PDA

Просмотр полной версии : Инфляция



Пyмяyx**
05.05.2008, 15:56
Прдлагаю поговорить об инфляции, как о явлении.
Для начала - вот статья из Викпедии. А потом я выскажу свои соображения.

Инфляция

[править (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Инфляция&action=edit&section=0)] Материал из Википедии — свободной энциклопедии


Перейти к: навигация (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F#c olumn-one), поиск (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F#s earchInput)

Это статья об экономическом явлении. О космологической инфляции см. статью Инфляционная модель Вселенной (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%BE%D 0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0 %BB%D1%8C_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0% BD%D0%BE%D0%B9) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6e/World_Inflation_rate_2007.PNG/400px-World_Inflation_rate_2007.PNG (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:World_Inflation_rate_2007.PNG) http://ru.wikipedia.org/skins-1.5/common/images/magnify-clip.png (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:World_Inflation_rate_2007.PNG)
Уровень инфляции в мире за 2007 год (http://ru.wikipedia.org/wiki/2007_%D0%B3%D0%BE%D0%B4)


Инфля́ция — процесс обесценивания денег (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8), в результате которого на одинаковую сумму денег через некоторое время можно купить меньший объем товаров (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80) и услуг. На практике это выражается в увеличении цен (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B0).
Содержание

[убрать (http://javascript<b></b>:toggleToc())]

<LI class=toclevel-1>1 Причины инфляции (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F#. D0.9F.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.B8.D0.BD.D1.8B_.D0.B8.D 0.BD.D1.84.D0.BB.D1.8F.D1.86.D0.B8.D0.B8) <LI class=toclevel-1>2 Виды инфляции (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F#. D0.92.D0.B8.D0.B4.D1.8B_.D0.B8.D0.BD.D1.84.D0.BB.D 1.8F.D1.86.D0.B8.D0.B8)
2.1 Агфляция (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F#. D0.90.D0.B3.D1.84.D0.BB.D1.8F.D1.86.D0.B8.D1.8F)<LI class=toclevel-1>3 Методы измерения инфляции (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F#. D0.9C.D0.B5.D1.82.D0.BE.D0.B4.D1.8B_.D0.B8.D0.B7.D 0.BC.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B8.D0 .BD.D1.84.D0.BB.D1.8F.D1.86.D0.B8.D0.B8) <LI class=toclevel-1>4 Примечания (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F#. D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D1.87.D0.B0.D0.BD.D0 .B8.D1.8F) <LI class=toclevel-1>5 См. также (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F#. D0.A1.D0.BC._.D1.82.D0.B0.D0.BA.D0.B6.D0.B5)
6 Ссылки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F#. D0.A1.D1.81.D1.8B.D0.BB.D0.BA.D0.B8)[править (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1% 86%D0%B8%D1%8F&action=edit&section=1)] Причины инфляции

Инфляция может происходить по разным причинам. Во-первых, общий объём товаров, которые можно приобрести на имеющуюся в данной экономической системе денежную массу, может расти медленнее, чем объём денежной массы, или даже уменьшаться — в таком случае, стоимость товаров растёт, а стоимость денег уменьшается. Во-вторых, поскольку соотношение объёма товаров и объёма денег связано не напрямую, а через скорость оборота денежной массы в данной системе, то при увеличении скорости оборота денег в системе их стоимость падает (одну и ту же систему можно насытить меньшим объёмом денежной массы, если увеличить скорость её оборота). Кроме того, на уровень инфляции существенное влияние оказывает объём денежной массы, выведенной из непосредственного потребления путём осуществления долгосрочных инвестиций, не предусматривающих быструю отдачу, уровень вкладов, находящихся в банках, величина ставки рефинансирования (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D1%80%D0%B5% D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0 %BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) и так далее. Для современных экономик, в которых роль денег исполняют обязательства, собственной стоимости не имеющие, незначительная инфляция является нормой и необходимостью и находится обычно на уровне нескольких процентов в год. Уровень инфляции обычно несколько увеличивается в конце года, когда растёт как уровень потребления товаров домохозяйствами, так и уровень расходов корпораций.
Значительная инфляция (десять и более процентов в год), свидетельствует об экономических (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D 0%B0) проблемах в государстве (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%BE). Достаточно часто сильная инфляция, называемая также гиперинфляцией (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%84%D 0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F) (уровень может достигать тысяч и даже десятков тысяч процентов в год) возникает за счёт того, что для покрытия дефицита бюджета (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82) правительством выпускается избыточное количество денежных знаков.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Germaninflation.jpg/300px-Germaninflation.jpg (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:Germaninflation.jpg) http://ru.wikipedia.org/skins-1.5/common/images/magnify-clip.png (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:Germaninflation.jpg)
Почтовые марки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_% D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0) веймарской Германии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) периода гиперинфляции (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%84%D 0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F) (начало 1920-х (http://ru.wikipedia.org/wiki/1920-%D0%B5) годов)


В ходе особо сильных инфляций, как например в России (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F) во время Гражданской войны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_19 17%E2%80%941922), или Германии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) 1920-х гг. (http://ru.wikipedia.org/wiki/1920-%D0%B5) денежное обращение может вообще уступить место натуральному обмену. Известны примеры, когда разумная политика правительства привела к длительному периоду снижения розничных цен при повышении заработной платы (например, в СССР (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0) в последние годы жизни И. В. Сталина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98._%D0%92._%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0% BD) и при правительстве Л. Эрхарда (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%2C_%D0%9B%D1% 8E%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3) в Западной Германии начиная с 1948 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1948_%D0%B3%D0%BE%D0%B4)).
В экономической науке различают следующие причины инфляции:

Монополия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D 1%8F) крупных фирм на определение цены (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B0) и собственных издержек производства, особенно в сырьевых отраслях;
Монополия профсоюзов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7), которая ограничивает возможности рыночного механизма определять приемлемый для экономики уровень заработной платы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D 0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0);
Сокращение реального объема национального производства, которое при стабильном уровне денежной массы приводит к росту темпов инфляции, так как меньшему объему товаров и услуг соответствует прежнее количество денег;
Рост государственных расходов, для финансирования которых государство прибегает к денежной эмиссии, увеличивая денежную массу сверх потребностей товарного обращения.[править (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1% 86%D0%B8%D1%8F&action=edit&section=2)] Виды инфляции

Инфляция есть процесс обесценивания денег в результате, например, переполнения каналов товарного обращения денежной массой. Инфляция является результатом макроэкономической нестабильности, когда совокупный спрос превышает совокупное предложение. Неравномерный рост цен по товарным группам порождает неравенство норм прибылей, стимулирует отток ресурсов из одного сектора экономики в другой (в России из промышленности и сельского хозяйства в торговлю и финансово-банковский сектор). Существуют современные теории инфляции, позволяющие определить ее виды: открытая инфляция и подавленная инфляция. Открытая инфляция характеризуется макроэкономическим неравновесием в сторону спроса, при котором падает реальная стоимость денег. Виды открытой инфляции:

Инфляция спроса — порождается избытком совокупного спроса по сравнению с реальным объемом производства.
Инфляция предложения (издержек) — означает рост цен, вызванный увеличением издержек производства в условиях недоиспользованных производственных ресурсов. Повышение издержек на единицу продукции сокращает объем предлагаемой производителями продукции при существующем уровне цен.
Cбалансированная инфляция — цены различных товаров остаются неизменными друг относительно друга.
Несбалансированная инфляция — цены различных товаров изменяются по отношению друг к другу в различных пропорциях.
Прогнозируемая инфляция — это инфляция, которая учитывается в ожиданиях и поведении экономических субъектов.
Непрогнозируемая инфляция — становится для населения неожиданностью, так как фактический темп роста уровня цен превышает ожидаемый.
Адаптированные ожидания потребителей — явление, связанное с деформацией потребительской психологии. Сверх повышенный спрос на товары позволяет предпринимателям поднимать цены на товар. (Спрос рождает предложение).Подавленная инфляция характеризуется внешней стабильностью цен (при активном вмешательстве государства), но росту дефицита товаров, что так же снижает реальную стоимость денег.
В зависимости от темпов роста различают:

Ползучую (умеренную) инфляцию (рост цен менее 10 % в год). Западные экономисты рассматривают её как элемент нормального развития экономики, так как, по их мнению, незначительная инфляция (сопровождаемая соответствующим ростом денежной массы) способна при определенных условиях стимулировать развитие производства, модернизацию его структуры. Рост денежной массы ускоряет платежный оборот, удешевляет кредиты, способствует активизации инвестиционной деятельности и росту производства. Рост производства, в свою очередь, приводит к восстановлению равновесия между товарной и денежной массами при более высоком уровне цен. Средний уровень инфляции по странам ЕС (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%A1) за последние годы составил 3—3,5 %. Вместе с тем всегда существует опасность выхода ползучей инфляции из-под государственного контроля. Она особенно велика в странах, где отсутствуют отработанные механизмы регулирования хозяйственной деятельности, а уровень производства невысок и характеризуется наличием структурных диспропорций;
Галопирующую инфляцию (годовой рост цен от 10 до 50 %). Опасна для экономики, требует срочных антиинфляционных мер. Преобладает в развивающихся странах;
Гиперинфляцию (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%84%D 0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F) (цены растут астрономическими темпами, достигая нескольких тысяч процентов в год, или свыше 100 % в месяц). Парализует хозяйственный механизм, при ней происходит переход к бартерному обмену (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%80). Она так же свойственна странам в отдельные периоды, когда они переживают коренную ломку своей экономической структуры.[править (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1% 86%D0%B8%D1%8F&action=edit&section=3)] Агфляция

Экономисты из инвестбанка Goldman Sachs (http://ru.wikipedia.org/wiki/Goldman_Sachs) для обозначения резкого роста цен на аграрную продукцию придумали новый термин: «Агфляция»[1] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F#c ite_note-0) (аграрная инфляция). Высокие темпы агфляции зафиксированы уже два года подряд. В 2006 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/2006_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) индекс цен на продовольствие, рассчитываемый Goldman Sachs, увеличился на 26 процентов. В 2007 году его рост составил 41 процент.[2] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F#c ite_note-1)

[править (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1% 86%D0%B8%D1%8F&action=edit&section=4)] Методы измерения инфляции

Наиболее распространенным методом измерением инфляции является индекс потребительских цен (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BF%D0%BE% D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1 %8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%86%D0%B5%D0%BD) (Consumer Price Index, CPI), который рассчитывается по отношению к базовому периоду.
В России Федеральная служба государственной статистики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0 %B0_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1% 81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%8 1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA% D0%B8) публикует официальные индексы потребительских цен [3] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F#c ite_note-2), которые характеризуют уровень инфляции. Кроме того, эти индексы используются как поправочные коэффициенты, например, при расчёте размера компенсаций, ущерба и т. п. Если изменить методику расчёта [4] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F#c ite_note-3), то при тех же изменениях цен на потребительском рынке результаты могут существенно отличаться от официальных. В то же время, эти неофициальные результаты не могут учитываться в реальной практике, например, на них нельзя сослаться в суде. Наиболее спорным моментом является состав потребительской корзины как по наполеннности, так и по изменяемости. Корзина может ориентироваться на реальную структуру потребления. Тогда со временем она должна меняться. Но любое изменение в составе корзины делает несопоставимыми предыдущие данные с текущими. Индекс инфляции искажается. С другой стороны, если не менять корзину, через некоторое время она перестанет соответствовать реальной структуре потребления. Она будет давать сопоставимые результаты, но не будет соответствовать реальным затратам и не будет отражать их реальную динамику.
Помимо индекса потребительских цен существует другие методы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%8B_%D1%86% D0%B5%D0%BD_%D0%B8_%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4% D0%B0), которые позволяют рассчитать инфляцию. Как правило используются несколько основных методов:

Индекс цен производителей (Producer Price Index, PPI) — отражает себестоимость производства без учета добавочной цены дистрибуции и налогов с продаж. Значение PPI опережает по времени данные CPI.
Индекс расходов на проживание (Cost-of-living Index, COLI) — учитывает баланс повышения доходов и роста расходов.
Индекс цены активов: акций, недвижимости, цены заемного капитала и пр. Цены на активы, по определению, растут намного быстрее цен потребительских товаров[источник? (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D 1%8F:%D0%A1%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D 0%B0_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0 %BA%D0%B8)] и стоимости денег. Поэтому владельцы активов вследствие инфляции только богатеют.
Дефлятор ВВП (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80_% D0%92%D0%92%D0%9F) (GDP Deflator) — рассчитывается как изменение в цене на группы одинаковых товаров.
Паритет покупательной способности (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82_%D0%BF% D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1 %8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0% BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8) национальной валюты и изменение курса валют.
Индекс Пааше (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%9F%D0%B0% D0%B0%D1%88%D0%B5) — показывает отношение текущих потребительских расходов к расходам на приобретение такого же ассортиментного набора в ценах базисного периода.

genka-krokodil64*
05.05.2008, 17:22
Я как-то инфляцию как таковую не замечаю. Есть ли, нет ли, мне все едино. главное, чтобы я мог приобрести то, что мне по карману на данный момент. остальное меня не трогает. В газетах прочту,что происходит и все. Меня почему-то редко инфляция затрагивает. Видно от того, что я стараюсь покупки делать по самой низкой цене, которую найду.

Пyмяyx**
05.05.2008, 17:31
Все разговоры о пользе инфляции – в пользу… богатых. По моему убеждению инфляция всегда вредна. Те плюсы, которые, по мнению некоторых экономистов, несёт с собой эта дама, многократно перекрываются минусами.
С инфляцией можно и нужно бороться. И, скажу сейчас вещь, за которую на меня набросятся, бороться с ней можно и нужно не только экономическими, но и административными методами.
Объективно существует всего один факто, влияющий на инфляцию в сторону её увеличения: ресурсы полезных ископаемых ограничены. Месторождения иссякают и приходится разрабатывать другие месторождения, более бедные иди находящиеся в более труднодоступных местах. Отсюда – удорожание сырья и, особенно, топлива. Как быстро сейчас растёт цена на нефть! А, деле – цепная реакция. И дорожает всё остальное.
Объективно существует и один фактор, который влияет на инфляцию в сторону её снижения: совершенствование технологий. То, что раньше требовало огромных затрат времени и сил, теперь делается шутя. Мы не задумываясь выбрасываем пластиковую бутылку, а подумайте, сколько аналогичная посуда могла бы стоить, скажем, в Средние Века? Или соль. Когда-то она была дорога баснословно. Даже примета появилась: рассыпать соль – к ссоре. А сколько она стоит теперь? На пирах у Наполеона самым дорогим гостям давали вилки и ложки из дорогущего металла – алюминия. Остальные гости ели обычными золотыми. Теперь алюминиевыми ложками едят солдаты.
Всё остальное – человеческий фактор. Деятельность политиков и проч.
При социализме инфляция была просто запрещена. Цены были государственные. Продажа товара по цене выше, чем указано в прейскуранте, каралась как уголоывное преступление.
Тем не менее инфляция в соцстранах была. Ползучая. Откуда же она бралась?
1. Плановое повышение цен, проводившееся самим государством. Для того, чтобы подсластить пилюлю, одновременно объявлялось о понижении цен на какие-то другие товары, вероятно, завалявшиеся.
2. Изменение ассортимента, вымывание из него дешёвых товаров. Продать товар дороже, чем указано в прейскуранте нельзя. Но ничто не мешает чуть изменить технологию, поменять название и продавать товар по другой цене. Например(пример условный), «Докторская» колбаса стоила 2.30. Что-то поменяли в технологии, например, содержание соли и стали выпускать почти такую же «Останкинскую», но уже за 2.90.
3. Рост цен на чёрном рынке.

Помните резкий скачок цен в начале 90-х? За год до этих событий я прочёл в одном экономическом журнале статью. Речь шла о завышении цен на сельскохозяйственную технику.
Допустим, выпускают новый комбайн. Комбайн лучше предыдущего, удобнее, производительнее. Скажем, производительность его выше на 20%. А цена – вдвое. Старые комбайны, конечно же, снимают с производства. И приходится бедным сельчанам покупать комбайн вдове более дорогой. А производительность-то выше не вдвое! И становится сельское хозяйство нерентабельным. Сельчане взывают к правительству. Правительство повышает закупочные цены на сельхозпродукцию. После чего страдает бюджет, вынужденный платить дотации. И тогда министр финансов Павлов повышает цены на продукты. И хлеб уже стоит не 14 копеек, а 50. И дальше инфляция набирает обороты.
Что мы видим? Причиной данного витка инфляции явились не какие-то объективные экономические причины, а банальное желание работников заводов, выпускающих сельхозтехнику получить больше денег. То же трюк, что и с колбасой. Только стоил нам всем гораздо дороже. Включая тех же тракторостроителей.
Говорят, история не знает сослагательного наклонения, и всё же, представим себе ситуацию: чиновник, которому по должности положено было утверждать цену на новые трактора и молотилки сказал бы: «Нет, ребята! Так не пойдёт! Производительность выще на 20%? Вот и цену ставьте на 20% выше. Точка» Тракторостороители, конечно же, огорчились бы. Но, глядишь, не было бы витка инфляции.

продолжение следует

Пyмяyx**
05.05.2008, 18:59
В капиталистических странах контроль за ценами либо отсутствует, вообще либо ограничен небольшим списком товаров. Считается, что любая попытка регулировать цены сверху приведёт к ужжжжжасным экономическим последствиям. Экономист-рыночник нарисует вам жуткую картину: резкое падение производства, увольнения, рост безработицы, дефицит важнейших товаров, голод, окончательный развал экономики и гибель страны. А так ли это?
Причин, побуждающих продавца повысить цену могут быть две:
1. Возросла себестоимость и если он не повысит цену, то будет продавать себе в убыток и разорится.
2. Да просто захотелось побольше денег заработать. «А вот попробую-ка я поднять цену. Вишь, как берут! Думаю, и за большую цену брать будут.

Разумеется, если попытаться ограничить цену в первом случае, продавец разорится. Во 2-м же – нет.
Есть, конечно, ещё один аргумент против контроля над ценами: моральный. Дескать, ограничения эти – покушение на свободу предпринимательства и на демократию вообще. Помнится, завёл я с одним человеком разговор о контроле над ценами, а он сразу же:
– … и концлагеря.
То есть для него контроль над ценами и содержание людей в концлагерях – явления одного порядка.
О моральном аспекте мы поговорим чуть позже. Сейчас – об экономическом.
Представим себе деревню, в которой живёт один хлебопашец, один кузнец, один гончар, один плотник и т.д. И вот вздумалось одному из них (любому) поднять цену на свою продукцию. Именно вздумалось. Допустим, кузнец решил: «А буду-ка я брать за свою работу больше. Дадут! Куда денутся?» Поднял цену. Хлебопашцу плуг понадобился и кобылка расковалась. Пришёл, а у кузнеца цена уже другая. Ну, заплатил, деваться не куда. Но и на хлеб цену поднял. В отличие от кузнеца, заметьте, вынуждено. За ним цену подняли и остальные. Хлеб-то всем нужен. И видит кузнец, что выигрыш его от повышения цен улетучился. Всё подорожало. Что делать кузнецу? Снова цену поднимать. И ­– новый виток.
– Во! – поднимет палец экономист-рыночник, – в современном обществе так не бывает. Рынок легко и естественно справится с такой проблемой. Если какой-то продавец необоснованно завысит цену, то у него перестанут брать и он останется в накладе. . Рынок – великая сила!
Тем не менее, я рискну заявить, что именно так, как в этой вымышленной деревне, бывает довольно часто. Некто завышает по своему желанию цены, чем запускает маховик инфляции, получает сверхприбыль и ничего неприятного с ним не происходит. И никакой рынок не в состоянии с этим справиться.
Не верите – докажу.


продолжение следует

Судья
05.05.2008, 19:08
Очень далёкое от научного понимание инфляции. А Ваши рассуждения о ценообразовании, просто шедевр. Вы по специальности кто?

Пyмяyx**
05.05.2008, 19:20
Экономист.

Пyмяyx**
05.05.2008, 19:23
Чем Вы занимаетесь в свободное от работы время? Участвуете ли в смодеятельности? Играете ли на музыкальных инструментах? Поёте ли? Пишите ли стихи?

Судья
05.05.2008, 19:23
Экономист.
И работаете по специальности?

Судя по Вашим представлением о ценообразовании, Вы получили образование в СССР.

Пyмяyx**
05.05.2008, 19:32
Не работаю по специальности.
Да, в СССР. А, Вы, простите?

Судья
05.05.2008, 19:37
А я не экономист, но по роду деятельности часто сталкиваюсь с нюансами данного вопроса. И я в корне не согласен с Вашими постулатами. Они сильно отличаются от реалий свободного рынка. Спросите любого частного предпринимателя, и он расскажет Вам, почему цены растут.

Пyмяyx**
05.05.2008, 19:47
Зачем же предпринимателя? Раз уж Вы взялись со мной спорить - возражайте. По-существу.

Falex
05.05.2008, 20:48
Пум
С тобой тут трудно спорить, т.к. тут все неправильно!
И в случае умеренной инфляции вообще работают механизмы о которых ты даже не упомянул. И механизмы эти - финансовые и никак не связаны с ростом цен на сырье. Сырье всегда дорожает, но инфляция в развитых странах почему-то 3-5%, а в неразвитых, которые однако не меньше топлива жгут, и 15 и 20%.
И объяснения твои на уровне 5 класса, извини.
Ты удивительный человек, Пум! Ты искренне считаешь себя экономистом и пускаешься в дискуссии в которых выглядишь нелепо. И призываешь нас спорить с тобой по существу.
А существа-то нет! Нет в твоем понимании процесса инфляции ни валютного рынка, ни бюджета, ни центробанка, ни, самое главное - налогов. Нет НИЧЕГО о регулировании, а только советские рассуждения о черном рынке (где ты его видел в Израиле в последние 20 лет, ну где?! Или ты наркотики имеешь в виду?) и какой-то средневековой деревне без банков, рынков и властей.

Пyмяyx**
05.05.2008, 20:59
Приводя пример деревни, я абстрагировался от того, что производителей и продавцов, как правило, не 1, а несколько. Но экономисты-рыночники, строя свою модель, тоже абстрагируются от некоторых обстоятельств. Рынок бы превосходно регулировал инфляцию, если бы:
· Количество производителей любого вида товара стремилось бы к бесконечности.
· Производство любого вида товаров можно было бы начать или прекратить моментально.
· Вновь произведённый товар моментально бы заполнял весь рынок.
· Любой товар мог бы быть доставлен в любое место и в срок, которым можно пренебречь.
· У всех потребителей была бы информация о неограниченном количестве производителей и товаров.

На самом же деле так бывает только в книжках.
Дорога в израильский курортный город Эйлат из центра страны занимает 3-4 часа. На полпути находится маленький город Димона. Автобус делает в Димоне техническую остановку. При автовокзале есть небольшой продуктовый магазин. И цены в этом магазине примерно вдове выше, чем в целом по стране.
– А что всё так дорого? – спросил я.
– Не нравится – не бери, – угрюмо ответил продавец.
Ещё бы! Его положение позволяет ему не только поднимать цены вдвое но и быть нелюбезным. Зачем? Всё равно у него купят. Магазин-то один! Людям хочеся и перекусить и попить. А многие с детьми едут: «Мамочка, я пить хочу!» Кто же ребёнку откажет? Да, в каких-то 200 метрах, наверное, есть другой магазин, где цены нормальные. Но до него и дойти некогда, тем более искать: автобус-то уйдёт. Вот и остаётся пассажирам либо терпеть либо покупать у живоглота. Что, господа рыночники? Придёт другой человек, откроет свой магазин с нормальными ценами и все будут покупать у него? Нифига! На автовокзале есть место только для одного магазина. И никакой конкуренции, о которой так долго твердили рыночники.
Никогда не был в Венеции. Читал, что если вы хотите поесть, ни в коем случае не заходите в кафе, находящиеся поблизости от площади Святого Марка. Готовят там невкусно, а продают дорого. Всё равно купят.
В одной коммунистической газете прочёл очень верную статью. Автор статьи потешался над идеей рыночников: разукрупнить энергетический комплекс, превратить его в множество небольших компаний, чтобы они могли конкурировать между собой, а потребитель мог бы выбирать между ними. Автор статьи иронизирует: что же, если потребитель выберет другую электростанцию, ему от этой электростанции потянут специальный силовой кабель? Действительно, бред!
Или вот, допустим, железная дорога завысит цены на перевозки между Москвой и Санкт-Петербургом. Допустим, появится некто желающий с этой железной дорогой конкурировать? Как вы себе это видите, господа рыночники? Он строит ещё одну железную дорогу, параллельную существующей? Даже если отвлечься от стоимости этой грандиозной стойки: как этот миллиардер получит территорию под застройку? Ведь пространство между двумя столицами плотно заселено и застроено! И вокзалы, ведь, должны находиться не на дальних окраинах городов, а в центре, иначе, новая дорога будет неконкурентноспособна. Представьте себе ещё по одному вокзалу в Москве и в Питере и снос сотен домов под трассу!
Допустим, даже, супермилиардер сможет преодолеть все эти трудности. Построит дорогу, закупит вагоны и локомотивы и начнёт продавать билеты по божеской цене. Но это займёт многие годы, в течение которых старая железная дорога будет получать сверхприбыли, а грузоперевозчики и пассажиры будут платить втридорога.
Количество производителей и продавцов товаров, поставщиков услуг не бесконечно. Чем меньше населённый пункт, чем он отдаленнее, чем сложнее сообщение между ним и другими населёнными пунктами, тем выше вероятность появления в нём монополиста в той или иной сфере. А если поставщиков несколько, они, обычно, договариваются, с тем, чтобы держать монопольно-высокие цены и не допускать на рынок посторонних. Что? Антимонопольные законы? Не смешите меня! Да, договор между Смитом и Робертсоном о монопольной цене и разделе сфер влияния будет считаться незаконным. Но кто докажет, что этот договор имел место?
Кто не согласен со мной, пусть попробует открыть в какой-нибудь деревне магазин и продавать дешевле, чем продаёт хозяин соседнего магазина.
Таким образом, что мы видим? Значительное количество продавцов могут совершенно безнаказанно поднимать цены, не опасаясь конкурентов. И именно это обстоятельство, в значительной степени, подхлёстывает инфляцию.

Продолжение следует

Пyмяyx**
05.05.2008, 21:10
Нет в твоем понимании процесса инфляции ни валютного рынка, ни бюджета, ни центробанка, ни, самое главное - налогов. Нет НИЧЕГО о регулировании, а только советские рассуждения о черном рынке (где ты его видел в Израиле в последние 20 лет, ну где?! Или ты наркотики имеешь в виду?) и какой-то средневековой деревне без банков, рынков и властей.


Фалекс, перечитай внимательнее мои постинги. При чём тут регулирование? Я говорил об объективных причинах инфляции. А регулирование, извини, никак не назовёшь объектвоной причной. Регулирование делается людьми.

Ещё более странным выглядит пассаж про чёрный рынок.


При социализме инфляция была просто запрещена. Цены были государственные. Продажа товара по цене выше, чем указано в прейскуранте, каралась как уголоывное преступление.

...

3. Рост цен на чёрном рынке.


При социализме, Фалекс! При чём тут Израиль?

Маркиза
05.05.2008, 23:41
Если не в деталях, то с оценками оппонентов Пумяуха нельзя не согласиться.
С другой стороны мне кажется , что эта тема просто приглашение поспорить , выдав заранее бракованную идею.
Господа оппоненты приняли слишком уж всерьёз эту теорию, которая разваливается как карточный домик при ближайшем рассмотрении.

Пyмяyx**
06.05.2008, 00:09
Ну-ну... Разваливайте

genka-krokodil64*
06.05.2008, 04:24
Можно подумать тут естьтакая тема, где не спорят. Маркиза, а почему сразу спорить, а не обсудить? Или Вас инфляция не касалась? И кто будет разваливать? Что касается самой темы, то я полностью согласен с Пумом. Тут кто хочет, когда хочет и насколько хочет поднимает цену, руководствуясь только собственным желанием.

Пyмяyx**
06.05.2008, 20:29
Да, в любой нормальной стране предпринимаются меры, чтобы инфляцию обуздать. Они могут быть более или менее эффективными, но инфляция всё равно есть.
Одним из основных принципом рыночной экономики является недопустимость установления цен сверху. Для рыночника это вопрос необсуждаемый, как для христианина вопрос свята ли троица, да мусульманина, является ли Аллах единственным богом а для иудея, можно ли есть свинину.
– Нельзя цену сверху устанавливать! Это ясно даже ребёнку! Нет, ну, как это цену и вдруг – сверху! Вы что охренили совсем! Это уже будет не рынок, а чёрти что!
Так, может быть и стоит устроить это чёрти что, чтобы людям жилось легче, а?
На самом деле в некоторых капиталистических странах ограничения на цены всё же существуют, пусть и на ограниченный круг товаров. В Израиле, например, на хлеб и молоко. И, ничего. Никто не умер от этого.
Главным возражением рыночников против административного регулирования цен является то, что рынок сам отрегулирует цену, а если, дескать, установить цену сверху, то она вступит в противоречие с рыночными законами и те, кто будет вынужден продавать по этим ненормально низким ценам разорятся или перельют капитал куда-нибудь и экономика рухнет.
На самом деле, как мы убедились, цена, зачастую, значительно завышается продавцом или группой продавцов-монополистом.
Представим себе ситуацию, что хозяину того самого магазина в Димоне взяли, да запретили продавать продукты втридорого.
– Эй, приятель! Почему по всему городу бутылка лимонада 5-6 шекелей стоит, а у тебя, точно такая же – 12. Изволь тоже не выше 6 продавать!
И что будет? Будет ли он недоволен? Несомненно! Будет ли он зол? Как собака! Разорится ли он? Нифига! Свернёт ли он свой магазин и спрячет деньги в чулок или переведёт за границу? Ничего подобного! Всё равно его бизнес куда выгоднее, чем у другого продавца на соседней улице. Автобусы-то – вжих-вжих, целый день ездят. А в них – пассажиры, которым и есть и пить хочется. И пока продавец на соседней улице продаст одну бутылку воды, продавец на автовокзале – 10. Так не много ли ему счастья? Может отобрать немножко в пользу пассажиров автобуса?
Теперь с точки зрения морали: «Как же так! Это же нарушение законов свободного рынка! А где же свобода торговли? Товар является собствыенностью продавца, следовательно, он в праве сделать с этой собственностью всё что угодно и продать пор любой цене. Вмешательство тут недопустимо. Если ограничить цену это будет произвол и попрангие демократии»
Простите, а где вы видели свободу ничем не ограниченную? Может ли владелец автомобиля ехать на своём автомобиле куда хочет? Конечно! Но никто не позволит ему ехать на красный свет, по встречной полосе, по тротуару, под кирпич. Хоть это и его машина. Никого же не возмущает сей факт. Точно также и в экономике. В любой, самой демократической стране существуют законы, так или иначе ограничивающие деятельность экономических субъектов. И никого это не возмущает.
Ни в коем случае не предлагаю вернуться к системе прейскурантов как в СССР. «Товар стоит 11.20. Шаг в лево – шаг вправо…» Но останавливать самых наглых, можно и нужно. Такие меры, мне кажется, позволять в значительной степени, обуздать инфляцию.

Маркиза
06.05.2008, 20:46
Можно подумать тут естьтакая тема, где не спорят. Маркиза, а почему сразу спорить, а не обсудить? Или Вас инфляция не касалась? И кто будет разваливать? Что касается самой темы, то я полностью согласен с Пумом. Тут кто хочет, когда хочет и насколько хочет поднимает цену, руководствуясь только собственным желанием.
Гена, обсуждать можно картину.
Здесь как раз выдвинута спорная теория и Пумяух пригласил попробовать с ним согласиться или нет.
Ну, а в вашем согласии с Пумяухом я и не сомневалась.

Маркиза
06.05.2008, 20:53
Ну-ну... РазваливайтеА разваливать здесь нечего.
Ибо вы имеете ввиду одно, говорите о другом, а обосновываете на базе примеров, не имеющих никакого отношения к обсуждаемому вопросу.
Даже статья из википедии здесь не совсем позволяет оценить проблему, а напротив вводит в тему сумбур. Думаю профессиональные экономисты осветили бы её лучше и акценты поставили бы в других местах.

Пyмяyx**
06.05.2008, 21:20
Что значит "профессионально"
Я и есть профессиональный экономист.
Мои же уважаемые оппоненты, сколько бы они не надували важно щёки, всё-таки, дилетанты. ИМХО.

Рыська*
06.05.2008, 22:58
У нас тоже цены на молоко и хлеб и еще растительное масло пытаются удержать в Питере власти.
Но что это даст?

Пyмяyx**
06.05.2008, 23:08
В Кнессете обсуждалось предложение об ограничении цен. Отклонили.

Маркиза
06.05.2008, 23:23
Что значит "профессионально"
Я и есть профессиональный экономист.
Мои же уважаемые оппоненты, сколько бы они не надували важно щёки, всё-таки, дилетанты. ИМХО.
Не то, чтобы я себя считала профессиональным элономистом или вообще экономистом. Но несколько курсов по экономике, прослушанных в своё время всё-же дают мне некоторое право судить.
На мой взгляд вы являетесь в поднятом вами вопросе не меньшим диллетантом, чем я и другие ваши оппоненты.Действительно нечего щёки надувать.
Вы начинаете со слов, понятным всем, но подменяете экономические понятия.
Добрые намерения без реальных путей их реализации остаются всего-лишь лозунгами.Так это вышло в теме о квартирах. То же самое и здесь.
Инфляция это не рост цен-это процесс обесценивания девежного номинала.
Тем более вы начинаете свои размышления о процессах в рыночной экономике, а вот в качестве модели тут же подсовываете модель совсем другого устройства.
Поэтому и получается, что здесь доказывать нечего.
У вас ошибка в самих базовых предпосылках.Нельзя пытаться обьяснить процессы рыночной экономики на примере с монополистическим вариантом, приведенным вами. Как экономист вы не могли этого не знать.
Тем более вопрос о госсударственном регулировании вами вообще освещён однобоко, само собой как и вопрос с ценами. У вас каждое обьяснение основано на предпосылке, что речь сразу идёт о монополисте. Но ведь первоначально вы строили сво суждения о свободной рыночной экономике. Не получается картина.
Ведь можно было бы не пытаться подвести теорию под существующее положение вещей, а назвать всё своими именами.
Инфляция, вызванная односторонним повышением цен со стороны монополиста-это однозначно плохо. Как пример-повышение цен на нефть со стороны стран экспортёров. Но здесь мы говорим не о свободном рынке, а о монополии, которая диктует свои законы всему миру.
А ведь есть более простые виды инфляции.
И они совсем не так однозначны.
Боле того-отсутствие инфляции с точки зрения экономики-это признак застоя. Т.е. показатель плохой-а означает он то, что нет прироста продукта а соответственно отсутствие развития.

Пyмяyx**
06.05.2008, 23:59
Маркизе:
Ну, наконец-то разговор пошёл по сути, хоть и с тем же надуванием щёк. Это мне уже нравится.

Инфляция это не рост цен-это процесс обесценивания девежного номинала
Теорию относитеьности помните? Ваша фраза звучит как: слон не больше мышки, это мышка меньше слона.

Нельзя пытаться обьяснить процессы рыночной экономики на примере с монополистическим вариантом, приведенным вами.


Простите, сударыня, а где вы видели этот самый свободный рынок? Свободный рынок - такой же миф, как теплород или Шамбала. Правильнее сказать, это модель. Вот как бы было, если бы любой товар мог бы свободно производиться и продаваться, если бы капитал мог свободно перетекать..." Это абстрактня модель и не больше. Экономика реальной страны может быть ближе к этой модели или дальше от неё, но никогда не будет соответствовать ей полностью, как невозможно добиться абсолютного вакуума, абсолбтного нуля или создать абсолютно отражающую поверхность. Абстрактные модели бывают очень полезны для расчётов, но и только. Свободного рынка в чистом виде не было никогда, нет сейчас ни в одной стране и никогда не будет. Даже если в какой-то стране законы абсолютно либеральны, де-факто там все равно свободного рынка нет и быть не может. А с конца XIX века мы все живём в условиях монополистического капитализма. Если представить себе свободный рынок как абсолютнно ровную поверхность, то СССР можно сравнить с Кавказом, а Израиль... с Израилем. Конечно, даже вместе с Голанами местиность тут относитьельно рованая. Но кто посмеет сказать, что он ровный как стол.
Нету, нету никакого свободного рынка. НЕТУТИ!

Маркиза
07.05.2008, 00:27
Маркизе:
Ну, наконец-то разговор пошёл по сути, хоть и с тем же надуванием щёк. Это мне уже нравится.

Теорию относитеьности помните? Ваша фраза звучит как: слон не больше мышки, это мышка меньше слона.


У нас когда-то в теме про статистику был интересный вопрос о причине и следствии. В данном случае вещи взаимосвязаны весь вопрос что раньше.


Простите, сударыня, а где вы видели этот самый свободный рынок? Свободный рынок - такой же миф, как теплород или Шамбала. Правильнее сказать, это модель. Вот как бы было, если бы любой товар мог бы свободно производиться и продаваться, если бы капитал мог свободно перетекать..." Это абстрактня модель и не больше. Экономика реальной страны может быть ближе к этой модели или дальше от неё, но никогда не будет соответствовать ей полностью, как невозможно добиться абсолютного вакуума, абсолбтного нуля или создать абсолютно отражающую поверхность. Абстрактные модели бывают очень полезны для расчётов, но и только. Свободного рынка в чистом виде не было никогда, нет сейчас ни в одной стране и никогда не будет. Даже если в какой-то стране законы абсолютно либеральны, де-факто там все равно свободного рынка нет и быть не может. А с конца XIX века мы все живём в условиях монополистического капитализма. Если представить себе свободный рынок как абсолютнно ровную поверхность, то СССР можно сравнить с Кавказом, а Израиль... с Израилем. Конечно, даже вместе с Голанами местиность тут относитьельно рованая. Но кто посмеет сказать, что он ровный как стол.
Нету, нету никакого свободного рынка. НЕТУТИ! Вы абсолютно правы в том, что нет абсолютно чистой рыночной экономики, но тем не менее ваши предпосылки вообще её не рассматривают накорню, а постоянно сводятся к монополизации-а это уже разговор по кругу типа вода мокрая, а масло маслянное. Зачем тогда нужна тема?Давайте скажем дружно-монополизация плохо, повышение цен монополистами плохо, пригвоздим страны ОПЕК к позорному столбу и пожмём руки достигнув консенсуса.
Но ведь вы же не это хотели сказать?

Пyмяyx**
07.05.2008, 01:37
Конечно, не это. Я хотел сказать, что в определённых случаях можно и власть употребить. Только и всего.

Мариета Гургулидзе
07.05.2008, 18:39
Зря спорите.Всё равно поимеют.Сразу после праздника.

Пyмяyx**
27.05.2008, 15:59
В отчёте Банка Израиля было сказано, что рост цен на некоторые товары был оправдан (рис, помидоры, топливо), а на другие товары цены были завышены неоправдано. Продавцы на фоне повышения цен на одни продукты повысили цены и на другие.

Маркиза
27.05.2008, 21:12
Поразительная способность игнорировать даже факты.
Возвращаясь к началу темы-вчера дабы снизить уровень инфляции, вызванный повышением цен на энергоносители Банк Израиля увеличил процент на прайм.
Госсударство не может диктовать цены, но может вмешиваться в темпы их роста и делает это.В данном случае был использован совершенно обычный приём, знакомый всем экономистам.

Пyмяyx**
27.05.2008, 21:15
Почему же не может?
Может и ещё как!

Falex
28.05.2008, 11:24
Пум, ты не понимаешь что тебе отвечают, да? Что "может"?! - Государство Израиль на что-то кроме самого дешевого хлеба и "простого" молока ДИКТУЕТ цены?
Тебе объяснить что такое государственные цены?!
Ты игнорируешь тему регулирования и финансов вообще, потому что ты ее не знаешь и не понимаешь. А тема эта - центральная в вопросе об инфляции.
Я уже писал тут - есть очень бедные страны живущие десятилетиями без инфляции совсем! (Иордания например) Что для Иордании или Кипра нефть на дорожает????

Пyмяyx**
28.05.2008, 11:55
Вопрос стоял не о том, диктует ли цены, а о том, может ли диктовать. И я отвечаю: да может.

Пyмяyx**
29.05.2008, 17:49
Ситуация довльно распространённая.
Допустим, известно, что продавец завышает цены. Что у него нет никаких объективных причин продавать по таким ценам. Никаких других причин, кроме желания получить дополнительную прибылит и кроме возможности сделать это безнаказанно. Ну, как в случае с магазином на тахане мерказит в Димоне.
Можно ли заставить его продавать по нормальным ценам? Заставить административно.
Отвечаю: да, можно. Приврженцы рыночной экономики ответят:
- Ни в коем случае!
- Почему же? Ведь никто не затсавляет продавать его ниже себестоимости и разоряться. Наоборот, прибыли его будет всё равно гораздо выше, чем у продавца на соседней улице!
- Нет! Что ты! Тогда это уже не бует свободная рыночная экономика!
То есть причина идеологическая. Вопрос принципа.

Маркиза
31.05.2008, 01:28
Итак, мне бы хотелось подвести небольшуку черту в этой теме, которая началась с утверждения "профессионального экономиста"
Все разговоры о пользе инфляции – в пользу… богатых. По моему убеждению инфляция всегда вредна. Те плюсы, которые, по мнению некоторых экономистов, несёт с собой эта дама, многократно перекрываются минусами.
С инфляцией можно и нужно бороться. И, скажу сейчас вещь, за которую на меня набросятся, бороться с ней можно и нужно не только экономическими, но и административными методами.
Объективно существует всего один факто, влияющий на инфляцию в сторону её увеличения: ресурсы полезных ископаемых ограничены. Месторождения иссякают и приходится разрабатывать другие месторождения, более бедные иди находящиеся в более труднодоступных местах. Отсюда – удорожание сырья и, особенно, топлива. Как быстро сейчас растёт цена на нефть! А, деле – цепная реакция. И дорожает всё остальное.
Объективно существует и один фактор, который влияет на инфляцию в сторону её снижения: совершенствование технологий. То, что раньше требовало огромных затрат времени и сил, теперь делается шутя. Мы не задумываясь выбрасываем пластиковую бутылку, а подумайте, сколько аналогичная посуда могла бы стоить, скажем, в Средние Века? Или соль. Когда-то она была дорога баснословно. Даже примета появилась: рассыпать соль – к ссоре. А сколько она стоит теперь? На пирах у Наполеона самым дорогим гостям давали вилки и ложки из дорогущего металла – алюминия. Остальные гости ели обычными золотыми. Теперь алюминиевыми ложками едят солдаты.
Всё остальное – человеческий фактор. Деятельность политиков и проч.
При социализме инфляция была просто запрещена. Цены были государственные. Продажа товара по цене выше, чем указано в прейскуранте, каралась как уголоывное преступление.
Тем не менее инфляция в соцстранах была. Ползучая. Откуда же она бралась?
1. Плановое повышение цен, проводившееся самим государством. Для того, чтобы подсластить пилюлю, одновременно объявлялось о понижении цен на какие-то другие товары, вероятно, завалявшиеся.
2. Изменение ассортимента, вымывание из него дешёвых товаров. Продать товар дороже, чем указано в прейскуранте нельзя. Но ничто не мешает чуть изменить технологию, поменять название и продавать товар по другой цене. Например(пример условный), «Докторская» колбаса стоила 2.30. Что-то поменяли в технологии, например, содержание соли и стали выпускать почти такую же «Останкинскую», но уже за 2.90.
3. Рост цен на чёрном рынке.

Помните резкий скачок цен в начале 90-х? За год до этих событий я прочёл в одном экономическом журнале статью. Речь шла о завышении цен на сельскохозяйственную технику.
Допустим, выпускают новый комбайн. Комбайн лучше предыдущего, удобнее, производительнее. Скажем, производительность его выше на 20%. А цена – вдвое. Старые комбайны, конечно же, снимают с производства. И приходится бедным сельчанам покупать комбайн вдове более дорогой. А производительность-то выше не вдвое! И становится сельское хозяйство нерентабельным. Сельчане взывают к правительству. Правительство повышает закупочные цены на сельхозпродукцию. После чего страдает бюджет, вынужденный платить дотации. И тогда министр финансов Павлов повышает цены на продукты. И хлеб уже стоит не 14 копеек, а 50. И дальше инфляция набирает обороты.
Что мы видим? Причиной данного витка инфляции явились не какие-то объективные экономические причины, а банальное желание работников заводов, выпускающих сельхозтехнику получить больше денег. То же трюк, что и с колбасой. Только стоил нам всем гораздо дороже. Включая тех же тракторостроителей.
Говорят, история не знает сослагательного наклонения, и всё же, представим себе ситуацию: чиновник, которому по должности положено было утверждать цену на новые трактора и молотилки сказал бы: «Нет, ребята! Так не пойдёт! Производительность выще на 20%? Вот и цену ставьте на 20% выше. Точка» Тракторостороители, конечно же, огорчились бы. Но, глядишь, не было бы витка инфляции.

продолжение следует Возражения оппонентов были осмеяны, а самих оппонентов назвали дилетантами. Ну да-они дилетанты, но их интуиция в понимании экономических процессов оказалась лучше, чем у "профессионала", который оказывается уже хотел сказать совсем другое



Конечно, не это. Я хотел сказать, что в определённых случаях можно и власть употребить. Только и всего.Как занимательно это звучит. Есть маленькое "но"-автор темы важно надув щёки начал вещать теорию об экономических понятиях, а как оказалось всего-то и хотел сказать, что нужно бороться со спекуляцией. Но какое это имеет отношение к проблеме, поднятой в теме и снабжённой цитатами из "википедии" и спорными теориями?
Значит давайте сперва расставим точки над i.
Теория абсолютно несостоятельна и автор сам отказался её отстаивать в той форме, в которой пытался представить. Господа оппоненты оказались совсем не такими диллетантами. Для начала признаем этот факт.
После чего мы сможем перейти к обсуждению вопроса необходимости борьбы со спекуляцией ит.д.

Пyмяyx**
31.05.2008, 02:14
Ничего не понял. Теория несостоятельна? В чём?

Пyмяyx**
31.05.2008, 02:15
И, кстати, какая теория?
Вроде бы тут я никакую новую теорию не предложил.

Пyмяyx**
31.05.2008, 02:29
Экономисты-рыночники утверждают, что рынок выравнивает цены (выше мы уже говорили об этом). То есть если, допустим, некто оборзеет и станет прдавать товар значительно дороже его рыночной стоимости, то купят не у него, а у его конкурентов и он останется с носом. Логично? Логично.
Тогда зададимся вопросом: почему в Африке жарко, а в Гренландии холодно.
Ведь существует прцесс теплообмена. Горячие тела передают свою энергию охляждённым. Более того в жидкостных и газовых средах идёт процесс конвекции. Тёплые воздушне массы перемещаются туда, где холодно и несут туда своё тепло, холодные воздушные массы несут холод. То же происходит с океаническими течениями. Значит, температура воздуха, воды, почвы рано или поздно должна выравняться и стать по всей Земле одинковой. Но ведь этого не происходит, верно?

Маркиза
31.05.2008, 14:57
Я ещё раз хочу заострить внимание автора на его утверждениях вначале темы о вреде инфляции во всех её проявлениях с выдержками из википедии, раскрывающими какие именно формы инфляции уважаемый Пумяух считает вредными.(Таким образом сказка о том, что имелось ввиду нечто совсем другое приниматься не будет)
Нам так и не удалось услышать сколь нибудь вразумительного обьяснения для прозвучавших утверждений.
Сплошные попытки увести тему к обсуждению других понятий.
Прежде чем переходить к вопросу обсуждения спекуляции в условиях рынка давайте закроем вопрос с инфляцией.
Ведь кто как ни профессиональный экономист знает, что это совсем разные понятия, а говорить об инфляции подменяя всё время понятия на спекуляцию-это совсем безграмотно

Пyмяyx**
31.05.2008, 16:19
Никогда не отождествлял инфляцию и спекуляцию.
Я хотел сказать, что причины инфляции далеко не всегда естественны.

А вредна инфляция любая.

Судья
09.11.2008, 00:30
....
А вредна инфляция любая.

Не знаю, где и чему Вы учились, но меня не удивляет, что Вы не смогли найти применение своим знаниям. Вы, наверное, шокировали людей на собеседованиях подобными перлами.

Пyмяyx**
09.11.2008, 01:13
Да как-то неплохо институт закончил. Мою дипломную работу дисертацией называли.
Уважаемый Судья, а Вы экономист? Полагаю, Вы прочли какие-то умные экономические статьи или, даже, книжки и так прониклись их идеями, что всё, противоречашее мнению их авторов, кажется Вам несусветной чушью.

Маркиза
09.11.2008, 02:20
Да как-то неплохо институт закончил. Мою дипломную работу дисертацией называли.
Уважаемый Судья, а Вы экономист? Полагаю, Вы прочли какие-то умные экономические статьи или, даже, книжки и так прониклись их идеями, что всё, противоречашее мнению их авторов, кажется Вам несусветной чушью.
Времена меняются.
Меняются и взгляды и теории.
История всё расставляет по местам.
Ну что поделать-вы выбрали лишь отдельные, удобные вам главы из общей теории.А следовательно заранее сузили свой взгляд.
Практика намного более многогранна и давно опровергла ваши слова.
Тем более, что Ваша дипломная работа была по статистике, а не по экономике а следовательно здесь не при чём.

Пyмяyx**
09.11.2008, 02:27
Маркиза, а Вы, простите, экономист?

Судья
09.11.2008, 11:37
А Вы, простите, экономист?

Вы открывали это тему на форуме профессиональных экономистов?

Я, как-то, просил дать ссылку на форум экономистов, чтобы увидеть реакцию профессионалов на Ваши сообщения. Но, я так понимаю, на форуме экономистов, а не завсегдатаев саун, Вы боитесь высказываться. Там Ваши расклады и примеры, наверняка вызовут гомерический хохот. Вот там бы Вы спросили, с ленинским прищуром: " А Вы экономист?"

Для того, чтобы понять, что Ваши познания ограничены институтскими учебниками времён развитого социализма, не надо быть экономистом.

Раз единственный экономист здесь только Вы, потрудитесь просветить нас сирых - почему тогда государство заинтересиванно в умеренной инфляции?

Пyмяyx**
09.11.2008, 12:31
С удовольствием отвечу. Послде небольшого тайм-аута. У меня сейчас Е. Богемская и мы едем в Иерусалим.

Маркиза
09.11.2008, 20:31
Маркиза, а Вы, простите, экономист?
Невнимательный Вы наш.

Не то, чтобы я себя считала профессиональным элономистом или вообще экономистом. Но несколько курсов по экономике, прослушанных в своё время всё-же дают мне некоторое право судить.
.....А ведь есть более простые виды инфляции.
И они совсем не так однозначны.
Боле того-отсутствие инфляции с точки зрения экономики-это признак застоя. Т.е. показатель плохой-а означает он то, что нет прироста продукта а соответственно отсутствие развития.
Опять начнём сначала?
Хорошо-вопрос к залу.
Кто хочет зарабатывать больше?




И как мы все понимаем, что быстрый и хороший хостинг стоит денег.

Никакой обязаловки. Всё добровольно.

Работаем до пока не свалимся

Принимаем:

BTС: BC1QACDJYGDDCSA00RP8ZWH3JG5SLL7CLSQNLVGZ5D

LTС: LTC1QUN2ASDJUFP0ARCTGVVPU8CD970MJGW32N8RHEY

Список поступлений от почётных добровольцев

«Простые» переводы в Россию из-за границы - ЖОПА !!! Спасибо за это ...



Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

Архив

18+