ожидал. неужели не понимаешь ты этого?
Во-во, +1 !!!
Совершенно согласна.
Пум, действительно, Пора давно дать ВСЕМ понять, что Н-Е-Т у нас на форуме демократи.
И это нормально.
Нахуй она нужна? Раз мы не можем жить спокойно когда она есть...
Просто Холд, вот ты не понимаешь, что если банить без обьяснений - начинаются вопли, а если отчитыватся, начинаются скандалы..
Пyмяyx**
12.02.2008, 14:52
что если банить без обьяснений - начинаются вопли, а если отчитыватся, начинаются скандалы..
В точку! :appl::appl::appl::appl::appl:
НД, поверь, у меня самого есть и форум и сайт. И у меня есть клоны и дебилы. Но если начинать объяснять, то никогда не выйдешь из этого круга.
Нарушил правила - предупреждение ВЛИЧКУ!!, а не в паблике. Нарушил опять - бан и сообщение на мыло. Любая попытка обсуждений - затирается без объяснений с посланием в личку.
Белая Хризантема**
12.02.2008, 14:59
Демократия у нас на форуме есть , но как в любом демократическом государстве мы должны соблюдать правила относительно поведения на форуме ..
Пуму...
Вот у меня вопрос:
Как на форуме, где существует премодерация на регистрацию появляются клоны?
Что тогда вы проверяете в запросе на регистрацию?
Белая Хризантема**
12.02.2008, 15:03
Пум , а все те оскорбительные письма , которые тебе посылают , вызывают только поток возмущения ., а писаки страдают " дебилизмом "..
Татка Норвежская
12.02.2008, 15:09
Я бы тоже эти дикие письма не печатала, отправляй к ним на форум ( если ты туда все еще ходишь?) и там печатай , пусть они зачитываются ими и гордятся своим очень "УМНЫМ" - админом)))) А у нас они на форуме , как то ни к чему совершенно..... Мне совершенно не интересно , что он пишет...:bad:
Но если начинать объяснять, то никогда не выйдешь из этого круга.
Нарушил правила - предупреждение ВЛИЧКУ!!, а не в паблике. Нарушил опять - бан и сообщение на мыло. Любая попытка обсуждений - затирается без объяснений с посланием в личку.
Именно эту мысль я пытаюсь вдолбить Пуму уже 7 лет. :(
Никому ничего не докажешь, человек хочет так думать - думай! Ни с кем не вступать ни в какие обсуждения, объяснения. Тем более не перетаскивать и не печатать всю эту хренотень, которую Пум регулярно вываливает здесь.
Пyмяyx**
12.02.2008, 17:41
Пуму...
Вот у меня вопрос:
Как на форуме, где существует премодерация на регистрацию появляются клоны?
Что тогда вы проверяете в запросе на регистрацию?
Холдер, они же лезут через прокси!
Кое-что прверяем. Но об этом - не на открытом форуме.
Именно эту мысль я пытаюсь вдолбить Пуму уже 7 лет. :(
Никому ничего не докажешь, человек хочет так думать - думай! Ни с кем не вступать ни в какие обсуждения, объяснения. Тем более не перетаскивать и не печатать всю эту хренотень, которую Пум регулярно вываливает здесь.
Мяченька, я не собираюсь доказывать что-то Борсу и остальным. Но вот, например, позавчера в чате Антонио удивился, за что забанили Карла с Чудиком. По идее, это уже нарушение правил. Но парень новый, не знает наших реалий. Не банить же его! Поэтому, специально для новичков я решил кое-чего разъяснить.
К Грифу это не относится. Он далеко не новичёк.
Ну, ей богу, когда полицейский ведёт нарушителя в участок, должен ли он каждому прохожему отчитываться, за что и почему он его задержал?
Пум, а запретить вход на форум через прокси - не судьба?
Или меньше станет интересного в темах о банах?
Пyмяyx**
12.02.2008, 18:12
Была такая мысль.
Но многие заходят с работы. У них прокси стоит принудительно.
НД, поверь, у меня самого есть и форум и сайт. И у меня есть клоны и дебилы. Но если начинать объяснять, то никогда не выйдешь из этого круга.
Нарушил правила - предупреждение ВЛИЧКУ!!, а не в паблике. Нарушил опять - бан и сообщение на мыло. Любая попытка обсуждений - затирается без объяснений с посланием в личку.
И это правильно! Настоящая свобода - это максимум ограничений!
Пyмяyx**
12.02.2008, 18:29
Нет. Настоящая свобода, это когда можно вообще всё. Убивай, грабь, насилуй! Свобода!
Была такая мысль.
Но многие заходят с работы. У них прокси стоит принудительно.
Дык, внесите их прокси в списки исключений...
Холд. Все, а особенно Пум, согласны с тем, что ты написал по поводу "системы управления форумом". Теперь я обьясню тебе, как это у нас проиходит обычно.
Банится какой-то мембр.
Начинают возникать вопросы "а за что его забанили?"
Вопросы стираютс, т.к "действия адм. обсуж. только в лчк."
Тут начинаются вопли на форуме, что мол "нам затыкают рты! стирают посты! тут даже вопрос нельзя задать!"
Начинается флуд во всех темах и офтоп.
Администрация не выдерживает и пишит причину, по которой произошел бан.
Открывается обсуждение этой причины.
Начинаются скандалы.
И все из за того, что действия админов обсуждать ельзя.
зато у этих тем самый большой рейтинг :-) так что всё в норме :-)
Теперь Ещё раз о нАбАлевшем - о Грифе...
а откуда он щас свалился? Не было его , не было, как только кого-то забанили - тут же проявляется со своим нытьём. нюх у него на падальные темы что ли..Самое интересное, что сей юзер написал, что "Пусси и Бегинер являются очень приятными собеседниками на форуме". Я спорить не буду, может быть это и так, но у меня один момент сразу вызвал недоумение: а откуда он вообще знает какие они собеседники? Гриф ведь НИ РАЗУ с ними не общался на форуме. За те 3 дня, что он был здесь он только успел нахамить Холдеру, да со мной поругаться. Всё, ни с Бегинером ни с Пусси он вообще не общался. Потом его тут не было полгода.. И вдруг он обьявляется и со всей серьезностью и ответственностью делает такие заявления про юзеров. Откуда у товарища Грифа, который за последний год был здесь всего 3 раза такие глубокие познания о жизни форума? Он сходу знает кто приятный, а кто нет..
Гриф, ответь мне на вопрос - когда ты общался здесь с Бегинером и Пусси? Как ты можешь знать, приятные они собеседники или нет, если ты ни разу с ними не беседовал?..Только ответь коротко и без демагогии
Огромная пища для размышлений ...
ПыСы. По мне, так лучше бы Грифа забанили вместо их всех..
porter8866*
12.02.2008, 22:32
Я человек конечно на форуме новый, но думаю что Пух сделал все правильно! Если перефразировать известную поговорку, то :
1. Админ всегда прав!
2. Если админ не прав см. п.№1.
Ну а по поводу забаненых "господ" так сказать, то могу высказать своё мнение. Ну Карл со своей подружкой сразу же начали провоцировать меня на скандал, Пусси сначала была такой паинькой, но потом стала повторять действия предыдущих писак. Я конечно старался особо не раздувать скандалы, но всё равно понял что они это делают с одной целью- чтобы я свалил с форума. Есть ещё одна личность, очень уж нелюбящая меня, но я думаю что и с ней скоро всё может проясниться. А я с форума хрен уйду добровольно всем врагам назло!!!
Портер, ну Крупа она просто всегда говорит прямо и резко в глаза то, что думает..Если не кого-то любит - то искренне, если любит, то тоже искренне. Но я не думаю, что у неё есть цель, чтобы ты свалил с форума. По-моему ей это фиолетово
porter8866*
12.02.2008, 23:04
Портер, ну Крупа она просто всегда говорит прямо и резко в глаза то, что думает..Если не кого-то любит - то искренне, если любит, то тоже искренне. Но я не думаю, что у неё есть цель, чтобы ты свалил с форума. По-моему ей это фиолетово
Ну дай бог чтобы я ошибался.
Ты ошибаешься,Портер. Айвенго прав: она прямая,как палка.
*Шалунья*
13.02.2008, 00:29
за Крупу порву нах!! кума-это святое
genka-krokodil64*
13.02.2008, 03:07
Будет тишь и благодать, как на кладбище
Обойдемся без кладбиша . Тут тихо небывает.
genka-krokodil64*
13.02.2008, 03:33
Вам не надоело? Нашли интересных собеседников. Это получается,что тот, кто флудит , провоцирует на скандал, да еще и клон- интересный собеседник. Так что ли? Меня Карл неоднократно доставал. а вот. чтобы просто поговорить такого не было. Видать не по рангу чин. Теперь хоть спокойней будет. Если идут постоянные нападки,подколы против других юзеров, где тут может быть интересная беседа? Скажите на милость? Пум, прав. Во всем. Если кому-то интересно общаться с забаненными, могут пойти на их форум и там общаться. Зефир, например, так и делает. Мне тоже 4 раза в личку приходили от оппи письма. С гадостями о Пуме. Я их просто удалил без ответа. Мне всякое гавно не нужно. Раздули ни кому не нужный скандал. Как будто больше заняться нечем. Уймитесь, ребята.
Интересно, а где их форум? Кто-то знает?
Интересно, а где их форум? Кто-то знает?
Сие есть секрет хранимый Полишинелем....
Татка Норвежская
13.02.2008, 14:16
ПОРТЕР)))) Улыбнуло)))))) " а я с форума хрен свалю")))))) ой не могу))))))):biggrin:
Фалекс , адрес знают многие , например спроси у ШАЛУНЬИ , или у того же griph? Да и Холдер уверена знает - они тебе подскажут адрес. В конце концов иди сходи на форум Холдера , он уж так его рекламирует и себя тоже , там одни умники и умницы собрались , вам будет о чем побеседовать а не читать рассказы больных бабушек)))))):biggrin:
*Шалунья*
13.02.2008, 14:23
например спроси у ШАЛУНЬИ Шалунья не знает.
Татка Норвежская
13.02.2008, 14:36
Шалунья не знает.
КАТЕРИНА , извини меня пожалуйсто, мне показалось , что когда то давно ты туда ходила для ознакомления и сравнения))))
*Шалунья*
13.02.2008, 14:46
КАТЕРИНА , извини меня пожалуйсто, мне показалось , что когда то давно ты туда ходила для ознакомления и сравнения))))
Я на разные сайты хожу для ознакомления,но это не значит,что я должна помнить все адреса...Я ЛБК ,ссылку,запомнила спустя год.
Татка Норвежская
13.02.2008, 14:50
Я на разные сайты хожу для ознакомления,но это не значит,что я должна помнить все адреса...Я ЛБК ,ссылку,запомнила спустя год.
Умная девочка! А я вот до сих пор не знаю)))):biggrin:
А для интереса лажу тоже по всем сайтам здоровья и адресов тоже не помню))))) Если что то надо запомнить просто записываю или в избранное забиваю.
*Шалунья*
13.02.2008, 14:55
Умная девочка! А я вот до сих пор не знаю)))):biggrin:
А для интереса лажу тоже по всем сайтам здоровья и адресов тоже не помню))))) Если что то надо запомнить просто записываю или в избранное забиваю.В избранное я не могу такие ссылки пихать,у меня дочь компьютером пользуется ещё.
В избранное я не могу такие ссылки пихать,у меня дочь компьютером пользуется ещё.
Тогда стоит чистить "HISTORY", иначе дочь будет здесь вскоре
*Шалунья*
13.02.2008, 15:10
Тогда стоит чистить "HISTORY", иначе дочь будет здесь вскоре
Не будет,у неё достаточно ума,чтобы не ходить на такие сайты,но предохраниться всё таки стоит,посему хистори тоже стираются постоянно.
Не будет,у неё достаточно ума,чтобы не ходить на такие сайты,но предохраниться всё таки стоит,посему хистори тоже стираются постоянно.
Грамотно !!! Предохраняться действительно стоит.
"Вот женщина, красива и мудра, с такой ни до чего уже нет дела .." (ц)
Это о Вас.
*Шалунья*
13.02.2008, 15:33
ах Фрол,Вы меня снова балуете.
genka-krokodil64*
13.02.2008, 18:19
Адрес не так давно был у нас на форуме. Они прозываются БКЛ. Подробного адреса не помню.
Адрес не так давно был у нас на форуме. Они прозываются БКЛ. Подробного адреса не помню.
Спасибо Гена, при случае воспользуюсь, но конечно лучше, чтоб ты улицу назвал и желательно дом
porter8866*
14.02.2008, 01:02
за Крупу порву нах!! кума-это святое
Х.. оторвать только можно, а порвать сама знаешь что! Так что не напрягайся, а то порвёшь!
porter8866*
14.02.2008, 01:06
ПОРТЕР)))) Улыбнуло)))))) " а я с форума хрен свалю")))))) ой не могу))))))):biggrin::biggrin:
Татка , а ты чо этим хотела сказать! Я имел ввиду что не уйду всем врагам назло, но если сам захочу тогда могет быть, могет быть!!!
Фалекс , адрес знают многие , например спроси у ШАЛУНЬИ , или у того же griph? Не, Гриф точно не знает.... Но знаю точно кто знает - КЛЕН.... Он забаннен, но если в асю постучать, думаю он подскажет.... А номер аси можно подглядеть в профиле....
porter8866*
14.02.2008, 02:14
Не, Гриф точно не знает.... Но знаю точно кто знает - КЛЕН.... Он забаннен, но если в асю постучать, думаю он подскажет.... А номер аси можно подглядеть в профиле....
А чо эт вы все туда ринуться желаете?
зато у этих тем самый большой рейтинг :-) так что всё в норме :-)
Теперь Ещё раз о нАбАлевшем - о Грифе...
а откуда он щас свалился? Не было его , не было, как только кого-то забанили - тут же проявляется со своим нытьём. нюх у него на падальные темы что ли..Самое интересное, что сей юзер написал, что "Пусси и Бегинер являются очень приятными собеседниками на форуме". Я спорить не буду, может быть это и так, но у меня один момент сразу вызвал недоумение: а откуда он вообще знает какие они собеседники? Гриф ведь НИ РАЗУ с ними не общался на форуме. За те 3 дня, что он был здесь он только успел нахамить Холдеру, да со мной поругаться. Всё, ни с Бегинером ни с Пусси он вообще не общался. Потом его тут не было полгода.. И вдруг он обьявляется и со всей серьезностью и ответственностью делает такие заявления про юзеров. Откуда у товарища Грифа, который за последний год был здесь всего 3 раза такие глубокие познания о жизни форума? Он сходу знает кто приятный, а кто нет..
Гриф, ответь мне на вопрос - когда ты общался здесь с Бегинером и Пусси? Как ты можешь знать, приятные они собеседники или нет, если ты ни разу с ними не беседовал?..Только ответь коротко и без демагогии
Огромная пища для размышлений ...
ПыСы. По мне, так лучше бы Грифа забанили вместо их всех..
Вы что то сказали мусье? Пардоньте, я не расслышал, шелест листвы заглушил ваш гневный вопль.... Если не трудно, повторите....
Татка Норвежская
14.02.2008, 02:47
Татка , а ты чо этим хотела сказать! Я имел ввиду что не уйду всем врагам назло, но если сам захочу тогда могет быть, могет быть!!!
Просто ты очень смешгно написал)))) Меня как то среди этих злобных высказываний развеселило все это))))
А мне здесь нравится, просто иногда ругачки надоедают . я себя баню на пару неделек отдохну и потом снова возвращаюсь.:cool2: Даже иногда скучаю))))
Татка Норвежская
14.02.2008, 02:50
Не, Гриф точно не знает.... Но знаю точно кто знает - КЛЕН.... Он забаннен, но если в асю постучать, думаю он подскажет.... А номер аси можно подглядеть в профиле....
Кому нужен был их адрес , они уже давно все там на форуме тусуются)))) Я тоже с КЛЕНОМ разговаривала , он ко мне стукнулся толи в аську , толи в скайп, но я как то сразу его удалила за ненадобностью)))) Так что ничем помочь не могу)))))
porter8866*
14.02.2008, 02:54
Просто ты очень смешгно написал)))) Меня как то среди этих злобных высказываний развеселило все это))))
А мне здесь нравится, просто иногда ругачки надоедают . я себя баню на пару неделек отдохну и потом снова возвращаюсь.:cool2: Даже иногда скучаю))))
А что, это мысль, тоже самобаниться буду теперь как достанут.
Татка Норвежская
14.02.2008, 02:56
А что, это мысль, тоже самобаниться буду теперь как достанут.
Раньше я даже предупреждала, что забанила себя на две недели )))) и отдыхаю))))) Так что попробуй , забавно себя забанить)))):lol::lol: скажешь , да пошёл я на хер на пару неделек)))))
porter8866*
14.02.2008, 03:01
Раньше я даже предупреждала, что забанила себя на две недели )))) и отдыхаю))))) Так что попробуй , забавно себя забанить)))):lol::lol: скажешь , да пошёл я на хер на пару неделек)))))
Да, рвану в Самару в гости на пару неделек, на местных девчонок погляжу, ( а может потрогаю).
genka-krokodil64*
14.02.2008, 04:34
Спасибо Гена, при случае воспользуюсь, но конечно лучше, чтоб ты улицу назвал и желательно дом
Улицу и дом ищи сам. Мне это не надо,Фрол.
genka-krokodil64*
14.02.2008, 04:36
Вот только самозабанивания нам и не хватало.
*Шалунья*
14.02.2008, 10:44
Х.. оторвать только можно, а порвать сама знаешь что! Так что не напрягайся, а то порвёшь!
Ты через чур прыткий,дядя.Тебе не кажется??
ПОРТЕР)))) Улыбнуло)))))) " а я с форума хрен свалю")))))) ой не могу))))))):biggrin:
Фалекс , адрес знают многие , например спроси у ШАЛУНЬИ , или у того же griph? Да и Холдер уверена знает - они тебе подскажут адрес. В конце концов иди сходи на форум Холдера , он уж так его рекламирует и себя тоже , там одни умники и умницы собрались , вам будет о чем побеседовать а не читать рассказы больных бабушек)))))):biggrin:
Эта тема обсуждает мой форум? А какой из них? у меня из три... И на всех собираются очень умные люди, с которыми интересно общаться и они не приемлют пренебрежительное отношение к себе. О грустном - о рекламе себя... Я не нуждаюсь в саморекламе. Есть большая категория пользователей этого форума, которых я буду банить на своих форумах, недожидаясь нарушений с их стороны. Потому, что ничего кроме тупово флуда они сказать не смогут. Мне очень нехочется, чтобы сдешнии помойки пришли на мои форумы
Кстате, можете спросить у меня про "их" форум. Я там был три раза, но зарегестрироваться не смог. Они решили, что я шпиён Пума. Хотя регистрировался с этим ником.
Татка Норвежская
14.02.2008, 16:53
Эта тема обсуждает мой форум? А какой из них? у меня из три... И на всех собираются очень умные люди, с которыми интересно общаться и они не приемлют пренебрежительное отношение к себе. О грустном - о рекламе себя... Я не нуждаюсь в саморекламе. Есть большая категория пользователей этого форума, которых я буду банить на своих форумах, недожидаясь нарушений с их стороны. Потому, что ничего кроме тупово флуда они сказать не смогут. Мне очень нехочется, чтобы сдешнии помойки пришли на мои форумы
Кстате, можете спросить у меня про "их" форум. Я там был три раза, но зарегестрироваться не смог. Они решили, что я шпиён Пума. Хотя регистрировался с этим ником.
Да ладно тебе))) Что уж ты так близко к сердцу принимаешь)) Мало ли что может ляпнуть кухарка старая и больная!)))):mrgreen::mrgreen: Мне честно говоря все http://i033.radikal.ru/0802/51/eb905446645f.jpg кто и на каком форуме тащится....
genka-krokodil64*
14.02.2008, 19:00
Лучше на одном форуме быть. А то в другом сразу забанят. Шпионом посчитают или фору окажется для особо избранных. правдая 1,5 месяца назад зарегистрировался на одном, но пока не писал ничего. Хотя доступ имею. Времени нет.
Пyмяyx**
14.02.2008, 19:02
О Грифе:
Интересная личность. На форуме очень давно. Точно, ничей не клон, тем более, Мыслителя. Мыслитель по сранению с ним - молокосос (если о стаже говорить)
А вот что он последнее время так себя ведёт, мне непонятно.
И ещё раз хочеся напомнить Грифу о данном мне когда-то обещании.
Гриф! Помишь ли ты,что мне обещал?
porter8866*
15.02.2008, 07:38
Ты через чур прыткий,дядя.Тебе не кажется??
Мне ничего не кажется! Я отвечаю грубостью на грубость!
porter8866*
15.02.2008, 07:39
Вот только самозабанивания нам и не хватало.
А чо прикольно же!
О Грифе:
Интересная личность. На форуме очень давно. Точно, ничей не клон, тем более, Мыслителя. Мыслитель по сранению с ним - молокосос (если о стаже говорить)
А вот что он последнее время так себя ведёт, мне непонятно.
Мда, похоже на сообщение ТАСС.... Обращение к широкой общественности? Ну, ну.... Мне особенно о поведении понравилось.... В последний раз мне про мое "плохое поведение" в дет. саде говорили.... Но не будем о грустном.... И вообще мне кажется ты, да и не только ты, меня не так понял.... То о чем я во-всех подробностях в следующем посте....
Итак, то, о чём я хотел сказать, в разжеваном виде:
На этом сайте Пум (и только Пум) баннит юзеров за то, что, как ему кажется это клоны Оппи.... При этом вычисляя клонов Пум опирается только лишь на свои ощущения, выискивая в постах юзеров "знакомые словечки"..... Вот типичный пример:
Дышите глубже, вы взволнованы.
Я вычислил Борса, а, заодно, и Пенку.
Это Бегинер и Пусси.
Пум, клонов не вычисляют, а определяют - это во-первых, а во-вторых мне не очень понятно почему ты с самого начала был уверен только на 99%, а теперь уверен на все 100? Где ты раздобыл недостающий 1%? Встретил словечко которое употребляют только Борс или Пенка? Но, хочу тебе напомнить, что в распоряжении админа имеются очень точные и надежные инструменты для определения клонов.... Почему ты их не используешь? Зачем вычислять в столбик, когда под рукой есть калькулятор? Пум, освой калькулятор или хотя бы выучи таблицу умножения и жить станет легче, жить станет веселее.... (это совет)
далее:
Вот типичный пример "вычисления" словечкам: Карл Маркс и КЛЕН были объявлены клоном одного и того же юзера - Мыслителя.... Основания: оба они использовали "его словечки".... Пум, а в логи заглянуть ты не пробовал? Если они оба клоны Мыслителя, то и логи должны совпадать.... Не так ли? Но я просто уверен что они не совпадают.... Ты, Пум, в очередной раз ошибся, я уверен в этом.... И вся тема посвящена этому, я не действия администрации обсуждаю, а ошибки конкретного человека.... Пум, ты же не будешь отрицать что ты человек? А людям свойственно ошибаться....
Белая Хризантема**
16.02.2008, 23:34
Уважаемый Гриф , до чего надоело читать ВАШЕ ЗАНУДСТВО , ну просто сил нет , мне кажется кажется что это пишет не мужчина , а капризная дамочка , которой нечего сказать и она переливает из пустого в порожнее, ничего нового вы не сказали нам в своем посте , одно и тоже ..
Пyмяyx**
16.02.2008, 23:40
Гриф, я не стану тебе (и остальным) раскрывать свои источники. Но я знаю точно, что это они. И дело не в словечках.
я не действия администрации обсуждаю, а ошибки конкретного человека
Именно, действия Администрации. Ты ведь обсуждаешь не мои действия как человека, а именно как администратора.
Далее, допустим, я ошибаюсь. Но я имею право и ошибиться. Это моё право. И не тебе мне об этом говорить.
Если ты считаешь, что я, как администратор ошибся, твоё право послать мне личку. Но не открывать провокационную тему.
Сейчас ты занимаешься именно провокацией. Прошло время, форум успокоился и ты намерено, вытащил чуть остывшую горячую тему. Я не знаю твоих целей. Зачем тебе это? За что-то мстишь?
Айвенго прав. Ты практически не общался на форуме с Пусси, Бегинером, Карлом, Чудиком. И "заступился" ты за них исключительно из духа противоречия. Мне в пику.
Гриф, чего тебе надо а?
И ещё раз задам тебе всё тот же вопрос:
Гриф! Помишь ли ты,что мне обещал?
Белая Хризантема**
17.02.2008, 00:21
Пум , наверное у него склероз и он не помнит , что он ОБЕЩАЛ ..
Именно, действия Администрации. Ты ведь обсуждаешь не мои действия как человека, а именно как администратора.Ты снова ошибаешься....
Далее, допустим, я ошибаюсь. Но я имею право и ошибиться. Это моё право. И не тебе мне об этом говорить.Возможно право, возможно твое, но когда из-за твоих ошибок страдают ни в чем не повинные люди, думаю другие имет право об этом говорить....
теперь ФАКТЫ И ВОПРОСЫ
1. Если Маркс, Бегинер и Пусси - это оппозиционеры, то почему они себя никак не проявили свою оппозиционность? Никаких шпилек, одно сплошное нормальное общение.... А где шумность, подлость, агрессивность? Если верить Пуму, там где оппи без шумности, подлости, агрессивности никак не обойтись.... Борс и Мыслитель, по словам Пума, без грубостей в его адрес обойтись не могут.... А тут чего то сдержались.... Почему? Думаю тут одно из трех: либо Пум преувеличивает, либо оппи переменились, либо Пум ошибся и это совсем не оппи....
2. За что была забаннена Чудик? За то, что она была дружна с Марксом? Ну тогда бання Крокодила Гену (его ведь часто баннят) нужно было забаннить и Бориса Феда, они ведь тоже дружат, не так ли? Может Чудик нарушила какие то правила? Нет. Получается что она забаннена за порочащие связи.... Порочность тоже, на этом форуме, определяет Пум? И тоже единолично?
3. Татка, НД и др. тут писали про то как оппи "засрали", "заполонили" этот форум, но я что то не припомню что здесь кто то из оппозиционеров появлялся, если не считать тех, кого Пум объявил оппозиционерами.... Но опять таки, написать - это не тоже самое, что доказать.... Вообщем я хочу сказать что если бы не истерики Пума то о существовании какой то там оппозиции никто бы и не знал....
4. Ругательства в адрес Пума, на этом форуме, можно услышать только от Пума.... Пум, кто кроме тебя на этом форуме пишет "Пум вор, Пум педик, Пум сователь членов в шпроты, Пум поедатель объедков"? НИКТО! В таком случае кто главный распространитель грязи на форуме?
И ещё раз задам тебе всё тот же вопрос:
Гриф! Помишь ли ты,что мне обещал?
Ты о чём? Не помню....
Пум , наверное у него склероз и он не помнит , что он ОБЕЩАЛ ..Ты права! У меня занято и поэтому склероз....
genka-krokodil64*
17.02.2008, 04:53
А чо прикольно же!
Когда делать нечего.
genka-krokodil64*
17.02.2008, 04:58
Гриф, меня банили всего 2 раза. А так как мы с Борей зарегистрировались с одного компа, то автоматически в бан попадал и он. Вот твой пример ни к селу, ни к городу.
Татка Норвежская
17.02.2008, 05:12
3. Татка, НД и др. тут писали про то как оппи "засрали", "заполонили" этот форум, но я что то не припомню что здесь кто то из оппозиционеров появлялся, если не считать тех, кого Пум объявил оппозиционерами.... Но опять таки, написать - это не тоже самое, что доказать.... Вообщем я хочу сказать что если бы не истерики Пума то о существовании какой то там оппозиции никто бы и не знал....
А что ты собственно имеешь против меня???? По какому вопросу интересуюсь?? Я разложу ВАМ сударь все по полочкам , если ВЫ ответите на мой вопрос???? Кто и что????.... Мне правда сраться совсем не хочется, но если уж настаиваете сударь, то я к вашим услугам)))))
Справедливости ради, хочу признать, что Гриф говорит верно, и не собирался он тебе, Татка, говорить что-то плохого. Просто привёл пример твоих постов, как выражение мысли, что без стараний Пума, мы бы и не знали о всех перепетиях пермонентной войны...
Пyмяyx**
17.02.2008, 22:47
Ты снова ошибаешься....
Если бы я неправильно назвал год основания Воркуты или неверно процитировал Шекспира, ты бы мог с полным основанием указать мне на мою ошибку. При всех. Но если я, с твоей тччки зрения, баню не тех, это уже - действия администратора.
Возможно право, возможно твое, но когда из-за твоих ошибок страдают ни в чем не повинные люди, думаю другие имет право об этом говорить...
В личке. В соотвттсвии с првилами. Нравятся ли они тебе или нет.
1. Если Маркс, Бегинер и Пусси - это оппозиционеры, то почему они себя никак не проявили свою оппозиционность? Никаких шпилек, одно сплошное нормальное общение.... А где шумность, подлость, агрессивность? Если верить Пуму, там где оппи без шумности, подлости, агрессивности никак не обойтись.... Борс и Мыслитель, по словам Пума, без грубостей в его адрес обойтись не могут.... А тут чего то сдержались.... Почему? Думаю тут одно из трех: либо Пум преувеличивает, либо оппи переменились, либо Пум ошибся и это совсем не оппи....
Четвёртое.
Историю революции все помнят? Так вот, в 1905-м году царским манифестом были разрешены полиические партии. И большевики легализовались и даже имели фракцию в думе. Но при этом они не отказались и от нелегального ядра.
Оппи были как воздух нужны легальные аккаунты на нашем форуме. Нужно объяснять, для каких целей или и так ясно?
Если бы они, выходя с этих аккаунтов попробовали пакостить, я бы их забанил немедленно. Поэтому, для того, чтобы пакостить, они создавали аккаунты разовые.
Между прочим, Маркс и Чудик и с этих аккаунтов смогли многим портить настроение.:microwav:
2. За что была забаннена Чудик? За то, что она была дружна с Марксом?
Не "за что", а "почему". Если бы Чудик не была забанена, Маркс бы выхоил с её аккаунта.
Порочность тоже, на этом форуме, определяет Пум? И тоже единолично?
Пум определяет, кого банить. Единолично. И так на всех форумах. Банит админ. Хочешь - создавай свой форум, где банить сможет, скажем, любой юзер.
3. Татка, НД и др. тут писали про то как оппи "засрали", "заполонили" этот форум, но я что то не припомню что здесь кто то из оппозиционеров появлялся, если не считать тех, кого Пум объявил оппозиционерами.... Но опять таки, написать - это не тоже самое, что доказать.... Вообщем я хочу сказать что если бы не истерики Пума то о существовании какой то там оппозиции никто бы и не знал....
4. Ругательства в адрес Пума, на этом форуме, можно услышать только от Пума.... Пум, кто кроме тебя на этом форуме пишет "Пум вор, Пум педик, Пум сователь членов в шпроты, Пум поедатель объедков"? НИКТО! В таком случае кто главный распространитель грязи на форуме?
А вот тут ты, брат, лукавишь. Такое сказать мог бы только кто-то из новичков, но не человек, зарегистрированный на форуме 19.04.2005.
Это сейчас на форуме, более менее спокойно. Исключительно, благодаря политике жёстких банов. А ты ещё застал то время, когда фотрум утопал в говне. И не тебе делать вид, что ты этого не видел.
Гриф! Помишь ли ты,что мне обещал?
Ты о чём? Не помню....
Ну, значит я напомню. Ты даже не один раз сказал это, а раза 3-4.
"Пум! Ты скажи! Если я не ко двору, если я тебе мешаю, я уйду с форума!"
Так вот, Гриф:
ТЫ МЕШАЕШЬ
Р.s Не подумай, что я тебя гоню. Пока что, помня твои залуги,просо призываю соблюдать правила.
Просто привёл пример твоих постов, как выражение мысли, что без стараний Пума, мы бы и не знали о всех перепетиях пермонентной войны...Если бы только.... Пум ведет войну, эт ладно, всяк борется со скукой по-своему, но зачем передовую устраивать именно на форуме? Зачем в боевые действия вовлекать весь форум? Ты хотя бы вспомни про свой приход на форум.... Вспомнил? Сначала ты "спец. отдел контрразведки" тебе учинили проверили а не Борс ли ты, проверили также есть ли у тебя родственники или друзья на вражеском форуме.... Попросили в качестве доказательства предъявить себе, в полный рост, в реале.... Было? Было, я помню.... А когда удостоверились предложили принять присягу и поклясться в верности.... Так? Теперь вопросы: если у тебя враги на "вражеском" форуме? А может быть ты поссорился с кем нибудь на "вражеском" форуме? Если нет, то почему "вражеский" форум является для тебя вражеским? А не потому ли, что Пум ведет с ними тотальную войну? Именно поэтому! Вот и получается что на этом форуме Пумово частное доминирует на юзерским общественным.... Это, как мне кажется, не нормально! И вообще проводить боевые действия в местах где общаются мирные юзеры - это не комильфо.... Я пытаюсь донести это до Пума, а он воспринимает это как акт агрессии....
Я снова не понят.... Печально....
А что ты собственно имеешь против меня????
А ничего против!!!! Я собстна вот о чем: Пум тут разместил письмо, якобы написанное Борсом, вот оно:
тибя фсёравно будим мучить патамушта ты сволач пидафил ибёш струшок и сасёш хуй фтихую.
ты будиш злица афсёравно нинайдеш нас патамушта ты пидарас и гнида.
аищё ты скора фсбесишся иначнёш кусаца иплеваца ифсе будут наттобой смияца аты будиш злица ищо сильнее.
ая сматрю нафоруми какты злишся ирадуюсь ипишу фсем влички изаву насвой форум. афсе знают ктоя атибе ниговорят
фсем нравица сматреть какты мучиишся.
твой друк борс.
и вот твоя реакция на эти вирши:
Читая эти дикие письма , я все больше убеждаюсь , что они очень УМНЫЕ)))))))))
Сударыня, кто они? Оппозиция? Борс? Потому, что оно подписано Борс и Пум в этом не сомневается? Не знаю чему больше удивляться, тому, что веришь или тому что Пум не сомневается.... Пум вычисляя оппозиционеров ссылается на "типичные их словечки", а тут стопудовый бред, ни одного "типичного" словечка и Пум верит.... Гы-гы.... Ну как же материал компрометирующий оппозицию, как же в него не верить? Разве Пум упустит такой шанс? Но, Татка, ты вроде взрослый человек, логически мыслить умеешь, подумай, станет ли главный враг,нашего Пумяуха, тратить время чтобы написать такую бредятину? Думаю если бы Борс сел за клаву, то написал бы что нибудь.... ээээ.... ну, скажем более внятное.... А это явно писал какой то подросток, которому хотелось поприкалываться.... Зашел сюда какой нить чел, почитал форум, нашел имя "главного виноватого" и решил поиграть с Пумом в кошки-мышки, а поскольку имитировать стиль Борса ему не по силам, решил ограничиться бредом, который тут вывесил Пум, мол с вас и этого хватит.... Как видишь хватило, Пум повелся.... Логично? Вот и я так думаю.... Могу привести и другие примеры.... Хошь?
Если бы я неправильно назвал год основания Воркуты или неверно процитировал Шекспира, ты бы мог с полным основанием указать мне на мою ошибку. При всех. Но если я, с твоей тччки зрения, баню не тех, это уже - действия администратора.
С цитатами из Шекспира - это к Генке, я же такого композитора не знаю.... Что же касается ошибок, то я не про то кого ты баннишь, а про то, что служит основанием для банна.... А основанием тебе служат твои ощущения и какие то там источники.... Еще раз скажу: в твоем распоряжении куча точных инструментов которые помогут определить (а не вычислить) клона, вот я тебе и предлагаю использовать их, а не кофейную гущу и чье то мнение/информацию.... Среди забанненых таким образом могут оказаться не в чем не повинные юзеры....Ты представь себе угро без НТО.... Представил? Ни тебе экспертизы, ни тебе отпечатков пальцев одни сплошные "следователь уверен что Иванов украл", "мои источники сообщают что Петров зарезал".... Ка по твоему, сколько невинных окажется за решеткой? Вот и я о том же!
Так причем тут действия администрации?
Четвёртое.
Историю революции все помнят? Так вот, в 1905-м году царским манифестом были разрешены полиические партии. И большевики легализовались и даже имели фракцию в думе. Но при этом они не отказались и от нелегального ядра.
Оппи были как воздух нужны легальные аккаунты на нашем форуме. Нужно объяснять, для каких целей или и так ясно?
Если бы они, выходя с этих аккаунтов попробовали пакостить, я бы их забанил немедленно. Поэтому, для того, чтобы пакостить, они создавали аккаунты разовые. Куда тебя понесло?! Ты на долго?! Вернешься скоро?! Я не о сходствах оппозиции с революционерами и даже не оппозиции толкую, а о невинно забаненых в твоей тотальной войне с оппозицией.... Я вот чего думаю, может люнюю фронта перенести куда нибудь? Подальше от форума.... А то мно жертв.... ничем неоправданных....
Между прочим, Маркс и Чудик и с этих аккаунтов смогли многим портить настроение.:microwav: мда.... Веский повод.... В таком случае я знаю пару юзеров которых за тоже самое можно не баннить, но расстрелять....
Не "за что", а "почему". Если бы Чудик не была забанена, Маркс бы выхоил с её аккаунта.
Ну хоть в дном признался: Чудик забаннена за просто так, на всякий случай....
Пум определяет, кого банить. Единолично. И так на всех форумах. Банит админ.Единолично значит?! И так говоришь на всех форумах?! Ну, ну....
А вот тут ты, брат, лукавишь. Такое сказать мог бы только кто-то из новичков, но не человек, зарегистрированный на форуме 19.04.2005.
Это сейчас на форуме, более менее спокойно. Исключительно, благодаря политике жёстких банов. А ты ещё застал то время, когда фотрум утопал в говне. И не тебе делать вид, что ты этого не видел.
На этом форуме у меня братьев нет - это во-первых, лукавить привычки не имею - это во-вторых.... Комментировать то, что я видел и чего не видел в прежние времена не хочу....
Гриф! Помишь ли ты,что мне обещал?
Ну, значит я напомню. Ты даже не один раз сказал это, а раза 3-4.
"Пум! Ты скажи! Если я не ко двору, если я тебе мешаю, я уйду с форума!"
Так вот, Гриф:
ТЫ МЕШАЕШЬ
Р.s Не подумай, что я тебя гоню. Пока что, помня твои залуги,просо призываю соблюдать правила.
Я тебе мешаю или правда?! Ну ладно, как бы там ни было, а слово держать нужно.... Юзер Гриф покинул форум!
ЗЫ: только ты пока погоди меня баннить, то, чего я не написал тебе здесь, напишу в личке, скоро, как ты и просил....
genka-krokodil64*
22.02.2008, 05:19
3 больших поста бреда. Одно только предположение, что подросток играется, когда пишет Пуму от имени Борса полный бред сивый кобылы. все остальное просто без коментариев.
Пyмяyx**
22.02.2008, 11:44
Гриф, я е хотел бы банить человека, столько сделвашего для форума и очень ценю твоё умение держать слово.
А разговор этот следовало вести в личке с самого начала.
А определяю я не по словечкам. Словечки наводят на мыслишки, заставляют повнимательнее приглядеться. А баню я тогда, когда у меня на руках факты.
Вставлю свои "пять копеек" в ваш развлекатально-воинствующий игральный автомат...
Пум, вот честно тебе скажу - я тебя уважаю. Не разделяю твоих взглядов не на жизнь, не на политику, но уважаю. Это так я написал, для начала и для снятия напряжения от последущего текста.
Если бы ты НИКОГДА не выкладывал здесь, на форуме получаемые сообщения в личка, если бы ты НИКОГДА не объявлял громогласно об очередном "происке" своих врагов, если бы ты НИКОГДА не объявлял отдельной темой об очередном "расскрытии преступной деятельности", если бы Ты НЕМЕДЛЕННО закрывал любую тему с намёком на твои разборки, если бы ты затирал любой пост связанный с твоей проблеммой - форум бы НИКОГДА не колбасило бы от этой дряни.
Я не собираюсь указывать или советовать тебе. Ты уже большой дядя и этот форум в твоей полной власти, но....
Ты обладаешь рассудительностью 12-ти летнего пацана. Ты уж извини за прямоту. Все твои действия, касающиеся обсуждаемой грызьни настолько недальновидны, что мне часто кажеться, что ты - не ты, а какой-то прыщавый подросток. Те, с кем ты воюншь - взрослые, рассудительные люди. Ты сможешь прекратить ссору с ними. Тебе необходимо, просто понять, что ВЗРОСЛЫЕ люди так не ведут свои дела.
Чего ты добиваешься? Понятно чего хотят добиться твои оппозиционеры. А чего хочешь добиться ты? Они получают на твоём форуме всё, чего пожелают и даже больше. Они всегда были и будут здесь. Знаешь зачем? Их этот форум привлекает. Чем? А настолько-ли это важно?
Ты единственный, мне известный админ, который выкладывает в паблике полученные личные сообщения. Думаешь на других форумах и сайтах меньше грязи в админских личках?
Давай так............................................ ...........................................
Я согласен выступить в роли посредника, для окончательного и безповоротного прекращения военных действий. Я не стану разбираться кто прав тут, а кто виноват. Я хочу читать на этом форуме интересные высказывания, интересных людей..... Твои посты, посты Карла Маркса, Пусси, Грифа, Клёна, и ещё десятка два юзеров, которых я и не знал. Хочешь попробывать затереть ссору? Не "победить", а прекратить? Твоя сила проявиться не в кнопочном варианте админпанели, а в твоём поступке. Поступке мужчины, а не истерически-вдовы, считающей, что весь мир её обидеть хочет.
Оскорбить можно только того, кто считает, что его можно оскорбить.
Ну, вот почти и всё, что я хотел бы написать здесь.
Белая Хризантема**
22.02.2008, 13:59
Холдер , вдовы это очень тонкий организм и их не нужно затрагивать , я уже 4 года вдова и нигде ни одного слова не проронила об этом и не прокричала ..Очень легко рассуждать со стороны, для Пума форум это второй дом , где он может высказаться о том что его тревожит , не скрывая своих мыслей и он не всегда задумывается о том , что не все на форуме его единомышленники , он просто ждет вашей поддержки, которую кстати не всегда получает ..А Оппозиция " смакует "каждое его слово , каждое действие, .этим оскорбляя не только Пума , но и всех нас ...
KoRViN66
22.02.2008, 14:13
Вставлю свои "пять копеек" в ваш развлекатально-воинствующий игральный автомат...
Пум, вот честно тебе скажу - я тебя уважаю. Не разделяю твоих взглядов не на жизнь, не на политику, но уважаю. Это так я написал, для начала и для снятия напряжения от последущего текста.
Если бы ты НИКОГДА не выкладывал здесь, на форуме получаемые сообщения в личка, если бы ты НИКОГДА не объявлял громогласно об очередном "происке" своих врагов, если бы ты НИКОГДА не объявлял отдельной темой об очередном "расскрытии преступной деятельности", если бы Ты НЕМЕДЛЕННО закрывал любую тему с намёком на твои разборки, если бы ты затирал любой пост связанный с твоей проблеммой - форум бы НИКОГДА не колбасило бы от этой дряни.
Я не собираюсь указывать или советовать тебе. Ты уже большой дядя и этот форум в твоей полной власти, но....
Ты обладаешь рассудительностью 12-ти летнего пацана. Ты уж извини за прямоту. Все твои действия, касающиеся обсуждаемой грызьни настолько недальновидны, что мне часто кажеться, что ты - не ты, а какой-то прыщавый подросток. Те, с кем ты воюншь - взрослые, рассудительные люди. Ты сможешь прекратить ссору с ними. Тебе необходимо, просто понять, что ВЗРОСЛЫЕ люди так не ведут свои дела.
Чего ты добиваешься? Понятно чего хотят добиться твои оппозиционеры. А чего хочешь добиться ты? Они получают на твоём форуме всё, чего пожелают и даже больше. Они всегда были и будут здесь. Знаешь зачем? Их этот форум привлекает. Чем? А настолько-ли это важно?
Ты единственный, мне известный админ, который выкладывает в паблике полученные личные сообщения. Думаешь на других форумах и сайтах меньше грязи в админских личках?
Давай так............................................ ...........................................
Я согласен выступить в роли посредника, для окончательного и безповоротного прекращения военных действий. Я не стану разбираться кто прав тут, а кто виноват. Я хочу читать на этом форуме интересные высказывания, интересных людей..... Твои посты, посты Карла Маркса, Пусси, Грифа, Клёна, и ещё десятка два юзеров, которых я и не знал. Хочешь попробывать затереть ссору? Не "победить", а прекратить? Твоя сила проявиться не в кнопочном варианте админпанели, а в твоём поступке. Поступке мужчины, а не истерически-вдовы, считающей, что весь мир её обидеть хочет.
Оскорбить можно только того, кто считает, что его можно оскорбить.
Ну, вот почти и всё, что я хотел бы написать здесь.
Прав на все сто............
Холдер , вдовы это очень тонкий организм и их не нужно затрагивать , я уже 4 года вдова и нигде ни одного слова не проронила об этом и не прокричала ..Очень легко рассуждать со стороны, для Пума форум это второй дом , где он может высказаться о том что его тревожит , не скрывая своих мыслей и он не всегда задумывается о том , что не все на форуме его единомышленники , он просто ждет вашей поддержки, которую кстати не всегда получает ..А Оппозиция " смакует "каждое его слово , каждое действие, .этим оскорбляя не только Пума , но и всех нас ...
1. Употребляя слово "вдова", я не собирался кого-то обижать. Ещё припишите мне оскорбление памяти ушедших от нас людей...
2. В том-то и проблема - Пум не понимает разницу между домом и виртульным форумом.
3. Любая насмешка эфективна, когда о ней знают другие. Пум, старательно помогает надсмехаться над собой.
Белая Хризантема**
22.02.2008, 14:32
Поэтому мы должны ему помочь , когда он обращается к нам , потому что много сил и энергии он вкладывает в этот форум и смепки ...И многие считают , что эти разборки это только его проблемы..
Поэтому мы должны ему помочь , когда он обращается к нам , потому что много сил и энергии он вкладывает в этот форум и смепки ...
Типа, посочувствовать? За ручку подержать? Поохать о кровожадности противников? Возмутиться безнравственными поступками?
Ты серьёзно? И чем я, как обычный юзверь этого форума, могу помочь ему? Разоблочать злых оппи?
Ладно. Теперь я, почему-то, уверен, что вся эта катавасия выгодна прежде всего самому главному фигуранту. Нравиться вам это мазохистское нытьё. Ну, и на здоровье. Главное, что вам, администрации, нравиться такое положение дел на форуме. Это же ваш дом!
Пуму надо попробывать себя в должности начальника какого-нибудь PR отдела, скандальной газеты. Так мастерски оскорблять самого себя можно только специально.
Белая Хризантема**
22.02.2008, 14:57
Холдер , ты опять ошибаешься , кому могут понравиться скандалы и разборки на форуме , лично мне нет ..Ты знаешь сочуствие дорого стоит .Страшно когда вокруг тебя люди и они молчат , зачем же потратил столько сил , на то чтобы людям на этом форуме жилось комфортно . И еще в чем я абсолютно уверена , так это то, что Пум как добрый человек способен на мужской поступок .Ты Холдер предлагаешь переговоры , в этом яс тобой согласна и принять участие в этом тоже , хочется чтобы эти люди оставили нас в покое ..
Пyмяyx**
22.02.2008, 20:44
Холдер, к чему ты это ведёшь?
Чтобы Оппи тут были?
Их тут не будет.
Белая Хризантема**
22.02.2008, 21:11
Мне кажется он тоже хочет , чтбы они от нас отстали ..
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot